Богемная среда- гадюшник и змеюшник?

[Облачко]

Согласны ли Вы с утверждением, что среди художников, музыкантов, актеров, искусствоведов и пр. людей творческих профессий за редким исключением порочные личности....?
Алкоголики, наркоманы, извращенцы..
Что гомосексуалисты и лесбиянки они все....
Тема навеяна вот этим топиком про Плетнева (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2938114&page=6)

[:-/]

алкоголь и наркотики расширяют сознание и помогают творить :))

[DIGI-Kisss]

Ну, обобщение, конечно, мать...
Но тем не менее, эта среда благоприятна для произрастания всякого такого.
Вспомним знаменитый Серебряный век

[Лютики-цветочки]

алкоголь и наркотики расширяют сознание и помогают творить :))

Хороший ник))) Чувствуется, знаете, о чем говорите

[Облачко]

алкоголь и наркотики расширяют сознание и помогают творить :))
а секс в извращенной форме помогает?
Ну, обобщение, конечно, мать...
Но тем не менее, эта среда благоприятна для произрастания всякого такого.
Вспомним знаменитый Серебряный век
Я утрирую конечно, но тем не менее....:065:

[!Ольга!]

Что взять с обывателей:042:
Это они от зависти так говорят, не обращайте внимания!:flower:

[Облачко]

Что взять с обывателей:042:
Это они от зависти так говорят, не обращайте внимания!:flower:
Я? я пока еще в свой адрес подобного не слышала:065:
Но за слова поддержки спасибо:flower:

[НоваяЖизнь]

Я не согласна. Хотя сколько видела художников, все они алкаши были..Незнаю может конечно и влияет среда.. Но больше всего, как мне кажется, влияет бабло, чем больше бабла тем больше всяческой дури в голове.. ну или не в голове..

[DIGI-Kisss]

Я про художников не знаю.
Но про актеров очень часто слышу: "Где К?" "Он в запое?"
Или "Отменяйте смену, Ушастик запил".

[Лютики-цветочки]

Ну, обобщение, конечно, мать...
Но тем не менее, эта среда благоприятна для произрастания всякого такого.
Вспомним знаменитый Серебряный век

А Верлена пачиму не вспоминаете? "Цветы зла":073:

[DIGI-Kisss]

А Верлена пачиму не вспоминаете? "Цветы зла":073:

Не вспоминаю, потому что не знаю. Вот так :(

[НоваяЖизнь]

Я работала в магазине, куда можно было сдать на продажу картины. Дак эти мастера приходили совсем тверёзые редко.. Картины брали на реализацию, а им деньги реально нужны были вот прям сразу, хоть сколько, чиста на водку..

[Астравика]

А Верлена пачиму не вспоминаете? "Цветы зла":073:

"Цветы зла" - Бодлер

[инфанта маргарита]

А Верлена пачиму не вспоминаете? "Цветы зла":073:

"Цветы зла" - это Бодлер. :)

[Котея]

а секс в извращенной форме помогает?

Я утрирую конечно, но тем не менее....:065:

почему обязательно в извращенной? :)) Вполне себе традиционный такой секс. Тока много. :)) И стимуляторов сознания тоже много. Сначала. Потом чувак просыпается с утра, смотрит чего под Джеком Дэниэлсом и еще кое-чем натворил (в прямом смысле слова) и как-то понимает, что расширять сознание- лучше нинада. :)) Это из жизни пример. И не один.


Но не все, не все, конечно))))

[Лютики-цветочки]

Ну, позор мне.

[Миссис Сойер]

Я из "среды". Если говорить о верхушке - не знаю, что там. Если спуститься пониже - такой же "гадюшник и змеюшник", как и в других местах - по мере скромных сил и наличия совести отдельных индивидуумов:065:

[Эйяфьятлайокудль]

смотря какая богема. Она ж тоже разная. И компании разные, и среда разная.

[Петербурженка]

Не все, но много......

[sebos]

Не знаю как насчет извращенцев, а придурков много. И желающих ближнему подножку поставить за толику малую или из зависти. И все это помноженное на сознание собственной исключительности и непризнанность толпой.

[Susan Sto Helit]

И все это помноженное на сознание собственной исключительности и непризнанность толпой.

Это - да! Это - ой! :001:

[Облачко]

смотря какая богема. Она ж тоже разная. И компании разные, и среда разная.
это понятно, что все разные и пороки разные...но в целом?

[линн]

п.3
хрен знает. Я не художник, не артист и не писатель, не знаю.

[Облачко]

И желающих ближнему подножку поставить за толику малую или из зависти.
а среди офисных работников, научных деятелей такого разве не наблюдается?

[Облачко]

п.3
хрен знает. Я не художник, не артист и не писатель, не знаю.
но преставление свое об этих людях имеете?

[URBO]

из всех перечисленных пунктов к себе могу применить только третий:073::008:, наркотики не принимаю, алкоголиком себя не считаю.

[линн]

но преставление свое об этих людях имеете?
представление обывательское

[CitizenV]

Хм, ну, наверно, среди творцов непорядка чуточку больше, чем среди ракетостроителей, скажем. Так, в целом по сумме странностей, возлияний и злоупотреблений.:008: ИМХО.
(Занудливо гнусавым голосом) "Они более эмоционально неустойчивы, у них ненормированный рабочий график, сдвинутый режим сна-бодрствования и пр. и др. " :))

[Облачко]

представление обывательское
меня любое мнение интересует...в том числе и обывательское

[sebos]

а среди офисных работников, научных деятелей такого разве не наблюдается?Среди творческих работников особенно. Достаточно прогуляться, например, в Союз Художников и пообщаться с этими... как их... с членами!

[Облачко]

Среди творческих работников особенно. Достаточно прогуляться, например, в Союз Художников и пообщаться с этими... как их... с членами!
:046:

[URBO]

Спросила у своего вчерашнего собутыльника, а так же земляка по серпентарию- сказал, что среди молодого поколения и впрямь одни наркоманы и алкаголики(ему 28:)))

[Облачко]

Спросила у своего вчерашнего собутыльника, а так же земляка по серпентарию- сказал, что среди молодого поколения и впрямь одни наркоманы и алкаголики(ему 28:)))
позвольте полюбопытствовать-как Ваш серпентарий официально зовется?

[URBO]

Это я так культурно змеюшник(точнее то что вы назвали) назвала, кароче творческая среда.

[Облачко]

Это я так культурно змеюшник(точнее то что вы назва назвала
я поняла, но Вы представитель какой среды? Актерской, музыкальной или художественной?

[URBO]

я поняла, но Вы представитель какой среды? Актерской, музыкальной или художественной?
художественной

[Облачко]

художественной
ааа, коллега значится :053:
Вы член? Или не член?

[Марго Хоботова]

Ну, обобщение, конечно, мать...
Но тем не менее, эта среда благоприятна для произрастания всякого такого.
Вспомним знаменитый Серебряный век

далеко не гадючник :ded: хотя хватало всякого..

[URBO]

ааа, коллега значится :053:
Вы член? Или не член?
Не член, точно :ded::065:
Не, не доросла- мала возрастом, да и профессия у меня не прям художник художник, дизайнеры мы.:008:

[sebos]

Я тоже коллега, ТТТ не член! Хоть и была возможность. Дизайнеры адекватнее художников, ИМХО. Им, чтоб на кусок хлеба заработать, необязательно подлизывать ради мастерских и заказов.

[URBO]

Я тоже коллега, ТТТ не член! Хоть и была возможность. Дизайнеры адекватнее художников, ИМХО. Им, чтоб на кусок хлеба заработать, необязательно подлизывать ради мастерских и заказов.
Да да, мы адекватные почти :060:

[sinok16]

...пообщаться с этими... как их... с членами!Ну для общения с членами совсем необязательно в союзы ходить... :001:

[Тётя Фёдор]

Лично знакома с одним театральным режиссером и двумя художниками, так вот, ни один из них ни пьет, ни наркоманит, только один курит (режиссер), очень интеллигентные люди :love:
Убеждена, что процент подонкофф в каждой среде примерно одинаков, просто эти чаще на виду.

[Одно Расстройствo]

Аффтар, что двинуло тобой, пока я отошла полюбоваться закатом? Думаю, это мазохизм, необходимая вещь для вдохновенья!:))

Среди творческих работников особенно. Достаточно прогуляться, например, в Союз Художников и пообщаться с этими... как их... с членами!
Что с ними не так?

Я тоже коллега, ТТТ не член! Хоть и была возможность. Дизайнеры адекватнее художников, ИМХО. Им, чтоб на кусок хлеба заработать, необязательно подлизывать ради мастерских и заказов.

Ради заказов все стараются одинаково, и строители, и конезаводчики, и художники. А ради мастерских уже вообще не актуально, мастерскими не Союз уже распоряжается давно.

[Облачко]

Аффтар, что двинуло тобой, пока я отошла полюбоваться закатом? Думаю, это мазохизм, необходимая вещь для вдохновенья!:))

Автору стало интересно мнение, так сказать, со стороны;)
Захотелось понять, как вся эта богема выглядит в глазах ЛВанцев:065:

[SvetS]

Захотелось понять, как вся эта богема выглядит в глазах ЛВанцев:065:
мдя... я думаю, что лучше сие видение даже не представлять :065:
ну я большую сознательную жизнь тут.. в своем местном серпентарии и ниче вроде :073:
среди знакомых-друзей совершенно разные товарисщи
Честно вот признаюсь, что слушая некоторых (знакомых) понимаю, что иногда проще всего петь на каждом углу, что мешають высокому творческому полету всякие жестокие обстоятельства и прощая мутотень - "А так.. вот если бы "не", то я бы счас как развернулся.. но всеж куплено, млин :014: Ага... по большему счету это элементарная тактика выживания - типо проще всего спихнуть на внешние обст-ва, а не кивать на себя. Ну пьють конечн на этой почве.. Но далеко не все! :ded:

[Дофина]

Не гадюшник... Они ж странные, каким-то другим образом мыслящие. Ну вот разве можно часами смотреть на каплю застывшего клея на обоях - и что-то там прекрасное понимать, восторгаться и т.п., причем без всяких там допингов типа водка, трава? А поэт может. И пьют они именно от несовместимости их мира искусства и нашего.
А вот однажды пришлось мне долго общаться с балеринами... их общество напоминает скорее курятник

[Одно Расстройствo]

Вы б еще с моделями пообщались:)) У меня даже сравнения в животном мире не подобрать, это, скорее, флора.:)

[© ЯСЕНЬ]

Согласны ли Вы с утверждением, что среди художников, музыкантов, актеров, искусствоведов и пр. людей творческих профессий за редким исключением порочные личности....?
Алкоголики, наркоманы, извращенцы..
Что гомосексуалисты и лесбиянки они все....
Тема навеяна вот этим топиком про Плетнева (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2938114&page=6)

Да-да!
Алкоголиков - много.

[Адреналин]

Вы б еще с моделями пообщались:)) У меня даже сравнения в животном мире не подобрать, это, скорее, флора.:)
А где модели, где?:016:
Из-за футбола совсем от жизни отстал...:091:

[Одно Расстройствo]

А где модели, где?:016:
091:
Ой, да везде:)) Набери МОДЕЛЬ в яндексе.:))

[Адреналин]

Согласны ли Вы с утверждением, что среди художников, музыкантов, актеров, искусствоведов и пр. людей творческих профессий за редким исключением порочные личности....?
Алкоголики, наркоманы, извращенцы..
Что гомосексуалисты и лесбиянки они все....
Тема навеяна вот этим топиком про Плетнева (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2938114&page=6)
Как правило...:065:

[Адреналин]

Ой, да везде:)) Набери МОДЕЛЬ в яндексе.:))
У меня пластиковые самолетики вываливаются...:010:

[drugova]

Все порочные, до единого.

[Облачко]

Все порочные, до единого.
без исключений?

[А****Я]

Согласны ли Вы с утверждением, что среди художников, музыкантов, актеров, искусствоведов и пр. людей творческих профессий за редким исключением порочные личности....?
Алкоголики, наркоманы, извращенцы..
Что гомосексуалисты и лесбиянки они все....
Тема навеяна вот этим топиком про Плетнева (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2938114&page=6)
Не согласна.

[drugova]

без исключений?
Вы сами-то как думаете?

[Котея]

Не гадюшник... Они ж странные, каким-то другим образом мыслящие. Ну вот разве можно часами смотреть на каплю застывшего клея на обоях - и что-то там прекрасное понимать, восторгаться и т.п., причем без всяких там допингов типа водка, трава? А поэт может. И пьют они именно от несовместимости их мира искусства и нашего.
А вот однажды пришлось мне долго общаться с балеринами... их общество напоминает скорее курятник

ээээ..... лебедятник?:)) Такая у меня картинка в голове образовалась, сижу ржу))) Помните, как в мультфильме Ну погоди? :)):)):))

[Облачко]

У меня пластиковые самолетики вываливаются...:010:
что-то яндекс совсем испортился...не понимает мужсчеловеческих запросов:065:

[Тасияра]

анекдот из жизни.
Пару лет назад прицепился ко мне художник (действительный член Академии - книжечку видела, читала - натуральная:) ), фамилию называть не буду, с просьбой попозировать. Видите ли лицо у мну аристократическое на его взгляд.
Неформатный такой портрет мог бы получится, а ему как раз уже пора на какую-то там выставку что-то там предоставить.
Как бы, человек приличный, как бы, книжечека солидная. Решила дать согласие на несколько зарисовок и пару фоток (почему бы человеку хорошему не помочь :) - вот наивная:)))) ).
НО. Взяла с собой подругу на сеанс.
Пришли. Ждёмс. А он как подросток возбуждённый носится вокруг нас и какие-то "ню" рисованные показывает.
Потом коньъяк предлагать начал.
Подруга прямым текстом спросила, что собственно, он писать собирается и зачем конъяк.
В общем, он сказал, что фигуры у нас - тоже суперские, после чего мы развернулись и ушли. По наивности, я оставила ему номер телефона, названивал пару месяцев, рассказывал, что, дескать, неправильно его поняли.
Хорошо, что мы к конъяку равнодушны. Кто знает, что можно было в него добавить.
Нафик такие художества.

[Облачко]

Вы сами-то как думаете?
моё мнение будет не объективно:073:

[asthi]

определение "Гадюшник" и змеюшник слышала относительно учителей из уст одной учительницы:008:
а творческие личности - все что угодно, только не оно ..(как мне кажется:008:)

[Котея]

что-то яндекс совсем испортился...не понимает мужсчеловеческих запросов:065:

не трожжжьте святое!!!! :ded: Стендовый моделизм- это тоже еще какое искусство! Это поэма! (местами матерная, правда) :)):))

[Котея]

определение "Гадюшник" и змеюшник слышала относительно учителей из уст одной учительницы:008:

это Вы еще в бухгалтерию не заходили)))))


Всё, молчу. Чего-то Остапа понесло. Пардон за флуд.

[drugova]

моё мнение будет не объективно:073:
А у всех остальных по-вашему оно будет объективным?
Вам-то самой не наплевать ли, что люди о богеме думают? Ну в смысле , что-то изменится в вашей жизни от их дум? Горькую запьете?

[Котея]

анекдот из жизни.
Пару лет назад прицепился ко мне художник (действительный член Академии - книжечку видела, читала - натуральная:) ), фамилию называть не буду, с просьбой попозировать. Видите ли лицо у мну аристократическое на его взгляд.
Неформатный такой портрет мог бы получится, а ему как раз уже пора на какую-то там выставку что-то там предоставить.
Как бы, человек приличный, как бы, книжечека солидная. Решила дать согласие на несколько зарисовок и пару фоток (почему бы человеку хорошему не помочь :) - вот наивная:)))) ).
НО. Взяла с собой подругу на сеанс.
Пришли. Ждёмс. А он как подросток возбуждённый носится вокруг нас и какие-то "ню" рисованные показывает.
Потом коньъяк предлагать начал.
Подруга прямым текстом спросила, что собственно, он писать собирается и зачем конъяк.
В общем, он сказал, что фигуры у нас - тоже суперские, после чего мы развернулись и ушли. По наивности, я оставила ему номер телефона, названивал пару месяцев, рассказывал, что, дескать, неправильно его поняли.
Хорошо, что мы к конъяку равнодушны. Кто знает, что можно было в него добавить.
Нафик такие художества.


знакоооомо:)):))

[Облачко]

не трожжжьте святое!!!! :ded: Стендовый моделизм- это тоже еще какое искусство! Это поэма! (местами матерная, правда) :)):))
:091::091::091:
это Вы еще в бухгалтерию не заходили)))))


Всё, молчу. Чего-то Остапа понесло. Пардон за флуд.
нет, почему же...сравнение очень интересное....

[asthi]

это Вы еще в бухгалтерию не заходили)))))


Всё, молчу. Чего-то Остапа понесло. Пардон за флуд.

А у меня знакомая Петровна была, котрая приставала ко мне с вопросом:"Вот раньше считалось, что все строители - проституты а сейчас - как?"

[Облачко]

А у всех остальных по-вашему оно будет объективным?
Вам-то самой не наплевать ли, что люди о богеме думают? Ну в смысле , что-то изменится в вашей жизни от их дум? Горькую запьете?
В жизни моей вряд ли что-то не изменится.
Мне же может быть интересно как воспринимают люди эту самую присловутую богему?

[sebos]

Все порочные, до единого.

У меня пластиковые самолетики вываливаются...:010:

без исключений?Я их уже боюсь! Тем более, что, небось 1:34? Да?

[drugova]

В жизни моей вряд ли что-то не изменится.
Мне же может быть интересно как воспринимают люди эту самую присловутую богему?А, ну тогда я ответила уже. :))

Вообще бы их всех запретила законодательно. Всю жизнь мне испортили. :))

[drugova]

Я их уже боюсь! Тем более, что, небось 1:34? Да?Недавно 0:0 было.
Ой уже 0:1, эх...
Осьминог не ошибся.

[А****Я]

В жизни моей вряд ли что-то не изменится.
Мне же может быть интересно как воспринимают люди эту самую присловутую богему?
Люди, как люди, кто-то талантлив, а 89 прцентов бездарны. :)
Все как везде.

[Адреналин]

анекдот из жизни.
Пару лет назад прицепился ко мне художник (действительный член Академии - книжечку видела, читала - натуральная:) ), фамилию называть не буду, с просьбой попозировать. Видите ли лицо у мну аристократическое на его взгляд.
Неформатный такой портрет мог бы получится, а ему как раз уже пора на какую-то там выставку что-то там предоставить.
Как бы, человек приличный, как бы, книжечека солидная. Решила дать согласие на несколько зарисовок и пару фоток (почему бы человеку хорошему не помочь :) - вот наивная:)))) ).
НО. Взяла с собой подругу на сеанс.
Пришли. Ждёмс. А он как подросток возбуждённый носится вокруг нас и какие-то "ню" рисованные показывает.
Потом коньъяк предлагать начал.
Подруга прямым текстом спросила, что собственно, он писать собирается и зачем конъяк.
В общем, он сказал, что фигуры у нас - тоже суперские, после чего мы развернулись и ушли. По наивности, я оставила ему номер телефона, названивал пару месяцев, рассказывал, что, дескать, неправильно его поняли.
Хорошо, что мы к конъяку равнодушны. Кто знает, что можно было в него добавить.
Нафик такие художества.
А что за коньяк?:016:

[Облачко]

А, ну тогда я ответила уже. :))

Вообще бы их всех запретила законодательно. Всю жизнь мне испортили. :))
сочувствую...да, они такие..эти могут...:101:

[Одно Расстройствo]

.
Хорошо, что мы к конъяку равнодушны. Кто знает, что можно было в него добавить.
Нафик такие художества.
Чего Вы испугались? :) попозировать не значит подвергнуться.:))

[Одно Расстройствo]

Вообще бы их всех запретила законодательно. :))
:099:

[Облачко]

за 101 км?

[Zoe]

В среде богемы обитают умные, неординарные творческие люди. Некоторые любят выпть , некоторые балуются наркотой, некоторые не пьют и не балуются ничем.

[Versia]

Согласны ли Вы с утверждением, что среди художников, музыкантов, актеров, искусствоведов и пр. людей творческих профессий за редким исключением порочные личности....?
Алкоголики, наркоманы, извращенцы..
Что гомосексуалисты и лесбиянки они все....
Тема навеяна вот этим топиком про Плетнева (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2938114&page=6)

Я бываю в Вашей деревне художников (у меня там знакомые появились пару лет назад), чудесное место и люди адекватные. А вот актеры - не знаю, как сейчас, а 30 лет назад - серпентарий еще тот плюс серость вопиющая.

[Адреналин]

Чего Вы испугались? :) попозировать не значит подвергнуться.:))
У меня раньше таких историй много было...
Приглашает художница попозировать...
Или , говорит, не свозишь меня на природу акварельку написать...
А коньяк уже во фляжечке у них булькает...А еще богемные женщины любят купаться голыми...а потом просят им спинку вытереть...:073:

[Облачко]

У меня раньше таких историй много было...
Приглашает художница попозировать...
Или , говорит, не свозишь меня на природу акварельку написать...
А коньяк уже во фляжечке у них булькает...А еще богемные женщины любят купаться голыми...а потом просят им спинку вытереть...:073:
Надеюсь, что коньяк приличный предлагали?:065:

[Одно Расстройствo]

У меня раньше таких историй много было...
Приглашает художница попозировать...
Или , говорит, не свозишь меня на природу акварельку написать...
А коньяк уже во фляжечке у них булькает...А еще богемные женщины любят купаться голыми...а потом просят им спинку вытереть...:073:
Не богемные, значит, не любят, понятно.:017:

[URBO]

Ой, мну тоже старые Ко творческих натур неоднократно раньше попозировать или просто позаниматься у них в мастерских предлогали... фууу.

[Адреналин]

Надеюсь, что коньяк приличный предлагали?:065:
Когда за рулем, то всухомятку спинки тер...
А так: откуда у художниц хороший коньяк?:016:

[Адреналин]

Не богемные, значит, не любят, понятно.:017:
Не богемные-те прямым текстом: а теперь-в койку!

[Облачко]

Ой, мну тоже старые Ко творческих натур неоднократно раньше попозировать или просто позаниматься у них в мастерских предлогали... фууу.
п. 1 ?
Когда за рулем, то всухомятку спинки тер...
А так: откуда у художниц хороший коньяк?:016:
ага, значит от предложений не отказывались?:073:

[Облачко]

Не богемные, значит, не любят, понятно.:017:
голышом купаться ммм....каюсь, грешна.....:091::091::091:

[Одно Расстройствo]

Ой, мну тоже старые Ко творческих натур неоднократно раньше попозировать или просто позаниматься у них в мастерских предлогали... фууу.
Чего фу-то? Считаете, художникам натурщицы не нужны? Они им деньги вынуждены платить, вот и ищут бесплатных:017: Не вижу проблемы.:))

[Адреналин]

п. 1 ?

ага, значит от предложений не отказывались?:073:
Разве можно обидеть женщину?

[Одно Расстройствo]

Не богемные-те прямым текстом: а теперь-в койку!

Адри, а где в твоей жизни скромные девушки?:016:

[Адреналин]

Адри, а где в твоей жизни скромные девушки?:016:
Жена моя...:091::091::091:

[Одно Расстройствo]

Ай, молодец!:)

[Облачко]

Ай, молодец!:)
Настоящий мужчина:ded:

[Котея]

В среде богемы обитают умные, неординарные творческие люди. Некоторые любят выпть , некоторые балуются наркотой, некоторые не пьют и не балуются ничем.

не, не так. "некоторые уже бросили" :)):)):))

[Облачко]

не, не так. "некоторые уже бросили" :)):)):))
"здоровье не позволяет" ?

[Котея]

"здоровье не позволяет" ?

ага :)).

Шутю я. Есть у меня среди всего этого неблагонадежного сообщества один хороший знакомый. Художник. Не был, не привлекаля, не участвовал. :)) И вообще, примерный семьянин. пейзажи пишет. :)) Хорошие, кстати, пейзажи.

[Облачко]

ага :)).

Шутю я. Есть у меня среди всего этого неблагонадежного сообщества один хороший знакомый. Художник. Не был, не привлекаля, не участвовал. :)) И вообще, примерный семьянин. пейзажи пишет. :)) Хорошие, кстати, пейзажи.
:080:ура, значит все-таки бывают исключения!!!

[DonnaFlor]

А вот писать что гомосексуалисты и лесбиянки=порочные личности я бы не стала... Больно уж глупо как-то, извините...
Плетнёв прекрасный пианист, один из лучших. Тем обиднее вся эта помойка. К сожалению его интимная жизнь давно уже ни у кого не вызывает иллюзий в определённой среде.
Богемная публика это не гадюшник. Это просто богемная публика. Если к ней не принадлежишь осуждать со стороны некрасиво, а если принадлежишь, то уже и не можешь осуждать. Просто иногда удивляешься сколько в одном человеке может быть намешано и прекрасного и совсем не прекрасного.

[Котея]

:080:ура, значит все-таки бывают исключения!!!

:( не обольщайтесь. Он такой один на кучу остальных. Людей с прошлым. :)):)):))