Как относитесь к "пробным дням"

[Ice Rock]

Это я про начало работы.
Говорят,что 1-2 дня пробных,а потом испыт. срок по договору подряда.
Должность-секретарь.
Никогда с таким не сталкивалась,это сейчас практикуют?

[olak]

Практически везде, если серьезная контора, настроенная с вами долго работать.

Как правило, пробный день вы прикреплены к какому-то сотруднику, который вам все показывает и рассказывает.

Компания страхуется от того, что вы после первой рабочей недели скажете "вертись оно все конем":065::065::065: и уйдете навсегда:) А также что вы например в обеденный перерыв склонны раскладывать в приемной Таро и вслух гадать на всех сидящих в приемной:)):))

Я целиком за - мне тоже хочется всегда увидеть атмосферу, удобство рабочего места в течение дня (возможно, например, что ваш кабинет - эпицентр собрания кофеманов или находится рядом с курительной комнатой:))

[Пламя]

У меня был такой день на одной из работ. Только мне его потом задним числом вписали в испытательный срок. Хотя один день- это не принципиально на мой взгляд.
Мне кажется, что хороший день такой-видела девочек, которые уходили после 1 дня, потому что ожидали другого от работы. И никаких проблем с трудовой.

[Victoria’s Secret]

Практически везде, если серьезная контора, настроенная с вами долго работать.

Это у Вас откуда такая статистика?


Компания страхуется от того, что вы после первой рабочей недели скажете "вертись оно все конем":065::065::065: и уйдете навсегда:)
А что такого страшного будет для компании в этом случае, что она должна страховаться?

Автор, такая практика, безусловно есть.
Понятно, что они работодатель подкладывает соломку на случай, если работник не подойдет по каким-либо причинам, чтобы было проще от него избавиться.
И хотя это незаконно, определенная выгода для работника тоже есть, конечно в случае, если работник находился в свободном плавании.
Если согласитесь - учтите, что во время работы по договору подряда Вам не будут оплачивать больничный и это время не пойдет в срок для расчета отпуска.

[Ice Rock]

Спасибо!
Смущает то,что эти дни не оплачиваются и на пробные дни выходит несколько претендентов на эту должность.
Вы знаете,я бы поняла,если бы это была должность главного бухгалтера , а тут обычный секретарь,да еще и зп до вычета налога 20 тыс.

[unfailing]

пробные дни - нет такого понятия в КЗОТе, любой день отработанный должен быть оплачен, опять -таки по КЗОту. Настораживает конторка, которая так себя ведет.
было как-то и у меня, что сначала на 3 пробных дня пригласили. Ситуация была такая - им по итогам собеседований понравилось 2 кандидата - я и другая девушка, не могли принять решение, кого взять. в итоге придумале, что каждая отработает по 3 дня, которые будут оплачены исходя из будущего оклада.и по итогам примут решение. Взяли в результате меня, мне заплатили, и той девушке тоже точно заплатили, я видела как она приезжала получала оплату.

[Victoria’s Secret]

Спасибо!
Смущает то,что эти дни не оплачиваются и на пробные дни выходит несколько претендентов на эту должность.


Это как, по очереди что ли?

[Ice Rock]

Это как, по очереди что ли?
В один день 2 человека разгребают документы+ работа в 1С ЗиК.
А потом помощник ГД делает свой выбор и начинается исп. срок.

[olak]

[QUOTE=virinea80;47053594]Это у Вас откуда такая статистика?

А что такого страшного будет для компании в этом случае, что она должна страховаться?




Статистика такова - у меня "пробных" дней было четыре за всю карьеру. Причем 2 из них были скорее моей инициативой - и предложения меня не устроили. Все компании довольно известные, с неплохими условиями.

А страховка очевидна - когда на работу выходит отобранный кандидат, HR обычно обзванивает других соискателей и официально отказывает им. Если компания хорошая, то, как правило, ее предложения все ждут до последнего, а уже потом соглашаются на оставшиеся приглашения, если таковые есть. Есть шанс упустить действительно хорошего специалиста.

Я как руководитель тоже устраиваю "пробные" дни. Сразу плюсы/минусы рабочего места, должностных обязанностей, основные трудности и перспективы.
Кстати, один раз на собеседовании попалась замечательная девчонка, профессионал крепкий. После первого "пробного" дня все подчиненные, кто сидел с нами в одном кабинете, кинулись уговаривать, чтобы человек больше не выходил:)):)):)) Тяжелый немигающий взгляд на коллег практически весь рабочий день и большая любительница интернета. К разбору тестовых заданий (реальных документов с заданиями на анализ) к вечеру была абсолютно не готова. Я ей отказала, и трудовую не испортили.

[Linas]

Ну на самом деле ни одна серьезная компания не будет устраивать пробный день для секретаря.
Не будем вдаваться в то, что это незаконно.
Но..за один-два дня работник на должности секретаря себя не может показать, даже запомнить всех сотрудников, но узнать инфу может,в том числе и коммерческую, кому это надо? Адаптационный период работника идет от 3 до 6 месяцев.
Чтобы вникнуть в дела необходим месяц, в очень крупных компаниях не менее двух.
Бред.

[olak]

Ну на самом деле ни одна серьезная компания не будет устраивать пробный день для секретаря.
Не будем вдаваться в то, что это незаконно.
Но..за один-два дня работник на должности секретаря себя не может показать, даже запомнить всех сотрудников, но узнать инфу может,в том числе и коммерческую, кому это надо? Адаптационный период работника идет от 3 до 6 месяцев.
Чтобы вникнуть в дела необходим месяц, в очень крупных компаниях не менее двух.
Бред.

Если секретарь сидит одна в пробный день - конечно, это бред. В серьезных компаниях не день, а неделю человек сидит с куратором (как правило, бывшим секретарем). Та передает обязанности, знакомит с коллегами, объясняет тонкости общения с различными категориями посетителей. Девушки, ну я действительно не знаю, про какие серьезные компании вы говорите, это нормальная практика.

А вот если на пробный день вас посадили отвечать на звонки или разнести инфу в программу - повод задуматься.

[Linas]

разницу давайте сразу определим
Пробный день и передача дел.

Пример такой компании можете привести,где есть пробный день?

[Ice Rock]

Так дело в том,что там не передача дел,а определенный фронт работы(бардак с документами).Т.е. кто лучше и быстрее разгребет-того и выбирают.

[Linas]

Так дело в том,что там не передача дел,а определенный фронт работы(бардак с документами).Т.е. кто лучше и быстрее разгребет-того и выбирают.
если там бардак, то двух дней будет мало.
Вывод все равно один, бессмысленно проводить пробные дни, лучше провести ступенчатое тестирование

[Dushechki]

разницу давайте сразу определим
Пробный день и передача дел.

Пример такой компании можете привести,где есть пробный день?

чем пробный день не стажировка?

[Linas]

чем пробный день не стажировка?
стажировка не проходит два дня, за нее должны платить и на ней обучают, а не вводят в курс дела.

На данный момент я говорю только о специальности секретарь

[Счастливица]

У меня на двух работах был пробный день. Один. Считаю, что это неплохо. И понимаю их смысл. Это мне по телефону, может, всё нравится, а как дело коснётся уже работы, а вдруг не понравится мне?

[Dushechki]

стажировка не проходит два дня, за нее должны платить и на ней обучают, а не вводят в курс дела.

На данный момент я говорю только о специальности секретарь

OK

но стороны то вправе оговорить другие условия? За стажировку платят? Это новость (для меня)

[Linas]

У меня на двух работах был пробный день. Один. Считаю, что это неплохо. И понимаю их смысл. Это мне по телефону, может, всё нравится, а как дело коснётся уже работы, а вдруг не понравится мне?
а Вы выбираете работу только исходя телефонных переговоров?
Не думаю, что Вы не знаете, как выбирать компанию для работы.

Еще раз повторюсь, пробные дни для секретаря бессмысленны:
- возможен слив инфы, в том числе коммерческой, приемная центр скопления всех инфы компании, в том числе личных данных (таких как моб.телефоны) сотрудников и первых лиц.
- человек не может себя проявить за 2 дня
- адаптационный период проходит дольше (для этого и существует испытательный срок, касается и пункта выше)
- за 2 дня характер не узнаете человека, как и профес.качества
- за 2 дня невозможно разгрести хаос в документах и даже разобраться в структуре (даже профи, так как специфика компаний различна и редко где все делают по правилам документооборота, не говорю уже о холдингах).

Есть испытательный срок, в больших компаниях часто оформляют по договору подряда, потом переводят на постоянку. Испытательный срок как раз реально может показать, нужна ли такая компания работнику, а работодателю, нужен ли ему такой сотрудник.

[Victoria’s Secret]

В серьезных компаниях не день, а неделю человек сидит с куратором (как правило, бывшим секретарем). Та передает обязанности, знакомит с коллегами, объясняет тонкости общения с различными категориями посетителей. Девушки, ну я действительно не знаю, про какие серьезные компании вы говорите, это нормальная практика.


Приведите, пожалуйста, конкретные примеры серьезных компаний СПб, где такое считается нормальной практикой.

[olak]

Так дело в том,что там не передача дел,а определенный фронт работы(бардак с документами).Т.е. кто лучше и быстрее разгребет-того и выбирают.

Ну, вот вы и ответили на свой вопрос:( не связывайтесь


разница между передачей дел и пробным днем существенная

передача дел может растянуться надолго, но это имеет отношение к испытательному сроку (скорость восприятия информации и исполнение задач)

а пробный день - без оформления трудовой, 1 день может повлиять на выбор самого кандидата. После первого пробного дня честно проговорить моменты - что не понравилось, что неудобно и т.д. Если что-то не устроило по результатам этого дня - отдаем назад чистую трудовую, чтобы не создавать поводов для вопросов будущих работодателей.

[Victoria’s Secret]

И кстати, по поводу трудовых книжек.
Очень небольшой процент (это я так, мягко сформулировала, коллеги, думаю, не дадут соврать) инспекторов отдела кадров в первый же рабочий день нового сотрудника бросаются заполнять его трудовую книжку. Да и на второй тоже ;)


Автор, я вообще очень не люблю таких "умельцев", которые используют подобные приемчики во взаимоотношениях с сотрудником. Примеривая ситуацию на себя, именно в описанном Вами случае, я бы наверно согласилась на такие условия только в случае если моей семье реально есть нечего, и других вариантов нет. И тогда бы пошла, но держала ухо востро.
Может не надо туда, а?

[Мэндерли]

по ТК нет такого понятия, тк любой рабочий день должен быть оплачен
Я для себя допускаю передачу дел - когда я пол-дня потусила с предыдущим работником, и ушла
если именно пробный день, без оформления отношений - пусть идут лесом.
и ни одна хорошая белая контора мне такого не предлагала, тогда как одна розничная сеть, где была рекрутером таким образом кидала продавцов и не только - бесплатно поработал - не годишься - следующий бесплатно и тп..

[olak]

Приведите, пожалуйста, конкретные примеры серьезных компаний СПб, где такое считается нормальной практикой.

Я прошу прощения, но развиртуализации я тут не планировала;) Некорректный вопрос, мы здесь ИМХО и собственную практику обсуждаем. Про чужие ведь ничего гарантировать не могу - только о тех, где работала сама, либо ближайшие партнеры.

Как правило, средний и крупный бизнес, где есть хозяин, и есть наемные топы.

И кстати, непрофессионально сливать корпоративные данные в первый же день. Телефонная книга основных контактов вообще, насколько я знаю, используется исключительно куратором, хотя бы на момент передачи обязанностей. Структура так же передается в последний день передачи обязанностей. В первый пробный день идет ознакомление с рабочим местом, с распорядком рабочего дня, тайно - о секретах руководителя (2 ложки кофе и 1 - сахара, и ни в коем случае не наоборот:))


После пробного дня кандидат имеет возможность сказать "у вас слишком напряженно, я привыкла работать в другом ритме", или "вот ваш руководитель абсолютно не подходит мне по складу характера, я видела, как он 2 раза кричал и бросался в приемной степлерами:))". И вы так же можете сказать секретарю, что индиффирентной амебе тут не место.

[Elenochka]

К пробным дням я отношусь плохо, как к любому нарушению законодательства. Есть понятие "испытательного срока" - вот им и нужно оперировать.

[olak]

по ТК нет такого понятия, тк любой рабочий день должен быть оплачен
Я для себя допускаю передачу дел - когда я пол-дня потусила с предыдущим работником, и ушла
если именно пробный день, без оформления отношений - пусть идут лесом.
и ни одна хорошая белая контора мне такого не предлагала, тогда как одна розничная сеть, где была рекрутером таким образом кидала продавцов и не только - бесплатно поработал - не годишься - следующий бесплатно и тп..

вот кстати про продавцов - это развод

я имею в виду другие специальности, не ходовые, не абы для кого

[михрютка]

Практически везде, если серьезная контора, настроенная с вами долго работать.



Не думаю, что контора серьёзная, если она нарушает ТК

[Мэндерли]

К пробным дням я отношусь плохо, как к любому нарушению законодательства. Есть понятие "испытательного срока" - вот им и нужно оперировать.
+1, для того он и придуман

[Elenochka]

я имею в виду другие специальности, не ходовые, не абы для кого

Тогда это тем более ерунда. Как серьезного специалиста можно оценить за 1 день? Это как раз теоретически возможно только для массовых специальностей - уборщица, ресепшн и т.д., где четко видно - вот плохо вымыт пол, вот куча неотвеченных звонков. Нормальный специалист (высокого уровня) пару недель только въезжать будет.

[Victoria’s Secret]

Я прошу прощения, но развиртуализации я тут не планировала;) Некорректный вопрос, мы здесь ИМХО и собственную практику обсуждаем. Про чужие ведь ничего гарантировать не могу - только о тех, где работала сама, либо ближайшие партнеры.


Не вопрос, напишите в личку несколько названий, обещаю, что информация останется конфиденциальной.
Я на основании Вашей информации (естественно, без упоминания Вас и данного топа вообще) лично для себя смогу подтвердить или опровергнуть данную информацию (благо, выйти на HRов подобных компаний труда не составляет никакого).
Иначе Вашу утверждение про то, что это норма в серьезных компаниях - более чем голословно, и это все разговоры в пользу бедных.

[olak]

Тогда это тем более ерунда. Как серьезного специалиста можно оценить за 1 день? Это как раз теоретически возможно только для массовых специальностей - уборщица, ресепшн и т.д., где четко видно - вот плохо вымыт пол, вот куча неотвеченных звонков. Нормальный специалист (высокого уровня) пару недель только въезжать будет.

Нет, пробный день - это для кандидата, а не для работодателя

[olak]

Не вопрос, напишите в личку несколько названий, обещаю, что информация останется конфиденциальной.
Я на основании Вашей информации (естественно, без упоминания Вас и данного топа вообще) лично для себя смогу подтвердить или опровергнуть данную информацию (благо, выйти на HRов подобных компаний труда не составляет никакого).
Иначе Вашу утверждение про то, что это норма в серьезных компаниях - более чем голословно, и это все разговоры в пользу бедных.

Вы меня просто удивляете:)) вы с такой агрессией задавайте вопросы на HH.ru, тут про ИМХО спрашивали, и довольно доброжелательно.

Считайте, конечно, что голословно, меньше всего на свете я стараюсь вас в чем-то разубедить:))

[olak]

Тогда это тем более ерунда. Как серьезного специалиста можно оценить за 1 день? Это как раз теоретически возможно только для массовых специальностей - уборщица, ресепшн и т.д., где четко видно - вот плохо вымыт пол, вот куча неотвеченных звонков. Нормальный специалист (высокого уровня) пару недель только въезжать будет.

Кстати, вот я приводила тут на ветке пример, когда и за 1 день стало понятно, что с кандидатом мой сформированный уже коллектив не совместим.

Так же в пробный день специалиста я обычно включаю многоплановые задачи. Нужно уметь задавать вопросы, уметь довольно быстро извлекать информацию из специальных программ.

Если человек понял, что зря соврал про большой опыт на практике, или не привык работать в таком режиме - ему лучше больше не приходить.

[Душа Моя]

я была бы только рада, если бы в банках ,куда я устраивалась, были такие дни- трудовую бы так не заляпала " увольнениями по собственному". Мне и одного дня бы хватило, чтобы понять, буду я здесь работать или нет( я на руководящих работала, поэтому смотрела я , а не на меня). Я ЗА !

[Victoria’s Secret]

Вы меня просто удивляете:)) вы с такой агрессией задавайте вопросы на HH.ru, тут про ИМХО спрашивали, и довольно доброжелательно.

Считайте, конечно, что голословно, меньше всего на свете я стараюсь вас в чем-то разубедить:))

Где Вы увидели агрессию?
Вы озвучили, что практически любая серьезная компания считает нормальным и практикует пробные дни для сотрудников.
Я прошу Вас предоставить подтверждение Вашему утверждению удобным для Вас способом (предлагаю варианты), поскольку у меня есть возможность проверить Ваши обобщающие слова. Я не подвергаю сомнению лично Ваш опыт (это было бы с моей стороны, по крайней мере, странно).

Меня убеждать-разубеждать не надо, безусловно, на основании Вашего ответа я делаю вывод о голословности.
Если не готовы реально подтвердить то, что пишете не только о своем личном опыте, а заявляете как тенденцию или норму - пожалуйста, не надо вводить людей в сомнения или заблуждения :flower:

[olak]

В общем, девушки.

Пробный день - это замечательно лично для вас. Если вас не все устроит - вы заберете чистую трудовую, и пойдете по своим делам. За чистую трудовую белая достойная контора заплатить не сможет (нет документов). Если вас заставляют перелопачивать данные, работать продавцом, что-то помыть/убрать, т.е. реально выполнять полностью должностные обязанности на пробный день - это явный развод. Это не пробный день, а попытка использовать бесплатную рабочую силу.

Если же вас начинают вводить в курс дела и знакомят с распорядком рабочего дня и основными обязанностями -вас все устраивает и вы остаетесь - по договоренности с адекватным HR вы оформляетесь задним числом на следующий день, и день вам, конечно, оплачивается.

И в топку тех HR и ваших непосредственных руководителей, кто упорно настаивает на оформлении день в день. Вам же потом в случае сильной неудовлетворенности разбираться с однодневной записью в трудовой. На будущих работодателей может произвести негативное впечатление.

А нормальный начальник или куратор всегда спросит в конце рабочего дня, все ли понятно, достаточно ли комфортно сидеть/ходить/лежать/обедать)))))))))))))). Я например всех спрашиваю. И если пытаюсь удержать человека в коллективе после первого такого дня, я пытаюсь создать ему максимальный комфорт для максимальной выработки.

Кто-то кстати не может сидеть спиной к дверям, я видела таких специалистов. Если он мне понравился - я переставлю его стол или сделаю ему перегородку. Если ему дует из кондея, я вызову АХО и мы вместе попробуем решить вариант "сделать так, чтобы не дуло конкретно вот на это рабочее место". Это из бытовых моментов.

В одной из довольно крупных организаций на пробном дне мне как бы невзначай задали вопрос, что я буду делать, если возникнет конфликт между наемным генеральным и хозяином бизнеса. Просто так такие вопросы не задают, я поняла, что надо валить - конфликт существует УЖЕ, и скорее всего, ко мне будут вопросы по поводу умалчивания по цифрам или проблемам бизнеса. Это уже из серии вашего душевного комфорта.

Очень надеюсь, что вот такие обсуждения хоть кому-то да помогут)))

[Elenochka]

Безусловно, логика есть - и действительно, крайне редко в первый день вносится запись в трудовую.

Не понятен только один случай: мне (работнику) все понравилось, но я не подошла работодателю (ну не понравилась, взгляд тяжелый). И я банально хочу денег за отработанный день (не пугаясь записи в трудовой). Тогда оформляем?

[Victoria’s Secret]

За чистую трудовую белая достойная контора заплатить не сможет (нет документов).

И в топку тех HR и ваших непосредственных руководителей, кто упорно настаивает на оформлении день в день. Вам же потом в случае сильной неудовлетворенности разбираться с однодневной записью в трудовой. На будущих работодателей может произвести негативное впечатление.


HRы и бухгалтеры, кто-то может, кроме меня прокомментировать фразу о том, что если в трудовой книжке нет записи, то нет документов для начисления заработной платы?

Про день занесения записи в Трудовую написала выше.
Оформление не равно занесению записи в Трудовую книжку в первый рабочий день.

Действительно, фтопку тех работодателей, кто действует в соответствии с Трудовым кодексом РФ, кому они нужны :008:

[Linas]

Назвать несколько компаний не называется развиртуализацией, но зато может подтвердить/опровергнуть есть такое или нет. Вы не одна там работаете, поэтому выдать себя не сможете. А вот подтвердить, что это не ОБС можно.

[Linas]

чем для Вас плох законный испытательный срок так и не поняла.
По закону работодатель оформляет документы в течении 3-х дней. Ни один нормальный кадровик не оформит докуметны раньше 3 дня, многие стараются не раньше 2-х недель. Но зато если человек подходит, его оформляют и платят по реально отработанным дням.

[мама Дашутки]

Я вообще о пробных днях первый раз слышу. Никто не пишет в трудовой в первый же рабочий день. А уж как вам оплатить этот день, решить легче легкого. Ну сколько там у секретаря с з/п 20.000 руб. стоит 1 рабочий день? Можно в любом случае оформить договор подряда на какой-нибудь объем работ и оплать по нему. В трудовую тогда ничего заносить не надо.

А уж если автору предлагают наперегонки разгрести кучу документов и занести данные в 1С и ЗиК, то тут вообще все ясно. Вы вдвоем им бесплатно все сделаете, после чего услышите, что вы им не подходите. В следующий раз они, подкопив определенный объем работ, поступят точно так же с другими кандидатами на позицию раба.

[Khalisêê]

HRы и бухгалтеры, кто-то может, кроме меня прокомментировать фразу о том, что если в трудовой книжке нет записи, то нет документов для начисления заработной платы?

Про день занесения записи в Трудовую написала выше.
Оформление не равно занесению записи в Трудовую книжку в первый рабочий день.

Действительно, фтопку тех работодателей, кто действует в соответствии с Трудовым кодексом РФ, кому они нужны :008:

документом для начисления заработной платы является приказ о приеме на работу, изданный на основании трудового договора. С трудовой книжкой он не связан. Запись в трудовую книжку вносится в том случае, если работник проработал более 5 дней. Если запись вносят в первый же день - это нарушение.

[НоваяЖизнь]

Очень отрицательно отношусь к бесплатным "пробным" дням. Не стала бы работать в фирме практикующей это.

[irihonya]

Так дело в том,что там не передача дел,а определенный фронт работы(бардак с документами).Т.е. кто лучше и быстрее разгребет-того и выбирают.
А может они берут постоянно одного человека (типа пробный день), он разгребает документы в течение дня и уходит. Потом на пробный день приходит другой человек - разгребает документы и тоже уходит. И так будет пока все док-ты не разгребут. Глядишь, работа сделана, платить ни кому не надо.

[irihonya]

Я вообще о пробных днях первый раз слышу. Никто не пишет в трудовой в первый же рабочий день. А уж как вам оплатить этот день, решить легче легкого. Ну сколько там у секретаря с з/п 20.000 руб. стоит 1 рабочий день? Можно в любом случае оформить договор подряда на какой-нибудь объем работ и оплать по нему. В трудовую тогда ничего заносить не надо.

А уж если автору предлагают наперегонки разгрести кучу документов и занести данные в 1С и ЗиК, то тут вообще все ясно. Вы вдвоем им бесплатно все сделаете, после чего услышите, что вы им не подходите. В следующий раз они, подкопив определенный объем работ, поступят точно так же с другими кандидатами на позицию раба.
О, не успела прочитать Ваше сообщение, написала примерно тоже самое.

[Lycia]

пробные дни - нет такого понятия в КЗОТе, любой день отработанный должен быть оплачен, опять -таки по КЗОту. Настораживает конторка, которая так себя ведет.
было как-то и у меня, что сначала на 3 пробных дня пригласили. Ситуация была такая - им по итогам собеседований понравилось 2 кандидата - я и другая девушка, не могли принять решение, кого взять. в итоге придумале, что каждая отработает по 3 дня, которые будут оплачены исходя из будущего оклада.и по итогам примут решение. Взяли в результате меня, мне заплатили, и той девушке тоже точно заплатили, я видела как она приезжала получала оплату.

Видимо есть :( я в больнице ,в администрации ,устроилась за девочку ,которую даже не просили отработать 2 нед. хотели что бы она ушла быстрее , с 20 мая пришла а официально устроили только с 2 июня ,и ничего что я её косяки разгребала и потому не могла пройти обходной:005: -не отпускали ,как разгребла -пришла ,они меня официально и устроили,а зав. моим отделением ,кот. говорила -усё будет окей ,вначале,в итоге сказала -ну что ж да вот так вот у нас,против танка не попрешь:015:

[Мэндерли]

документом для начисления заработной платы является приказ о приеме на работу, изданный на основании трудового договора. С трудовой книжкой он не связан. Запись в трудовую книжку вносится в том случае, если работник проработал более 5 дней. Если запись вносят в первый же день - это нарушение.
+1... что за бред про однодневные записи - мол чтобы не пачкать ими трудовую, работаем бесплатно пробный день. до 5 дней можно официально отработать, получив зп за них, и НЕ поиметь записи в Трудовой книжке..надо знать мат часть ,а потом уже говорить, что это не фирме, а работнику лучше - поработать бесплатно. обязаны принять с 1 дня, оплачивать с 1 дня ,а запись вносить после 5 дней работы... да, почти все конторы более или менее нарушают ТК РФ, но те, кто захочет от меня бесплатного пробного дня- идут лесом

[Linas]

поправочка, в течении 3-х дней, а не 5

[Джонни Инглиш]

Очень отрицательно отношусь к бесплатным "пробным" дням. Не стала бы работать в фирме практикующей это.

столько же...не очень доверительно..что там можно за 1 -3 дня рассмотреть...думаю собеседование должно быть более углубленным, чтобы потом локти не кусать... обязательно беседа с непосредственным начальником, а там и видно будет..

[Мэндерли]

поправочка, в течении 3-х дней, а не 5
Трудовой кодекс РФ .
Статья 66. Трудовая книжка


Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Форма, (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77085;dst=100021) порядок (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77085;dst=100037) ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77085;dst=100129) изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (в ред. Федерального закона (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=90005;dst=100499) от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78624;dst=100488))


Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

[БяКа]

какие пробные дни? я даже не могу в голове уложить работу на исп.сроке без оформления (чему была очень удивлена на нынешней работе, когда меня не ознакомили с приказом спустя пару дней).
Одной из причин почему меняю работы - именно потому, что класть мое нынешнее руководство хотело на ТК :015:
тщательное проведение собеседования + исп.срок - и нормальная работа отдела кадров (заинтересованность в том, чтобы сотрудник адаптировался и остался работать и приносил пользу) - и никакие пробные дни не понадобятся.
в нормальных, белых конторах - так и есть ;)

а вот у моего супруга немеряно записей в трудовой, которые сделаны после полугода-года работы и конечно не задним числом :( ну вот такие кадровики... а им казалось, что это не важно. Конечно это были не белые компании :( И это гораздо хуже, т.к. у него получается большие перерывы между трудоустройствами, хотя на самом деле все было день в день.
Но сейчас уже не докажешь.

[Ice Rock]

Девочки,спасибо за комментарии.
Я отказалась от такой "работы".

[Linas]

Трудовой кодекс РФ .
Статья 66. Трудовая книжка


Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Форма, (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77085;dst=100021) порядок (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77085;dst=100037) ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=77085;dst=100129) изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (в ред. Федерального закона (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=90005;dst=100499) от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78624;dst=100488))


Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

ок, поищу, откуда у меня в памяти такая инфа

[Мэндерли]

ок, поищу, откуда у меня в памяти такая инфа
м.б. т.к. об увольнении на исп. сроке работнику надо предупреждать за 3 дня руководство? получается не хочешь запись в тк - поработай 2 дня, предупреди за 3, и уволься отработав не свыше 5 дней, не получив запись в тк, но получив расчет

[Linas]

м.б. т.к. об увольнении на исп. сроке работнику надо предупреждать за 3 дня руководство? получается не хочешь запись в тк - поработай 2 дня, предупреди за 3, и уволься отработав не свыше 5 дней, не получив запись в тк, но получив расчет
вычислила :)), ст.67 ТК РФ, трудовой договор обязаны оформить в течении 3-х дней
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

[Lyolik]

И в топку тех HR и ваших непосредственных руководителей, кто упорно настаивает на оформлении день в день. Вам же потом в случае сильной неудовлетворенности разбираться с однодневной записью в трудовой. На будущих работодателей может произвести негативное впечатление.



В компаниях, соблюдающих ТК, трудовой договор и приказ подписывают ПЕРЕД выходом на работу. Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые дни.

[Linas]

ничего подобного, не путайте джоб оффер и ТД
Ни одна компания не будет подписывать трудовой договор,а уж тем более приказ до выхода работника и к тому же точно даже не в первый день

[Мэндерли]

вычислила :)), ст.67 ТК РФ, трудовой договор обязаны оформить в течении 3-х дней
это да, а запись в тк- тем кто проработал свыше 5 дней
Lyolik, вчитайтесь в сообщения выше Вашего - там цитаты из самого трудового кодекса - там нет обязательств для работодателя делать это все ДО приступления к работе