Вход

Просмотр полной версии : Красноярских водителей напоили квасом и проверили алкотестером


Teodor
08.07.2010, 18:24
Кружка кваса, выпитого водителем автомобиля, не должна стать причиной лишения его прав. К такому выводу пришли участники эксперимента, организованного руководством полка дорожно-патрульной службы Красноярска.
Освидетельствование проходило в два этапа — сразу после употребления продукта и через несколько минут.
«Квас сразу после принятия показал на дисплее 0,46 промилле. Через 6 минут — 0,24 промилле, а еще через 4 минуты результат стал нулевой», — рассказала ИТАР-ТАСС пресс-секретарь полка ДПС Ксения Смоловус.

Она заверила, что таких показателей алкотестера не стоит бояться, «потому что инспектор, помимо выдыхаемых водителем паров, обращает внимание на другие признаки опьянения. Можно пройти повторное освидетельствование, либо проехать к наркологу. Если вы уверены, что пили только квас, закон на вашей стороне».

Основной вопрос, который стоял перед инспекторами и приглашенными на эксперимент журналистами, — покажут ли распространенные безалкогольные напитки наличие алкоголя в крови потенциальных водителей. Испытывались квас, кефир, безалкогольное пиво, тонизирующие напитки, шоколадные конфеты с ликером. Кефир, конфеты и тонизирующие напитки дали нулевой результат на обоих этапах. Безалкогольное пиво сразу показало 0,01 промилле, через 6 минут — 0,00 промилле.

Необходимость опыта была обусловлена принятием поправок депутатами Госдумы об отмене допустимой нормы в 0,3 промилле алкоголя в крови водителя. С 20 ноября отменяется минимально допустимый уровень содержания алкоголя в крови.

«Сухой закон» для автомобилистов перестал действовать два года назад: 1 июля 2008 года была введена допустимая норма алкоголя в крови водителя — 0,3 промилле. На практике это пол-литра пива или 40 граммов водки, а возможно, и бокал сухого белого вина, выпитые мужчиной комплекции около 80 килограммов. Поправки принимались «с оглядкой» на европейскую практику.

В конце прошлого года в одном из телеинтервью президент РФ Дмитрий Медведев сказал, что собирается отменить послабление относительно употребления алкоголя за рулем. «Надо запретить употребление алкоголя за рулем, и я внесу соответствующее изменение в законодательство. Мы пока не готовы к тому, чтобы разрешать употребление алкоголя за рулем, даже в небольших, ограниченных количествах, потому что это, к сожалению, провоцирует реальное пьянство перед тем, как человек садится за руль», — сказал он.

Россия находится сейчас на третьем месте в мире по числу ДТП, уступая только Украине и Египту. При этом каждое 14-е дорожно-транспортное происшествие в РФ происходит по вине пьяного водителя. Только в прошлом году по вине пьяных водителей в ДТП погибли более двух тысяч и пострадали более 18 тысяч человек.

Контраст
08.07.2010, 18:37
Кружка кваса, выпитого водителем автомобиля, не должна стать причиной лишения его прав. К такому выводу пришли участники эксперимента, организованного руководством полка дорожно-патрульной службы Красноярска.
Освидетельствование проходило в два этапа — сразу после употребления продукта и через несколько минут.
«Квас сразу после принятия показал на дисплее 0,46 промилле. Через 6 минут — 0,24 промилле, а еще через 4 минуты результат стал нулевой», — рассказала ИТАР-ТАСС пресс-секретарь полка ДПС Ксения Смоловус.

Она заверила, что таких показателей алкотестера не стоит бояться, «потому что инспектор, помимо выдыхаемых водителем паров, обращает внимание на другие признаки опьянения. Можно пройти повторное освидетельствование, либо проехать к наркологу. Если вы уверены, что пили только квас, закон на вашей стороне».
Глупости... Суд опирается на факт наличия цифры > 0...
Стало быть ему безразлично, квас, торт с ромом или пузырь водяры...

Neil
08.07.2010, 18:58
удивлен, почему испытуемым не давали децкий виноградный сок
он дает выхлоп больше чем все описанные вместе взятые

трактовка тупорылых журналюг и горанта о допустимости с 2008 года бухать за рулем в микродозах кстате не удивляет

Зеленый
08.07.2010, 19:08
Она заверила, что таких показателей алкотестера не стоит бояться, «потому что инспектор, помимо выдыхаемых водителем паров, обращает внимание на другие признаки опьянения. Можно пройти повторное освидетельствование, либо проехать к наркологу. Если вы уверены, что пили только квас, закон на вашей стороне».
бгг
«Сухой закон» для автомобилистов перестал действовать два года назад: 1 июля 2008 года была введена допустимая норма алкоголя в крови водителя — 0,3 промилле. На практике это пол-литра пива или 40 граммов водки, а возможно, и бокал сухого белого вина, выпитые мужчиной комплекции около 80 килограммов. Поправки принимались «с оглядкой» на европейскую практику.
Они - идиоты?!
В конце прошлого года в одном из телеинтервью президент РФ Дмитрий Медведев сказал, что собирается отменить послабление относительно употребления алкоголя за рулем. «Надо запретить употребление алкоголя за рулем, и я внесу соответствующее изменение в законодательство. Мы пока не готовы к тому, чтобы разрешать употребление алкоголя за рулем, даже в небольших, ограниченных количествах, потому что это, к сожалению, провоцирует реальное пьянство перед тем, как человек садится за руль», — сказал он.
[удалено цензурой]

DMITRY
08.07.2010, 20:31
Глупости... Суд опирается на факт наличия цифры > 0...
Стало быть ему безразлично, квас, торт с ромом или пузырь водяры...
Я квас никогда не испытывал на продолжительность его действий по алкотестеру ))), но если верить инфе, что через несколько минут падает до нуля, то никаких проблем нет с тем, чтобы повторно дунуть в алкотестер через несколько минут или высказать свое несогласие результатом алкотестера и направиться на медицинское освидетельствование. Пока до туда доедешь, то квас уж наверняка должен проветриться )))

Зеленый
09.07.2010, 10:27
то никаких проблем нет с тем, чтобы повторно дунуть в алкотестер через несколько минут
На основании?
или высказать свое несогласие результатом алкотестера и направиться на медицинское освидетельствование.
А там будет ждать уже подготовленный доктор, который даст нужный результат.
Пока до туда доедешь, то квас уж наверняка должен проветриться )))
А вот пока гражданин после МОСАО доберется до другого места, где можно освидетельствоваться, квас-то точно выветриться. Вот только суд сделает вывод, что за это время гражданин успел протрезветь, что не исключает его нахождения в состоянии опьянения во время ОСАО и МОСАО. И все. Добро пожаловать в общественный транспорт.

Surgeon
09.07.2010, 13:04
Добро пожаловать в общественный транспорт.

WELCOME! (C)

Контраст
09.07.2010, 13:09
WELCOME! (C)
ARE YOU READY???(с)

Surgeon
09.07.2010, 13:16
ARE YOU READY???(с)

Ненавижу пробки...

Mост Ватерлоо
09.07.2010, 13:17
Скорее соглашусь с Зеленым.
Большая удача теперь, если остановили дыхнуть и отпустили. Бегом в церковь свечку ставить.

slope
09.07.2010, 13:40
Попил гриба домашнего из трёхлитровой баночки, окосел, теперь второй месяц боюсь даже к автомобилю подходить.

DMITRY
09.07.2010, 14:04
На основании?

А там будет ждать уже подготовленный доктор, который даст нужный результат.



Основание простейшее ))) Им нельзя просто так направлять на мед освидетельствование. Если водила не согласен с результатом алкотестера, то они не могут тупо взять, да и направить человека на мед освидетельстование сразу. Чтобы избежать ошибки, они сами будут заинтересованы, чтобы человек повторно дунул, а уж потом, когда и повторный результат не удовлетворил водилу, то уже направляют на мед освидетельствование со спокойной душой ))) Это регламентировано их внутренними документами.

Доктора далеко не везде подготовленные ))) Поменьше надо читать страшилок в инете ))) Конечно, безпредел везде есть, но не надо думать, что он поголовный. Да даже если на подставы нарываешься, то далеко не всегда они грамотно обставлены, поэтому частенько можно через суд себя защитить.
Моего приятеля подставили в передвижном пункте, где как раз у инспекторов была договоренность с медиками. Но там у них так глупо все было сделано (как в основном и есть в таких подставных случаях), что он уже более полугода ходит по судам и его не могут лишить никак прав. Там виртуальные понятые были, их вызывают в суд, а никто не приходит, так и длится и понятно, чем закончится )))) Ездит себе без проблем, вот только за рубеж на тачке не может выехать пока дело в суде.

Вот только суд сделает вывод, что за это время гражданин успел протрезветь, что не исключает его нахождения в состоянии опьянения во время ОСАО и МОСАО. И все. Добро пожаловать в общественный транспорт.
Суд таких выводов не делает! Да и не уполномочен он что-то себе на уме думать. Он думает по бумажкам и свидетельским показаниям.

Контраст
09.07.2010, 14:07
Основание простейшее ))) Им нельзя просто так направлять на мед освидетельствование. Если водила не согласен с результатом алкотестера, то они не могут тупо взять, да и направить человека на мед освидетельстование сразу. Чтобы избежать ошибки, они сами будут заинтересованы, чтобы человек повторно дунул, а уж потом, когда и повторный результат не удовлетворил водилу, то уже направляют на мед освидетельствование со спокойной душой ))) Это регламентировано их внутренними документами.

Доктора далеко не везде подготовленные ))) Поменьше надо читать страшилок в инете ))) Конечно, безпредел везде есть, но не надо думать, что он поголовный. Да даже если на подставы нарываешься, то далеко не всегда они грамотно обставлены, поэтому частенько можно через суд себя защитить.
Моего приятеля подставили в передвижном пункте, где как раз у инспекторов была договоренность с медиками. Но там у них так глупо все было сделано (как в основном и есть в таких подставных случаях), что он уже более полугода ходит по судам и его не могут лишить никак прав. Там виртуальные понятые были, их вызывают в суд, а никто не приходит, так и длится и понятно, чем закончится )))) Ездит себе без проблем, вот только за рубеж на тачке не может выехать пока дело в суде.


Суд таких выводов не делает! Да и не уполномочен он что-то себе на уме думать. Он думает по бумажкам и свидетельским показаниям.
Извини, но ты не в теме...

Старичок-Софтовичок
09.07.2010, 14:18
Скорее соглашусь с Зеленым.
Большая удача теперь, если остановили дыхнуть и отпустили. Бегом в церковь свечку ставить.

Меня кстати нюхали. но дыхнуть не просили - Отпустили

Зеленый
09.07.2010, 14:30
Основание простейшее ))) Им нельзя просто так направлять на мед освидетельствование. Если водила не согласен с результатом алкотестера, то они не могут тупо взять, да и направить человека на мед освидетельстование сразу. Чтобы избежать ошибки, они сами будут заинтересованы, чтобы человек повторно дунул, а уж потом, когда и повторный результат не удовлетворил водилу, то уже направляют на мед освидетельствование со спокойной душой ))) Это регламентировано их внутренними документами.

Какие, нафик ошибки?
Дунул. Не показало. Пишем - покраснение кожи, дрожание рук, неадекватная реакция... и поехали.
На совершенно законном основании.
Суд таких выводов не делает! Да и не уполномочен он что-то себе на уме думать. Он думает по бумажкам и свидетельским показаниям.
Скан показать?

DMITRY
09.07.2010, 14:35
Извини, но ты не в теме...

В какой?

Меня до принятия 0,3 промили бывало останавливали и никто никогда не пытался подставить ))) Да, конечно, бывают подставы, но не надо думать, что они повсеместны. Надо поменьше читать ресурсы на подобии Финамавто )))) Там часто верные вещи про подставы пишутся, но наш водила начинает это переносить на практически всех гайцов ))))

Меня первый раз попытались подставить не так давно, когда я ночью выезжал из клуба. Хотели накрыть по наркоте, но поболтав минут 10 с жаждующими легкой наживы мы так и не поехали на мед освидетельствование ))))))))) Они чувствуют, кого можно разводить, а кого нельзя. Но, конечно, если задаться целью и подготовлено подойти к вопросу подставы, то накрыть можно любого.

DMITRY
09.07.2010, 14:43
Какие, нафик ошибки?
Дунул. Не показало. Пишем - покраснение кожи, дрожание рук, неадекватная реакция... и поехали.
На совершенно законном основании.

Скан показать?

Как они это будут писать? Пишут это дело в присутствии понятых. Если это подставные понятые, то в протоколе надо будет указать, что инспектор отказался выйти на дорогу и пригласить первых двух встречных, а стал настаивать именно на этих понятых.

Есть процедура, несоблюдение которой может очень серьезно навредить всем стараниям инспектора.
Любой инспектор, который не замешан на подставе и действительно желает обозначить сам факт, запросто даст дунуть повторно, ну а если нет, то нет проблем в том, чтобы съездить на мед освидетельствование и там уже опровергнуть промили, которые были вызваны квасом.

Если суд принимает решения на том основание, что он себе навоображал, то это решение запросто можно оспорить в суде выше инстанцией.

Зеленый
09.07.2010, 14:46
Как они это будут писать? Пишут это дело в присутствии понятых.
Ога. Только, если их нет, это особенно никого не смущает. Ни в мировом суде. Ни в районном.
Плюс к этому, первые встречные обычно либо не горят желанием стать понятыми, либо банально подписываются. Не читая.

Зеленый
09.07.2010, 14:47
Любой инспектор, который не замешан на подставе
Такие есть?

Контраст
09.07.2010, 14:47
Такие есть?:))

nikolale
09.07.2010, 14:50
Как они это будут писать? Пишут это дело в присутствии понятых. Если это подставные понятые, то в протоколе надо будет указать, что инспектор отказался выйти на дорогу и пригласить первых двух встречных, а стал настаивать именно на этих понятых.

Есть процедура, несоблюдение которой может очень серьезно навредить всем стараниям инспектора.
Любой инспектор, который не замешан на подставе и действительно желает обозначить сам факт, запросто даст дунуть повторно, ну а если нет, то нет проблем в том, чтобы съездить на мед освидетельствование и там уже опровергнуть промили, которые были вызваны квасом.

Если суд принимает решения на том основание, что он себе навоображал, то это решение запросто можно оспорить в суде выше инстанцией.

Все ето канечно хорошо... и вполне возможно... НО! Сколько времени потеряешь, шоб доказать, что ты не верблюд.... А ты же не кататься выехал... Тебя ж люди ждут... А ты по экспертизам мотаешься, а еще потом, (ттт) по судам :010::010::010:

DMITRY
09.07.2010, 14:59
Ога. Только, если их нет, это особенно никого не смущает. Ни в мировом суде. Ни в районном.
Плюс к этому, первые встречные обычно либо не горят желанием стать понятыми, либо банально подписываются. Не читая.

Надо учить свои права. Отсутствие понятых сразу ставит крест на подобном деле, так как это явное нарушение процедуры.
Да, есть масса понятых, которые чисто заскочили поставить подпись. Но тут тоже есть варианты. Надо попросить понятого, чтобы он подтвердил все, что написал гаец, объяснив, что он может стать соучастником гайцовского безпредела, от есть им стоит внимательно отнестись к обязанностям понятого. Не давайте себя разводить.

Такие есть?

Масса! Гайцов безпредельщиков не так и много. Их много в воспаленном воображение водителей ))))))
Каждый гаец знает, что если он нарвется на принципиального и грамотного водилу, то эта его подстава может стать последней и он отправится куковать на нарах. Этого там боятся все. Многие не ввязываются в откровенные подставы, действуют очень осторожно и соскакивают сразу, как только чувствуют, что водила не ведется. Некоторые вообще никогда не участвуют в подставах.

Да ребятки, от страха перед гайцами у вас совсем того..... )))

Neil
09.07.2010, 15:00
Доктора далеко не везде подготовленные
Поменьше надо читать страшилок в инете

есть мнение, что если человека повезли на МОСАО, то он уже практически пешеход
самая большая засада в том, что врач вообще никакой ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ за свое заключение
зато возможностей пополнить свой карман особо не нопрягаясь - полно

я считаю, что при положительном анализе в парах выдыхаемого воздуха,
надо делать забор крови(как было когда-то давно насколько я знаю) при понятых, пломбировать и хранить года 3

ну и статью серьезную за это дело подвести, контрольные зоезды "с пьяными" гражданами типо контрольных зокупок, несколько показательных порок с освещением этого дела в прессе

в противном случае, получим такую жесть, о которой даже думать не хочется

Зеленый
09.07.2010, 15:13
Надо учить свои права. Отсутствие понятых сразу ставит крест на подобном деле, так как это явное нарушение процедуры.
Я до ВС не доходил, но даже в городском в порядке надзора отсутствие понятых при отстранении и направлении креста на деле не сделало.
Да ребятки, от страха перед гайцами у вас совсем того..... )))
Мне кажется, что тут скорее наблюдается переизбыток оптимизма. От того, что везло и не сталкивался.

Контраст
09.07.2010, 15:29
Мне кажется, что тут скорее наблюдается переизбыток оптимизма. От того, что везло и не сталкивался.
Иль можеть знакомые нужные есть, али корочки...

ORGAZMO
09.07.2010, 15:33
я тут краем уха мульку по радио слышал такую про судей что за каждый оправдательный приговор их сношают со страшной силой и по каждому делу надо тонну бумаги отписать чтобы доказать что ты не коррумпированный оборотень в судейской мантии. а за обвинительные - ваще ничего делать не надо. и действует сие правило до какого-то уровня, то ли городского, то ли еще выше. а вот типо выше этого уровня судьям уже пофигу какие приговоры выносить.

Evgenik
09.07.2010, 16:16
есть мнение, что если человека повезли на МОСАО, то он уже практически пешеход
самая большая засада в том, что врач вообще никакой ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ за свое заключение
зато возможностей пополнить свой карман особо не нопрягаясь - полно

я считаю, что при положительном анализе в парах выдыхаемого воздуха,
надо делать забор крови(как было когда-то давно насколько я знаю) при понятых, пломбировать и хранить года 3

ну и статью серьезную за это дело подвести, контрольные зоезды "с пьяными" гражданами типо контрольных зокупок, несколько показательных порок с освещением этого дела в прессе

в противном случае, получим такую жесть, о которой даже думать не хочется

Есть одно интересное но. Доктор -нарколог на освидетельствовании ОФИЦИАЛЬНО руководствуется не только показаниями алкотестеров и хим.анализом крови, но и некими внешними признаками, позволяющими судить об опьянении. А внешние признаки такое расплывчатое понятие...

DMITRY
09.07.2010, 19:36
есть мнение, что если человека повезли на МОСАО, то он уже практически пешеход


В принципе, в этом есть свое зерно, т.к. если гаец очень усиленно подводит под мед освидетельствование, то это должно навести на размышление )))) Если он сфабриковал результаты алкотестера, то в случае, если водила настоит на мед освидетельствование, то при отсутствие завязок с доктором у гайцов, скорее всего отпустят, предварительно попросив дунуть еще разок, чтобы типа показать, мол, алкотестер просто ступил ))))

Я до ВС не доходил, но даже в городском в порядке надзора отсутствие понятых при отстранении и направлении креста на деле не сделало.

Мне кажется, что тут скорее наблюдается переизбыток оптимизма. От того, что везло и не сталкивался.

Это реальное нарушение! Если бы мне прописали алкоголь без понятых и направили бы в суд, то я был бы на 100% уверен, что я его выиграю )))))
Я же привел пример своего приятеля, когда гайцы виртуальных понятых вписали и теперь из-за этого никак дело не двигается. Он еще некоторое время поприходит в суд и дело закроют в его пользу!

Это не переизбыток оптимизма, а некоторое понимание того, что реально происходит, тем более, что у меня мой корешь надзирает и за деятельностью гайцов, периодически их сажая для статистики )))) Как раз недавно рассказывал, как двух таких безпредельщиков отправили на нары ))) Говорит, что гайцы Глухарева пересмотрелись ))))))))) Ну и доигрались ))))

Neil
09.07.2010, 22:31
Доктор -нарколог на освидетельствовании ОФИЦИАЛЬНО руководствуется не только показаниями алкотестеров и хим.анализом крови

хим. анализ крови уже давно не делают
вернее делают наркам, у которых алкоголя в выхлопе ноль
или "с бесчувственного тела" (например ДТП)
но опять же, фельшер сам этого сделать не можен, нужна санкция глав.врача или его зама

но и некими внешними признаками, позволяющими судить об опьянении. А внешние признаки такое расплывчатое понятие...

не внешние, а клинические
они все описаны и врач в заключении все их вносит

тут краем уха мульку по радио слышал такую про судей что за каждый оправдательный приговор их сношают со страшной силой и по каждому делу надо тонну бумаги отписать чтобы доказать что ты не коррумпированный оборотень в судейской мантии

а я не краем уха, а от знакомого МС
не со страшной силой, а в размере квартальной премии (впрочем она у них немаленькая)
и не за каждый, а по 12 Главе
а по пьяным статьям разбор полетов происходит с особой тчательностью

Зеленый
12.07.2010, 10:30
Это реальное нарушение! Если бы мне прописали алкоголь без понятых и направили бы в суд, то я был бы на 100% уверен, что я его выиграю )))))
Зеленый испытывал такой же процент уверенности.