"Правило первой границы" мифы и реальность

[Millenium]

Еще раз хочу поднять и уже , надеюсь раз и навсегда развеять страшилку про несуществующее "ПРАВИЛО ПЕРВОЙ ГРАНИЦЫ"

прошу ответить всех кто открывал визу не в стране выдавшей шенген и были ли у них потом проблемы с получением виз? если были то какие?

привожу интервью Генерального консула Финляндии:
Статья из АИФ №50 от 10 декабря 2008

Сегодня на вопросы читателей "Аргументы и Факты Санкт-Петербург" отвечал Генеральный консул Финляндии в Санкт-Петербурге Олли Перхеэнтупа.

Вопрос журналиста:
- У меня годовая финская виза. Сколько времени я могу проводить по ней в других странах зоны Шенгена?
Консул:
- Есть такое понятие, как страна главного назначения. По существующим правилам Шенгенского соглашения, виза должна запрашиваться в представительстве той страны, которую вы собираетесь посещать чаще всего. Иначе в следующий раз вам просто могут отказать в выдаче визы. Причем учитывается не количество дней, которые вы провели в Финляндии, а именно количество поездок. Все это тщательно подсчитывается, данная информация есть и в консульствах, и у пограничников.
Вопрос журналиста:
- Я впервые получил финскую визу. На Новый год хочу поехать в Италию, через Финляндию. Не будет ли у меня проблем на границе? В каких случаях пограничники могут отправить туриста обратно на Родину?
Консул:
- Страна «открытия» визы не имеет такого большого значения, более важно, в какую страну вы ездите чаще всего. В принципе, вы можете поехать и сразу в Италию, другое дело, что вам скорее всего придется объясняться с итальянскими пограничниками. Конечно, шенгенская виза позволяет посетить любую из стран Шенгенского соглашения, но, по правилам, если запрошена финская виза, то необходимо использовать ее для поездок именно в Финляндию. Иначе мы потом откажем вам в получении визы. Пограничники также могут отправить туриста обратно на Родину, если он нарушил определенные правила. Поверьте, в компьютерах у них все зафиксировано. Но если вы имеете финскую мультивизу, часто посещаете Финляндию и иногда бываете в других странах шенгенской зоны - никаких вопросов к вам не будет.

[alnem]

Ключевая фраза тут
Но если вы имеете финскую мультивизу, часто посещаете Финляндию и иногда бываете в других странах шенгенской зоны - никаких вопросов к вам не будет.
Как-то народ забывает, что бывают еще и однократные визы. Для них как раз существенна страна первого пересечения и наличие поездок в другие страны.

[tenderose]

В данном разделе у людей визы есть. Можно еще опрос создать "Вам отказали в визе: 1. c указанием причины, 2. без таковой..." :046:

alnem +100

[Millenium]

Ключевая фраза тут

Как-то народ забывает, что бывают еще и однократные визы. Для них как раз существенна страна первого пересечения и наличие поездок в другие страны.

Там конкретно указано о какой визе идет речь
см:
"Вопрос журналиста:
- У меня годовая финская виза. Сколько времени я могу проводить по ней в других странах зоны Шенгена?......"

[Millenium]

В данном разделе у людей визы есть. Можно еще опрос создать "Вам отказали в визе: 1. c указанием причины, 2. без таковой..." :046:

alnem +100

Сейчас, на сколько мне известно, всегда должно быть указание, по какой причине отказ.

[alnem]

Там конкретно указано о какой визе идет речь
см:
"Вопрос журналиста:
- У меня годовая финская виза. Сколько времени я могу проводить по ней в других странах зоны Шенгена?......"

это был ответ на второй вопрос, там про тип визы не слова

[tenderose]

Сейчас, на сколько мне известно, всегда должно быть указание, по какой причине отказ.

Если вдруг попадется, человечек, кому отказали, будьте добры, сфоткайте нам, на посмотреть. Интересно, как оно выглядит! Но, с другой стороны надеюсь, что такого человечка не найдется.:073:

[Millenium]

это был ответ на второй вопрос, там про тип визы не слова

последняя фраза:
Но если вы имеете финскую мультивизу, часто посещаете Финляндию и иногда бываете в других странах шенгенской зоны - никаких вопросов к вам не будет. не ответ???
давайте не будем переливать из пустого в порожнее, а на самом деле честно выясним как часто отказывают в получении визы на основании нарушения "Правила первой границы" , и по каким по-настоящему отказывают в визах.
....
"Конечно, шенгенская виза позволяет посетить любую из стран Шенгенского соглашения, но, по правилам, если запрошена финская виза, то необходимо использовать ее для поездок именно в Финляндию. Иначе мы потом откажем вам в получении визы. Пограничники также могут отправить туриста обратно на Родину, если он нарушил определенные правила."

[alnem]

Это не пустое в порожнее. И большинство страшилок с аннулированием визы на границе или в аэропорту Хельсинки как раз и связаны с использованием однократных виз не по назначению, это и имеется ввиду под "если он нарушил определенные правила".
Отдельная тема - отказы или уменьшение сроков при выдаче следующих виз.

[tenderose]

Это не пустое в порожнее. И большинство страшилок с аннулированием визы на границе или в аэропорту Хельсинки как раз и связаны с использованием однократных виз не по назначению, это и имеется ввиду под "если он нарушил определенные правила".
Отдельная тема - отказы или уменьшение сроков при выдаче следующих виз.

снова + много
На границе один раз видела как анулировали визу нашим гражданам. Дело было перед футбольным матчем Россия-Финляндия. Болельщики ехали в Фи, много машин, на границе пропускали быстро, почти не досматривали и нарочито не смотрели сколько алкоголя люди везут в Хельсинки на 1-2 дня. Попалась машина с четырьмя очень пьяными пассажирами и полным багажником выпивки. Люди были настолько пьяны, что выходя из машины выронили и разбили бутылки из которых выпивали, матерились. Пограничник направил авто в карман, возник конфликт и люди поехали обратно со штампами с ануляцией в паспортах.

[Millenium]

снова + много
На границе один раз видела как анулировали визу нашим гражданам. Дело было перед футбольным матчем Россия-Финляндия. Болельщики ехали в Фи, много машин, на границе пропускали быстро, почти не досматривали и нарочито не смотрели сколько алкоголя люди везут в Хельсинки на 1-2 дня. Попалась машина с четырьмя очень пьяными пассажирами и полным багажником выпивки. Люди были настолько пьяны, что выходя из машины выронили и разбили бутылки из которых выпивали, матерились. Пограничник направил авто в карман, возник конфликт и люди поехали обратно со штампами с ануляцией в паспортах.

какое отношение имеет к сути темы?????
людей наказали за нарушение правил- они были всмерть пьяны и вели себя отвратительно. Какое имеет отношение к поднятой теме????

[Millenium]

Это не пустое в порожнее. И большинство страшилок с аннулированием визы на границе или в аэропорту Хельсинки как раз и связаны с использованием однократных виз не по назначению, это и имеется ввиду под "если он нарушил определенные правила".
Отдельная тема - отказы или уменьшение сроков при выдаче следующих виз.

При чем здесь анулирование визы в аэропорту???? прочтите внимательно название и тему топика!!!

[Millenium]

вот еще Важно!!! НОВЫЕ ПРАВИЛА ВЪЕЗДА НА ТЕРРИТОРИЮ ШЕНГЕНА ПО ФИНСКОЙ ВИЗЕ
Введение нового Визового кодекса вызвало бум очередей на сдачу документов на визу в Генеральное консульство Финляндии в Санкт-Петербурге и многочисленные вопросы. На некоторые из них STOP in Finland попросил ответить вице-консула Генерального консульства Финляндии в Санкт-Петербурге Харри Хейккинена.

29.04.2010
Основное правило – честность!

- Нам хотелось бы обратиться к теме, которая, может быть, имеет отношение не к введению нового Визового кодекса, а скорее к ложной информации и домыслам, которых, впрочем, много и вокруг него же. Она касается так называемого открытия визы.

- Это интервью – хорошая возможность изменить мнение тех читателей, которые твердо уверены, что нужно открыть визу, съездить в Финляндию на «15 минут», а потом использовать ее как угодно в зоне Шенгенского пространства. Это неверное представление. Финляндия должна быть основной страной пребывания. Количество поездок в другие страны Шенгенского соглашения не должно превышать количество поездок в Финляндию.

Первая поездка не обязательно должна быть в страну, в консульстве которой была оформлена многократная виза. Генеральное консульство Финляндии и другие органы власти Финляндии могут отслеживать, сколько человек находился на территории Финляндии с точностью до 1 минуты. Мы можем проконтролировать, сколько поездок было в Финляндию, а сколько - в другие Шенгенские страны. Конечно, понятно, что Финляндия близко и поездки туда более короткие, чем, например, в Испанию.

- И, видимо, это является одним из самых распространенных причин отказа в последующей выдаче шенгенской визы?
- Многие считают, что в финском консульстве визу получить проще, чем в консульствах других стран. И таким образом пользуются лояльностью Финляндии в этом вопросе. Заполняя анкету, часто не указывают, что кроме Финляндии (на «15 минут») планируют посетить еще и Германию, например.


И это значит, что они предоставляют ложные сведения. Если человек собирается ехать не только в Финляндию, но и в другие страны, это обязательно нужно отметить. Что никаким образом не скажется отрицательно на получении шенгенской визы. Основное правило – честность. И она необходима не только в консульстве, но и на финской границе. Важно понимать – нет финских виз, есть визы шенгенские! Всё-таки следует подчеркнуть, что задача консульства прежде всего обслуживать тех, кто посещает Финляндию.

[Millenium]

вот ссылка http://www.ic-hotel.ru/viza_fin.php?id_doptext=83

[Кот Парамон]

Не о том переживаете...
Для получения следующей визы (беспроблемного) необходимо, чтоб количество поездок в Ф (не Францию!) было больше, чем во все остальные страны вместе взятые. В каком порядке ездили - всё равно.
Два подводных камня:
1. Отношение погранцов той страны, в которую едете по "неоткрытой" визе (в каком настроении будут?)
2. Объяснения с финскими погранцами, если едете, например, в страну И, через Ф, совершая первую поездку по финской визе.

Неделю назад в поезде наблюдал картину, когда девушка ехала в Испанию, через Хельсинки. В паспорте ранее - итальянская и ещё-какая-то визы. На вопрос пограничника ответила, что едет в Испанию (вот билет), отель такой-то (вот бронь), а обратно - тоже через Хельсинки, но на сколько дней "зависнет" в Финляндии - не знает, поэтому обратного билета из Хельсинки в Питер нет.Почему по финской визе едет? - Так у вас Ариэль вкусный, честно-пречестно буду в Финляндию ездить часто... но потом.
Пропустили.

[tenderose]

Пограничники также могут отправить туриста обратно на Родину, если он нарушил определенные правила."

какое отношение имеет к сути темы?????
людей наказали за нарушение правил- они были всмерть пьяны и вели себя отвратительно. Какое имеет отношение к поднятой теме????

При чем здесь анулирование визы в аэропорту???? прочтите внимательно название и тему топика!!!

И это значит, что они предоставляют ложные сведения. Если человек собирается ехать не только в Финляндию, но и в другие страны, это обязательно нужно отметить.

1. Отношение погранцов той страны, в которую едете по "неоткрытой" визе (в каком настроении будут?)
2. Объяснения с финскими погранцами, если едете, например, в страну И, через Ф, совершая первую поездку по финской визе.



Ну, попробуйте как-то увязать по содержанию свои и чужие цитаты на ту же тему. Сими же красненьким выделяли.

[Millenium]

Ну, попробуйте как-то увязать по содержанию свои и чужие цитаты на ту же тему. Сими же красненьким выделяли.

определенные правила:
например хамское отношение к погранцам
неоплаченные штрафы и прочее НО НЕ ПРАВИЛО ПЕРВОЙ ГРАНИЦЫ!!

[tenderose]

И, разговоры консула с журналистами, их к анкете не приколешь!;)

Еще возникла мыслишка: Может найдется человечек, который получил ОТКАЗ БЕЗ УКАЗАНИЯ ПРИЧИНЫ и обратился в Консульство за таковыми. Отпишитесь, плиз, как ситуация развивалась и вышел ли консул на контакт?!:019:

[Millenium]

Не о том переживаете...
Для получения следующей визы (беспроблемного) необходимо, чтоб количество поездок в Ф (не Францию!) было больше, чем во все остальные страны вместе взятые. В каком порядке ездили - всё равно.
Два подводных камня:
1. Отношение погранцов той страны, в которую едете по "неоткрытой" визе (в каком настроении будут?)
2. Объяснения с финскими погранцами, если едете, например, в страну И, через Ф, совершая первую поездку по финской визе.

Неделю назад в поезде наблюдал картину, когда девушка ехала в Испанию, через Хельсинки. В паспорте ранее - итальянская и ещё-какая-то визы. На вопрос пограничника ответила, что едет в Испанию (вот билет), отель такой-то (вот бронь), а обратно - тоже через Хельсинки, но на сколько дней "зависнет" в Финляндии - не знает, поэтому обратного билета из Хельсинки в Питер нет.Почему по финской визе едет? - Так у вас Ариэль вкусный, честно-пречестно буду в Финляндию ездить часто... но потом.
Пропустили.

Усе вы праильно говорите, а вот про :
Отношение погранцов той страны, в которую едете по "неоткрытой" визе (в каком настроении будут?)
уже писала своей оппенонтке tenderose, что 12 моих близких знакомых ездили со мной в разное время дней и ночей, в разные смены и с "неоткрытыми" как вы это нащываете визами)) и только один раз спросили у одной девочки " вы по этой визе в Финляндию не ездили?" , она сказала - нет, вопрос вызвал у нас недоумение, а потом мы просто подумали, ну хотел показать , что не просто так он там стоит.
у остальных, в том числе и у меня лично никто , ничего не спрашивал. Ибо, виза есть- можете ехать.

так что на только на основании того , что вы первый раз по визе въезжаете не в страну , выдавшую шенген, не имеет права. если вы в тряпье пьяный и оскорбляете других, ведете себя неподобающе- за это -да могут.

[Millenium]

И, разговоры консула с журналистами, их к анкете не приколешь!;)

Еще возникла мыслишка: Может найдется человечек, который получил ОТКАЗ БЕЗ УКАЗАНИЯ ПРИЧИНЫ и обратился в Консульство за таковыми. Отпишитесь, плиз, как ситуация развивалась и вышел ли консул на контакт?!:019:

Уважаемая,tenderose!
Разговоры консула с журналистами - это комментарии консула к новым правилам Шенгенского союза. Или консул и вице-консул вам не авторитет????

И еще , да будет вам известно, что теперь все консульства ДОЛЖНЫ письменно объяснять причину откуза в выдаче визы, да бы человек, которому отказали мог оспаривать отказ в суде.

[tenderose]

определенные правила:
например хамское отношение к погранцам
неоплаченные штрафы и прочее НО НЕ ПРАВИЛО ПЕРВОЙ ГРАНИЦЫ!!

Так правила первой границы не существует, вы же сами с этого начали.:046: а мы все с вами согласились.
А в теме, где девушка хотела ехать в первый раз в Эст вместо Фи предупреждение о возможных проблемах касалось РАЗОВЫХ виз. Прочтите сами внимательно!:ded:

[tenderose]

Консул несомненно авторитет. Но разговоры - не документ. Фото отказа с указанием причин в этот топ пока не поступило. Но, я тоже оптимист и допускаю что такой документ существует.:019:
Я вас уже просила и еще попрощу, не подскажете, где в официальных документах указано, что граждане с временной регистрацией в СПб, подающие прошения о визе должны предоставлять в консульство справку с работы или из учебного заведения или свидетельство о браке с жителем СПб? Что-то я нигде не нахожу, а в консульстве требуют.:073: