Просмотр полной версии : есть мамочки, которые не собираются вводить мясо?
Интересно, есть ли здесь мамы-вегетарианки или веганы, которые не собираются малышам вводить мясо в рацион? :016:Я сама вегетарианка (хотя во время беременности ела мясо, врачи напугали), решили с мужем, что малышке вводить мясо будем, в будущем планируем мясом кормить не часто, больше налегать на рыбу.:019: Причем мясо давать страшно не столько по этическим причинам, а потому что у нас в стране не понятно что продают - смотрела фильм про то, какую обработку мясо проходит. :001:
Если такие мамы есть, расскажите, как вам далось такое решение, что читали, с кем говорили... спасибо! :flower:
ПС: вопрос вегетарианства обычно болезненный, поэтому заранее прошу не писать о пользе и необходимости мяса (в частности для детей) - всё это прочитано и проанализировано тысячу раз.
devamaria83
27.08.2010, 17:08
Я собираюсь ограничивать ребёнка в мясе.Буду разговаривать со своим педиатром..будем высчитывать минимум,который необходим организму и этот минимум буду давать....рыба?...а где её эту рыбу найдёшь хорошую?И про рыбу передача была...с той же самой обработкой,и паразитами.
Причем мясо давать страшно не столько по этическим причинам, а потому что у нас в стране не понятно что продают - смотрела фильм про то, какую обработку мясо проходит. :001:
ой, а какой гадостью наши овощи поливают!!!!!!!!!! просто кошмар!!!!!!!!!!!!!!! если хотите питаться безвредно, то нужен свой огород!!!!!!!! а вообще мне муж рассказывал, что его мама пыталась приучить к вегетарианству, так он по ночам колбасу ел, чтобы мама не видела.........
Я собираюсь ограничивать ребёнка в мясе.Буду разговаривать со своим педиатром..будем высчитывать минимум,который необходим организму и этот минимум буду давать....рыба?...а где её эту рыбу найдёшь хорошую?И про рыбу передача была...с той же самой обработкой,и паразитами.
правы Вы насчет рыбы, конечно. просто рыба мне кажется более легкой в пищеварении, чем мясо. насчет педиатра - боюсь с нашим даже заикаться об этом. отнимут ещё ребенка за то, что издеваюсь над ним.
tanyarakitina
27.08.2010, 17:44
я считаю, высчитывать не надо. У меня старший сын мясо почти не ест, красное совсем, а вот курицу только грудки. С самого начала я не настаивала, насильно не кормила, не ешь - иди гуляй, так вот он мясо стал в сторонку отодвигать. Поначалу я и разминала и в котлетках - не хотел и все тут. Вот так, примерно с года. В охотку, бывает, сьест, но оч. редко. А у ребенка д.б. право выбора, он сам решит, есть ему мясо или нет, так же как есть вареную кольраби, например, сьесть или выкинуть, не все же от нее в восторге (он, кстати, уплетает ))
Вы сначала на реакцию ребенка посмотрите. Есть дети, которым мясо не нужно, не едят его сами. А мой ребенок лекго проживет без овощей и фруктов, но попробуй ей не дать мяса. Если мяса в супе нет, она его и есть не будет.
ой, а какой гадостью наши овощи поливают!!!!!!!!!! просто кошмар!!!!!!!!!!!!!!! если хотите питаться безвредно, то нужен свой огород!!!!!!!! а вообще мне муж рассказывал, что его мама пыталась приучить к вегетарианству, так он по ночам колбасу ел, чтобы мама не видела.........
я из всех зол выбираю меньшее. могла бы ничего не есть - ничего бы не ела :))
насчёт колбасы - жесть! надеюсь, мой ребёнок её никогда не попробует :001: а если и попробует, то выплюнет :))
tanyarakitina
27.08.2010, 17:51
я из всех зол выбираю меньшее. могла бы ничего не есть - ничего бы не ела :))
насчёт колбасы - жесть! надеюсь, мой ребёнок её никогда не попробует :001: а если и попробует, то выплюнет :))
нее, не выплюнет, и есть будет, не сейчас, так в садике или в школе, он ведь не на необитаемом острове. И в Макдональсе будет есть, вопрос времени
Мой ребенок сам не ест мясо, я предлагаю редко, но не ест так не ест. Рыбу даю, овощи. На молочку налегаем.
я считаю, высчитывать не надо. У меня старший сын мясо почти не ест, красное совсем, а вот курицу только грудки. С самого начала я не настаивала, насильно не кормила, не ешь - иди гуляй, так вот он мясо стал в сторонку отодвигать. Поначалу я и разминала и в котлетках - не хотел и все тут. Вот так, примерно с года. В охотку, бывает, сьест, но оч. редко. А у ребенка д.б. право выбора, он сам решит, есть ему мясо или нет, так же как есть вареную кольраби, например, сьесть или выкинуть, не все же от нее в восторге (он, кстати, уплетает ))
насильно давать не собираюсь. если ребенку не захочется - значит время не пришло или не надо ему. но насчёт права выбора не совсем согласна. если бы мы жили в идеальном мире, где всё натуральное - тогда да, выбирай, что хочешь. а когда во всё добавляют усилители вкуса, сахар и прочие прелести... очень легко сделать неправильный выбор ребенку, потому что мозг обманывается и природные механизмы саморегуляции не работают. моей дай выбор, так она вместо пюре будет есть бумажные полотенца :))
нее, не выплюнет, и есть будет, не сейчас, так в садике или в школе, он ведь не на необитаемом острове. И в Макдональсе будет есть, вопрос времени
вопрос в том, как выработать у ребенка хороший вкус, чтобы он не поддался на пищевой обман - когда вкусно, а пользы ноль. а насчёт макдональса - родители в силах оградить своё чадо от него, я верю :065:
tanyarakitina
27.08.2010, 18:11
вопрос в том, как выработать у ребенка хороший вкус, чтобы он не поддался на пищевой обман - когда вкусно, а пользы ноль. а насчёт макдональса - родители в силах оградить своё чадо от него, я верю :065:
до поры до времени...
Иногда кажется, что мамочки некоторые собираются каким-то образом оградить полностью ребёнка от действительности. Вы не в силах оградить ребёнка от Макдональдса полностью навсегда, не заблуждайтесь. Получите обман в ответ на свои запреты.
Морковк@
27.08.2010, 19:29
Иногда кажется, что мамочки некоторые собираются каким-то образом оградить полностью ребёнка от действительности. Вы не в силах оградить ребёнка от Макдональдса полностью навсегда, не заблуждайтесь. Получите обман в ответ на свои запреты.
А если по здоровью макдональдс под запретом? Например, при целиакии, что тогда делать - пусть сам себя травит?
С автором согласна, я тоже очень надеюсь, что мы колбасу выплюнем, тем более в нашем холодильнике он ее никогда не найдет.
А если по здоровью макдональдс под запретом? Например, при целиакии, что тогда делать - пусть сам себя травит?
С автором согласна, я тоже очень надеюсь, что мы колбасу выплюнем, тем более в нашем холодильнике он ее никогда не найдет.
Мотивированный запрет ребёнок 10-12 лет прекрасно поймёт. А здоровый ребёнок от похода с друзьями в Мак раз в 2 месяца не помрёт. Да он всё равно пойдёт....:004: На
ДР могут позвать. Не пустите из вредности. Речь не идёт о заполнении холодильника всякой дрянью, но ПОЛНОСТЬЮ оградить невозможно. Я работаю с детьми, подростккми, прекрасно знаю, о чём говорю.
И вообще это не по теме, ибо- мясо в отличие от Мака не есть зло, в этом я не согласна с автором ни в коем случае. Ребёнок д. сам выбрать, жить ли ему как мама, т.е. быть вегетарианцем, когда подрастёт.
Schrodinger
27.08.2010, 19:44
нее, не выплюнет, и есть будет, не сейчас, так в садике или в школе, он ведь не на необитаемом острове. И в Макдональсе будет есть, вопрос времени
:)) о,да!!!эта любовь к сосискам и колбасам! наконец-то она прошла
devamaria83
27.08.2010, 19:51
Иногда кажется, что мамочки некоторые собираются каким-то образом оградить полностью ребёнка от действительности. Вы не в силах оградить ребёнка от Макдональдса полностью навсегда, не заблуждайтесь. Получите обман в ответ на свои запреты.
Не согласна в корне!!!!Макдональдс для моей семьи не действительность,а забегаловка...и ребёнок мой(я уверена!!!!),туда ходить,а тем более питаться,не будет.Вкус нужно вырабатывать с детства,как хорошие манеры и правила гигиены.А давать неполезные продукты детям до 3-лет,типа"пусть жрёт-привыкает к действительности"-я так делать не собираюсь....сейчас Мы ответственны за построение организма наших детей...
если речь идет о пищевом обмане и добавках, то почему врагом выбрано именно мясо и колбасы? почему не овощи? Почему не рыба? А сладости? Все равноценно вредно и мясо даже не самое страшное , что есть из еды. Вы просто для себя решили, что не хотите (не любите) мясо, и излишне надумали его вред. А что самое вредное в этом, так это навязывание своих взглядов и вкусов другому человеку.
Не согласна в корне!!!!Макдональдс для моей семьи не действительность,а забегаловка...и ребёнок мой(я уверена!!!!),туда ходить,а тем более питаться,не будет.Вкус нужно вырабатывать с детства,как хорошие манеры и правила гигиены.А давать неполезные продукты детям до 3-лет,типа"пусть жрёт-привыкает к действительности"-я так делать не собираюсь....сейчас Мы ответственны за построение организма наших детей...
а причем тут неполезные продукты до 3 лет и мясо?
tanyarakitina
27.08.2010, 20:25
Не согласна в корне!!!!Макдональдс для моей семьи не действительность,а забегаловка...и ребёнок мой(я уверена!!!!),туда ходить,а тем более питаться,не будет.Вкус нужно вырабатывать с детства,как хорошие манеры и правила гигиены.А давать неполезные продукты детям до 3-лет,типа"пусть жрёт-привыкает к действительности"-я так делать не собираюсь....сейчас Мы ответственны за построение организма наших детей...
Конечно, ответственны, но в три года он еще с вами, но это не на всю жизнь. И когда, к примеру, весь класс ест чипсы и пьет колу, ну не достанет он яблоко из сумки, даже если оно там есть! Даже, если вы никогда их не покупаете домой. А мясо, кстати, один из важных кирпичиков в закладывании фундамента детского здоровья.
до поры до времени...
+1000.Я тоже свято верила,что мой сын конфеты не будет есть до 5 лет!!! С года трескает и трескает.Не могу отказать (но могу ограничить) этой моськи и хитрющим глазкам)) "Мама,дай фе ням-ням,ну ону" и печально-хитрющие глазищи,смотрят на меня))):001::091:
LuckyGirL
27.08.2010, 22:31
Нам в универе препод (врач) говорил, что мяса достаточно 1 порции в неделю, размером с ладонь :065: Все остальное - перегружает выдилительные системы.
У нас друзья - вегетарианцы. Ребенку мясо не давали. НО: в саду ест что дают, и котлеты (мясные) в том числе. :004:
GalinaLGU
27.08.2010, 23:00
Я тоже очень долго была вегетарианкой, пока не наступил момент, что пришлось, к сожалению :(
Но даже если бы и продолжала ею быть, то своему ребенку обязательно стала бы давать мясо. Вырастет и сам решит, имхо.
У моей знакомой сын до 10 лет ел мясо, а потом отказался наотрез. Она не стала уговаривать его. Правда он согласился есть рыбу и морепродукты.
devamaria83
27.08.2010, 23:03
а причем тут неполезные продукты до 3 лет и мясо?
Это я к теме Мака,колбасам и сосискам,даже если ребёнок ооооочень просит.
КСЮСИНДА
27.08.2010, 23:07
Моей доче попобуй мяса не дать боюсь от меня кусок откусит:073: так что смотрите по ребёнку может и сам мясо не захочет ну а если будет мясоед то тут уж ничего не поделаеш;)
Конечно, ответственны, но в три года он еще с вами, но это не на всю жизнь. И когда, к примеру, весь класс ест чипсы и пьет колу, ну не достанет он яблоко из сумки, даже если оно там есть! Даже, если вы никогда их не покупаете домой.
Полностью согласна! Всё что мы (родители ) можем - это пытаться любить их, не ожидая ни чего в ответ, и отдавать им всё лучшее, ну и надеяться, что из них вырастут волшебные люди!
Извините за отклонение по теме, но они отдельные ЛЮДИ, не наши рабы, наши мечты или ещё что, максимум до 5 лет не поест мяса, а потом уж не всю же жизнь смотреть ему в тарелку!
Я оч люблю своего ребёнка , и именно поэтому хотела бы вырастить из неё человека со СВОИМ решением и мнением!
А про воспитание вкуса в детсве - это хорошо конечно,но можно натолкнуться на желание делать всё наоборот! В противном случае вырастит маминькин сыночек
Мотивированный запрет ребёнок 10-12 лет прекрасно поймёт. А здоровый ребёнок от похода с друзьями в Мак раз в 2 месяца не помрёт. Да он всё равно пойдёт....:004: На
ДР могут позвать. Не пустите из вредности. Речь не идёт о заполнении холодильника всякой дрянью, но ПОЛНОСТЬЮ оградить невозможно. Я работаю с детьми, подростккми, прекрасно знаю, о чём говорю.
И вообще это не по теме, ибо- мясо в отличие от Мака не есть зло, в этом я не согласна с автором ни в коем случае. Ребёнок д. сам выбрать, жить ли ему как мама, т.е. быть вегетарианцем, когда подрастёт.
Очень спорное утверждение. С таким же успехом я могу не давать мясо, мотивируя, что вырастет и сам решит есть его или нет. Просто мясо ест большинство людей и это считается нормой в нашей стране. Кроме того мы сотню вещей за наших детей решаем. Просто потому,что мы родители. Никто не спрашивает у ребёнка, хочет ли он носить памперс, например. Или спать в кроватке. Или ездить в коляске.
Для меня эта очень актуальная тема. Я сама вегетарианка. 10 лет не кушаю мясо, а вот муж наоборот. Пока малыш маленький вопросов нет, но тему поднимать боюсь...
У меня подруги не давали мясо своим детям. Детишкам сейчас 5 и 8 лет, со здоровьем проблем нет. Правда мальчик 8 лет просит макдональдс, куриные крылышки. Все дети в классе ТУДА ходят и я хочу. Она нашла компромисс, покупает в магазине и делает сама, в Мак не пускает.
Лично я настроена не давать, хотя бы до 2х лет, а дальше как сам захочет, будет просить - запрещать не буду.
если речь идет о пищевом обмане и добавках, то почему врагом выбрано именно мясо и колбасы? почему не овощи? Почему не рыба? А сладости? Все равноценно вредно и мясо даже не самое страшное , что есть из еды. Вы просто для себя решили, что не хотите (не любите) мясо, и излишне надумали его вред. А что самое вредное в этом, так это навязывание своих взглядов и вкусов другому человеку.
Про рыбу писала - более легкая в пищеварении, чем мясо (это не я придумала). Про сладости - считаю их неполезными в большинстве своём, но понимаю, что совсем ребёнка оградить не смогу, надеюсь ограничить. Да, я для себя решила быть вегетарианкой, но Вам свои взгляды не собираюсь навязывать. А свои взгляды и вкусы ребёнку родители навязывают ежедневно, это называется "воспитание" ;)
Конечно, ответственны, но в три года он еще с вами, но это не на всю жизнь. И когда, к примеру, весь класс ест чипсы и пьет колу, ну не достанет он яблоко из сумки, даже если оно там есть! Даже, если вы никогда их не покупаете домой. А мясо, кстати, один из важных кирпичиков в закладывании фундамента детского здоровья.
Очень странно - каждая мамочка в отдельности считает чипсы и колу вредными, но все покупают своим детям, потому что "другие дети едят". Какой-то порочный круг.
А про пользу мяса я в первом посте написала - я много читала по этому вопросу и моё мнение может не совпадать с Вашим ;)
правы Вы насчет рыбы, конечно. просто рыба мне кажется более легкой в пищеварении, чем мясо. насчет педиатра - боюсь с нашим даже заикаться об этом. отнимут ещё ребенка за то, что издеваюсь над ним.
А то что на рыбу бывают очень тяжелые аллергические реакции у детей,вы об этом подумали? Разницы для печевариния считаю,что нет, т.к состав-белок, организму его надо расщеплять,затрачивать энергию, нагрузка одинакова.
Если боитесь баночное, так покупайте фермерское в ЛО многие продают. Лично я беру в мясных ларьках и не заморачиваюсь....ну и на банки тоже не заморачиваюсь, кормлю таким мясом
Для меня эта очень актуальная тема. Я сама вегетарианка. 10 лет не кушаю мясо, а вот муж наоборот. Пока малыш маленький вопросов нет, но тему поднимать боюсь...
У меня подруги не давали мясо своим детям. Детишкам сейчас 5 и 8 лет, со здоровьем проблем нет. Правда мальчик 8 лет просит макдональдс, куриные крылышки. Все дети в классе ТУДА ходят и я хочу. Она нашла компромисс, покупает в магазине и делает сама, в Мак не пускает.
Лично я настроена не давать, хотя бы до 2х лет, а дальше как сам захочет, будет просить - запрещать не буду.
Вот про "все дети ходят" - это беда :(
Не давать мясо боюсь, потому как чуть что - сразу будет виновато именно то, что я мяса не даю. А то, что детки-мясоеды болеют не реже- не аргумент :(
А то что на рыбу бывают очень тяжелые аллергические реакции у детей,вы об этом подумали? Разницы для печевариния считаю,что нет, т.к состав-белок, организму его надо расщеплять,затрачивать энергию, нагрузка одинакова.
Если боитесь баночное, так покупайте фермерское в ЛО многие продают. Лично я беру в мясных ларьках и не заморачиваюсь....ну и на банки тоже не заморачиваюсь, кормлю таким мясом
А то что на мясо тоже может быть аллергическая реакция Вы об этом подумали? :))
Естественно, в случае такой реакции я с рыбой повременю, точно также как повременила бы с клубникой или апельсинами.
А про структуру - вот по ссылке (http://www.2mm.ru/pitanie/831) нашлось "Важное достоинство рыбы - ее нежная структура. В ней не содержится грубых волокон и пленок, характерных для мяса, поэтому рыба легче переваривается и быстрее усваивается, чем мясо."
Рыба, бесспорно, усваивается легче. Вот только по составу своему мяса полностью не заменяет.
Вас в детстве кормили мясом? Если да, то Вы от этого страдаете? Или вегетарианство - Ваш осознанный выбор?
ИМХО, Вы нашли довольно правильный компромисс - мясо в рационе присутствует, но нечасто. А дальше Вы поймете по реакции ребенка, надо оно ему или нет.
olivka92
28.08.2010, 00:21
Честно - не очень отношусь к вегитарианству, но уважаю чужой выбор и мнение.
Мне кажется без мяса можно обойтись, тк что рыба, что мясо волокнистый белок. хотя совсем не давать мяса, я наверное побоялась бы....
А может к диетологу? (или гастроэнтерологу дествкому) сходить?
Все ИМХО. лучше всего - консультация хорошего специалиста!
Очень спорное утверждение. С таким же успехом я могу не давать мясо, мотивируя, что вырастет и сам решит есть его или нет. Просто мясо ест большинство людей и это считается нормой в нашей стране. Кроме того мы сотню вещей за наших детей решаем. Просто потому,что мы родители. Никто не спрашивает у ребёнка, хочет ли он носить памперс, например. Или спать в кроватке. Или ездить в коляске.
Это до 3-х лет ребёнку относительно всё равно то, что Вы за него всё решаете. Памперсы и коляска - временные вещи, малозначительные, Вы спрашиваете о более важных вещах. И почему не посмотреть вперёд??? Дети ну очень быстро растут и никак не похожи на нас в возрасте тех же 10 лет. Здесь Вы как штурман лишь будете, но не командир уже.
самамама
28.08.2010, 01:08
тоже боюсь - как быть со сладким, жирным, острым, макдональдсом, сигаретами, алкоголем и вообще с плохими людьми - ведь своего ребёнка хочется видеть идеальным......потом вспоминаю себя в разных возрастах - как то получилось в своё время отсеять гадость - не есть, когда все ели, не пить и не курить так как все или хотя бы в таком количестве)))
думаю - ответ в воспитании и в собственном примере.......
tanyarakitina
28.08.2010, 12:21
Очень странно - каждая мамочка в отдельности считает чипсы и колу вредными, но все покупают своим детям, потому что "другие дети едят". Какой-то порочный круг.
А про пользу мяса я в первом посте написала - я много читала по этому вопросу и моё мнение может не совпадать с Вашим ;)
А я и не покупаю, но у него есть карманные деньги и это его день, а он покупает, что хочет, будешь ругать, купит в тайне
Рыба, бесспорно, усваивается легче. Вот только по составу своему мяса полностью не заменяет.
Вас в детстве кормили мясом? Если да, то Вы от этого страдаете? Или вегетарианство - Ваш осознанный выбор?
ИМХО, Вы нашли довольно правильный компромисс - мясо в рационе присутствует, но нечасто. А дальше Вы поймете по реакции ребенка, надо оно ему или нет.
Если честно, я действительно страдаю от того, что в детстве меня приучили к мясу. Жила у бабушки, мясо три раза в день, колбаса... На здоровье моём отразилось не очень хорошо всё это - лишний вес, камни в желчном и ещё много неприятностей. Сейчас лечусь.
Кроме того, о том, что без мяса можно прожить и о том, откуда это мясо на столе берется (то что это коровка, свинка, которых убили) я просто не знала до определенного возраста.
А как ребенку объяснить, если он начнёт спрашивать, откуда мясо берется? и почему мама мясо не ест? врать? очень боюсь этого, хоть и не скоро эти разговоры будут, если и будут. а правду рассказать - у ребенка шок же будет. у меня шок был и это в возрасте лет 20-ти.
Честно - не очень отношусь к вегитарианству, но уважаю чужой выбор и мнение.
Мне кажется без мяса можно обойтись, тк что рыба, что мясо волокнистый белок. хотя совсем не давать мяса, я наверное побоялась бы....
А может к диетологу? (или гастроэнтерологу дествкому) сходить?
Все ИМХО. лучше всего - консультация хорошего специалиста!
очень давно ищу диетолога, который бы относился нормально к вегетарианству... пока не нашла. а большинство врачей настроено у нас против вегетарианства в принципе, увы. :(
Это до 3-х лет ребёнку относительно всё равно то, что Вы за него всё решаете. Памперсы и коляска - временные вещи, малозначительные, Вы спрашиваете о более важных вещах. И почему не посмотреть вперёд??? Дети ну очень быстро растут и никак не похожи на нас в возрасте тех же 10 лет. Здесь Вы как штурман лишь будете, но не командир уже.
Вы правы, но пока речь идёт именно о прикорме, который надо вводить уже сейчас, и решение это на родительских плечах.
тоже боюсь - как быть со сладким, жирным, острым, макдональдсом, сигаретами, алкоголем и вообще с плохими людьми - ведь своего ребёнка хочется видеть идеальным......потом вспоминаю себя в разных возрастах - как то получилось в своё время отсеять гадость - не есть, когда все ели, не пить и не курить так как все или хотя бы в таком количестве)))
думаю - ответ в воспитании и в собственном примере.......
Да, личный пример - это главное :flower: Но если ребёнок спросит меня, почему я мяса не ем, что ему отвечать? Врать? Чтобы потом он вырос и узнал, что мама обманула? :009:
Да, личный пример - это главное :flower: Но если ребёнок спросит меня, почему я мяса не ем, что ему отвечать? Врать? Чтобы потом он вырос и узнал, что мама обманула? :009:
Я не понияла, а почему нельзя назвать причину по которой Вы не едите мясо? Это как-то его травмирует?
Вообще о-о-о-очень интересная тема. Я сама не вегетарианка, но мне всегда было интересно как вегетарианцы поступают с детскими прикормами. Вводя мясо или нет...
Предпочтения в пище, религию и многое другое ре сможет поменять когда вырастет... Я думала, а вдруг ре не понравится имя, которое я ей дала... Потом подумала - вырастет поменяет.
И ещё я всегда ловила себя на мысли (и это неоспоримый факт), что вегетарианцы знают очень много о продуктах, их свойствах, сочетаемости и т.д.... чем просто люди, которые придерживаются обычного мяса ( как я)... Они более подкованы.
Думаю, что сможете решить для себя как поступить. Для того, чтобы поступить верно нужно много знать. А Вы сказали, что изучили эту тему вдоль и поперёк...
Наверное, всё-таки сомневаетесь? Или просто интересно как у других..
Думаю можно ввести мясо покупаю я его на рынке (правда много лет и знаю у кого). Покупала парную телятину. Рыбу бы не рискнула, только если знакомого рыбака нашла. Большенство рыбы продаваемой у нас искуственно выращена в рыбсовхозах (особенно норвежская), т.к. свободный промысел в нашем регионе не развит. При искуственном выращивании рыба почти не двигается т.к. места мало и кормиться субкормами. А за мясом можно и куда нибудь в деревеньку съездить (сейчас забивают подрощенных за лето телят), тем более много вы давать не собираетесь, купите парное, заморозите сами и вам на несколько месяцев хватит. Или сходите на рынок доверьтесь кому нибудь из продавцов (особо не обольщайтесь т.к. все фермиры сдают мясо перекупщика т.к. на рынке стоять некогда), проверьте сертификаты и готовьте прикорм. Вроде мне объяснели что мясо не рекомендуют брать если забивалась и сертифицировалось в Луге (или какой то др южный регион, точно не помню), т.к. туда везут отовсюду подряд. А в северных регионах больше информации можно про мясо узнать т.к. там не так много хозяйств.
Если честно, я действительно страдаю от того, что в детстве меня приучили к мясу. Жила у бабушки, мясо три раза в день, колбаса... На здоровье моём отразилось не очень хорошо всё это - лишний вес, камни в желчном и ещё много неприятностей. Сейчас лечусь.
Кроме того, о том, что без мяса можно прожить и о том, откуда это мясо на столе берется (то что это коровка, свинка, которых убили) я просто не знала до определенного возраста.
А как ребенку объяснить, если он начнёт спрашивать, откуда мясо берется? и почему мама мясо не ест? врать? очень боюсь этого, хоть и не скоро эти разговоры будут, если и будут. а правду рассказать - у ребенка шок же будет. у меня шок был и это в возрасте лет 20-ти.
:010: Вы в 20 лет узнали, откуда мясо берется???
БэйбиБум
28.08.2010, 16:52
Конечно, ответственны, но в три года он еще с вами, но это не на всю жизнь. И когда, к примеру, весь класс ест чипсы и пьет колу, ну не достанет он яблоко из сумки, даже если оно там есть! Даже, если вы никогда их не покупаете домой. А мясо, кстати, один из важных кирпичиков в закладывании фундамента детского здоровья.
по поводу чипсов и колы. вот у меня у родителей никогда в доме не было газировки, я к ней не привыкла, и в школе, когда ребята пили колу, я пила сок, потому что прямо так и говорила- не люблю газировку. Так что из семьи все же идет влияние ;)
а по поводу мяса- я вот тоже вегетарианка, во время Б мясо не ела, не хотела, Г не заставляла, по всем анализам белок в норме, кальций тоже. Так чего себя заставлять?
Ребенку своему давать мясо не буду, потянется сам- пожалуйста.
БэйбиБум
28.08.2010, 16:55
Да, личный пример - это главное :flower: Но если ребёнок спросит меня, почему я мяса не ем, что ему отвечать? Врать? Чтобы потом он вырос и узнал, что мама обманула? :009:
а почему нельзя сказать истинную причину по которой вы не едите мяса? Я кстати заметила? что у многих вегетарианцев эти причины очень разительны))) Вот у меня все просто- не люблю мясо и все тут :004:
крошка-капитошка
28.08.2010, 21:44
Интересно, есть ли здесь мамы-вегетарианки или веганы, которые не собираются малышам вводить мясо в рацион? :016:Я сама вегетарианка (хотя во время беременности ела мясо, врачи напугали), решили с мужем, что малышке вводить мясо будем, в будущем планируем мясом кормить не часто, больше налегать на рыбу.:019: Причем мясо давать страшно не столько по этическим причинам, а потому что у нас в стране не понятно что продают - смотрела фильм про то, какую обработку мясо проходит. :001:
Если такие мамы есть, расскажите, как вам далось такое решение, что читали, с кем говорили... спасибо! :flower:
ПС: вопрос вегетарианства обычно болезненный, поэтому заранее прошу не писать о пользе и необходимости мяса (в частности для детей) - всё это прочитано и проанализировано тысячу раз.
Мясом детей кормлю. Но вот старший например его ест просто ужасно, в основном овощи, творожки, каши, иногда рыбу за милую душу (в принципе ест очень плохо). Но что пародоксально гемоглобин у него на много лучше, чем у младшего, который и мясо ест и вообще хорошо лопает, поэтому про полезность мяса это ещё бабушка на двое сказала:))
Schrodinger
28.08.2010, 21:51
Вы правы, но пока речь идёт именно о прикорме, который надо вводить уже сейчас, и решение это на родительских плечах.
А вы знаете - есть ,так называемый, педприкорм. Там дети едят не свою еду,а еду со стола.Если у вас нет мяса на столе,то и соответственно...
Я не понияла, а почему нельзя назвать причину по которой Вы не едите мясо? Это как-то его травмирует?
Вообще о-о-о-очень интересная тема. Я сама не вегетарианка, но мне всегда было интересно как вегетарианцы поступают с детскими прикормами. Вводя мясо или нет...
Предпочтения в пище, религию и многое другое ре сможет поменять когда вырастет... Я думала, а вдруг ре не понравится имя, которое я ей дала... Потом подумала - вырастет поменяет.
И ещё я всегда ловила себя на мысли (и это неоспоримый факт), что вегетарианцы знают очень много о продуктах, их свойствах, сочетаемости и т.д.... чем просто люди, которые придерживаются обычного мяса ( как я)... Они более подкованы.
Думаю, что сможете решить для себя как поступить. Для того, чтобы поступить верно нужно много знать. А Вы сказали, что изучили эту тему вдоль и поперёк...
Наверное, всё-таки сомневаетесь? Или просто интересно как у других..
очень приятный комментарий, спасибо :)) :flower:
я не ем мясо, потому что много читала о том, как содержат животных и о том, как их убивают.
сомнения, конечно, есть. потому что у меня нет знакомых, которые бы с детства были вегетарианцами. нету "живых примеров". и, конечно, интересно как другие справляются :))
Думаю можно ввести мясо покупаю я его на рынке (правда много лет и знаю у кого). Покупала парную телятину. Рыбу бы не рискнула, только если знакомого рыбака нашла. Большенство рыбы продаваемой у нас искуственно выращена в рыбсовхозах (особенно норвежская), т.к. свободный промысел в нашем регионе не развит. При искуственном выращивании рыба почти не двигается т.к. места мало и кормиться субкормами. А за мясом можно и куда нибудь в деревеньку съездить (сейчас забивают подрощенных за лето телят), тем более много вы давать не собираетесь, купите парное, заморозите сами и вам на несколько месяцев хватит. Или сходите на рынок доверьтесь кому нибудь из продавцов (особо не обольщайтесь т.к. все фермиры сдают мясо перекупщика т.к. на рынке стоять некогда), проверьте сертификаты и готовьте прикорм. Вроде мне объяснели что мясо не рекомендуют брать если забивалась и сертифицировалось в Луге (или какой то др южный регион, точно не помню), т.к. туда везут отовсюду подряд. А в северных регионах больше информации можно про мясо узнать т.к. там не так много хозяйств.
а я планировала баночное мясо давать. думаете, одним им не обойтись?
Schrodinger
28.08.2010, 22:02
а я планировала баночное мясо давать. думаете, одним им не обойтись?
так баночное мясо тоже не понятно из какого мяса делаютИМХО
:010: Вы в 20 лет узнали, откуда мясо берется???
Даже позже! :)) Скажем так, до этого я не задумывалась особо - все едят мясо, оно необходимо... ну и ела. думала примерно так "если бы мясо не ели, то коровы бы не родились. а так они родились, пожили хорошую жизнь и умерли по необходимости". Лет в 25 я узнала, как содержат животных и это стало был шок - после этого стала веганом - не употребляла в пищу НИЧЕГО животного происхождения (мясо, рыбу, яйца, молоко и так далее). Остановилась только когда узнала, что беременна - врачи напугали. До этого, года в 22, узнала что мясо не очень полезно для организма и отказалась от него по диетологическим соображениям.
Какая-то сумбурная история получилась :065:
а почему нельзя сказать истинную причину по которой вы не едите мяса? Я кстати заметила? что у многих вегетарианцев эти причины очень разительны))) Вот у меня все просто- не люблю мясо и все тут :004:
Выше написала - не ем, потому что животных содержат в очень плохих условиях и убивают потом. Положа руку на сердце, мясо я люблю. Но отказываюсь от него по диетологическим и моральным причинам.
БэйбиБум
28.08.2010, 22:32
Выше написала - не ем, потому что животных содержат в очень плохих условиях и убивают потом. Положа руку на сердце, мясо я люблю. Но отказываюсь от него по диетологическим и моральным причинам.
я бы ребенку так и сказала, что жалко корову мне. Уж если ребенок уже задает такой вопрос, то и понять ответ должен.
И по поводу прикорма банками- ну смотрите, конечно, дело ваше. Но из этих зол я бы уж точно отдала предпочтение магазинной вырезке и отварила бы сама
Мясом детей кормлю. Но вот старший например его ест просто ужасно, в основном овощи, творожки, каши, иногда рыбу за милую душу (в принципе ест очень плохо). Но что пародоксально гемоглобин у него на много лучше, чем у младшего, который и мясо ест и вообще хорошо лопает, поэтому про полезность мяса это ещё бабушка на двое сказала:))
Вово :)) У меня-вегетарианки был гемоглобин 132 :)) Видимо, организмы есть разные - одним мясо нужно и усваивается хорошо, а другие не любят, а им и не надо. Буду смотреть как доча себя поведёт! :008:
А вы знаете - есть ,так называемый, педприкорм. Там дети едят не свою еду,а еду со стола.Если у вас нет мяса на столе,то и соответственно...
Да, читала про педприкорм. Но муж будет возражать, если я не буду мясо давать. Он-то мясоед. Да и страшновато - не узнает организм мяса, а потом при первой встрече с ним не сможет адекватно отреагировать.
так баночное мясо тоже не понятно из какого мяса делаютИМХО
я как раз баночному больше доверяю, чем тому что на рынке. В банках ещё не понятно что, а на рынке уж точно ужас ужасный :015:...
БэйбиБум
28.08.2010, 22:39
Да, читала про педприкорм. Но муж будет возражать, если я не буду мясо давать. Он-то мясоед. Да и страшновато - не узнает организм мяса, а потом при первой встрече с ним не сможет адекватно отреагировать.
мне кажется, вы уже все давно решили, давать малышу мясо или нет))))
я бы ребенку так и сказала, что жалко корову мне. Уж если ребенок уже задает такой вопрос, то и понять ответ должен.
И по поводу прикорма банками- ну смотрите, конечно, дело ваше. Но из этих зол я бы уж точно отдала предпочтение магазинной вырезке и отварила бы сама
Подумала сейчас - Вы правы, скажу ребёнку, что жалко, без каких-то подробностей. В конце концов отвечать детально на вопрос "откуда дети берутся" я тоже не собираюсь :))
А про мясо - выше написала, на рынке мне страшнее банок.
мне кажется, вы уже все давно решили, давать малышу мясо или нет))))
я ещё в первом посте написала, что решили давать :)) Просто интересно было послушать людей :))
Schrodinger
28.08.2010, 22:45
я как раз баночному больше доверяю, чем тому что на рынке. В банках ещё не понятно что, а на рынке уж точно ужас ужасный :015:...
Вы ещё и эту тему затронули:)) Был здесь уже скандал по этому поводу - поищите
Автор, на Вашу тему последняя передача Комаровского "Ребенок и вегетарианство" (http://video.komarovskiy.net/shkola-doktora-komarovskogo-rebenok-i-vegetarianstvo-22-08-2010.html).
skydashik84
30.08.2010, 02:39
я сама стараюсь поменьше употреблять мясо, а до беременности была вегетарианкой. Тоже уже начинаю задумываться над этим вопросом, и прихожу к тому, что мой ребенок сам решит, надо ли ему мясо. Буду предлагать (по минимуму), если не захочет, так настаивать не буду. К примеру я с детства мясоед, а в моего братика даже за конфету было мясо не впихнуть. Но, конечно, если Вы не даете ребенку мясо, то нужно более тщательно соблюдать баланс витаминов и полезных веществ. Но, об этом немало написано, и если Вы вегетарианка, то, безусловно, не хуже меня знаете, что и сколько нужно есть.
Я вегетарианка, но ребенку мясо настойчиво предлагаю, т.к. ест его плохо. Как только поймет, что в овощи подмешала его, отворачивается и больше не ест и еще такую мину скорчит.
Л@сточка
30.08.2010, 10:16
А мы едим мясо.Пока у бабушки домашнее прокрученное. ест за обе щеки с овощами. Что в городе будем делать( где покупать) ума не приложу.
LetoNatali
01.09.2010, 14:48
очень давно ищу диетолога, который бы относился нормально к вегетарианству... пока не нашла. а большинство врачей настроено у нас против вегетарианства в принципе, увы. :(
Есть в Москве аюрведичечкий врач - Олег Генадиевич Торсунов. Он чтит ведические традиции и индийскую культуру. Лечит и консультирует. Не только по питанию. Вообще очень духовный человек и много знает от том "почему не следует есть мяса" и как продумать рацион питания для ребенка. Может Вам к нему обратиться? У него есть сайт и по-моему он консультирует в интернете.
LetoNatali
01.09.2010, 15:02
Выше написала - не ем, потому что животных содержат в очень плохих условиях и убивают потом. Положа руку на сердце, мясо я люблю. Но отказываюсь от него по диетологическим и моральным причинам.
Кстати если Вы не едите мяса только по морально-этическим соображениям. то смело можете включить в свой рацион молочные продукты! Ведь они добываются не в ущерб животным. Наоборот коровка дает нам молочко с удовольствием и за это ее не убивают!:)
Олька_33
01.09.2010, 15:30
Да, личный пример - это главное :flower: Но если ребёнок спросит меня, почему я мяса не ем, что ему отвечать? Врать? Чтобы потом он вырос и узнал, что мама обманула? :009:
я бы ответила,что не люблю мясо. Кстати, домашнее мясо(в деревне) сама не ем(не могу есть то,что вчера было коровкой,курицей или свинкой),а откуда мясо в магазине берется как-то не задумывалась долго.
Может,не в тему,но я молоко не пью, кашу не ем,от меда только от вида тошнит,но ребенку и молоко буду давать и кашу запихиваю,хоть и саму воротит,т.к. полезно, а объясню,что мама свою кашу в детстве съела и когда он вырастет,тоже сможет не есть:004:
Кстати если Вы не едите мяса только по морально-этическим соображениям. то смело можете включить в свой рацион молочные продукты! Ведь они добываются не в ущерб животным. Наоборот коровка дает нам молочко с удовольствием и за это ее не убивают!:)
Убивают её детей, а молоко забирают для людей.
По вашему - зачем корове молоко? Чтобы отдавать его людям или чтобы кормить теленка?
Сразу после рождения теленка отбирают от матери и растят на телятину или говядину, а молоко отбирают для людей.
Посмотрите насчёт "удовольствия" коровы http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/cruelty_milk.htm
Все млекопитающие в детстве питаются молоком, но ни одно взрослое животное его не употребляет.
http://s54.radikal.ru/i145/1010/4e/7b83b01b06aa.jpg (http://www.radikal.ru)
Все млекопитающие в детстве питаются молоком, но ни одно взрослое животное его не употребляет.
http://s54.radikal.ru/i145/1010/4e/7b83b01b06aa.jpg (http://www.radikal.ru)
Трижды ХА!!!:)) у Вас по ходу дела нет домашних животных(рыбки не считаются) . А Вы налейте кошечке, собачке, хоречку, хомячочку или морской свинке молочка и посмотрите как они его "не будут" пить:046: была бы возможность достать, а едоки всегда найдутся:))
И кстати человек относится к хищникам, точнее к всеядным))))))))))
Вы попробуйте котенка или щенка кормить одной кашей и посмотрите что из этого вырастет:004:
-АпЕлЬсИнКа-
15.10.2010, 18:25
Не согласна в корне!!!!Макдональдс для моей семьи не действительность,а забегаловка...и ребёнок мой(я уверена!!!!),туда ходить,а тем более питаться,не будет.Вкус нужно вырабатывать с детства,как хорошие манеры и правила гигиены.А давать неполезные продукты детям до 3-лет,типа"пусть жрёт-привыкает к действительности"-я так делать не собираюсь....сейчас Мы ответственны за построение организма наших детей...
полностью согласна.
Но и так утверждать насчет вашего ребенка и мака не стала бы:065: есть много примеров ;)
А как же изделия из кожи? Обувь кажаная тоже не в ходу?
Трижды ХА!!!:)) у Вас по ходу дела нет домашних животных(рыбки не считаются) . А Вы налейте кошечке, собачке, хоречку, хомячочку или морской свинке молочка и посмотрите как они его "не будут" пить:046: была бы возможность достать, а едоки всегда найдутся:))
И кстати человек относится к хищникам, точнее к всеядным))))))))))
Вы попробуйте котенка или щенка кормить одной кашей и посмотрите что из этого вырастет:004:
Животные дома у меня есть, но чисто вегетарианские :)), хотя на примере одного из моих кроликов могу сказать, что он не прочь поесть макарон с кетчупом, майонез оч уважает, картошку жареную. Друзья шутят: "Интересно, кем он был в прошлой жизни?"
Отвечаю, что собаку, кошку, крысу и т. д. и к пиву, можно приучить (встречалась и с такими случаями в своей работе).
Кстати, молоко и рыба, чем очень любят кормить домашних питомцев, не являются природной едой кошек, собак и т. д. Это скорее вариант для городского животного, которому это либо предлагается хозяевами, либо добываеться с городских помоек. Кстати, у многих кошек после года лактоза (молочный сахар) не перевариваеться, и может вызывать диарею. Поэтому, например, кошкам при запорах рекомендуют давать сгущёнку с водичкой.
А кормить кашей хищников никто и не предлагает. Хотя по работе знакома с одним псом, страдающим аллергией на мясо, так его рацион составляет рис, греча и рыба. Так что и у людей, и у животных всё очень индивидуально.
Другое дело этическая составляющая вопроса. Каждый сам для себя решает, что хорошо, а что не очень...
А как же изделия из кожи? Обувь кажаная тоже не в ходу?
Лично я строгий вегетарианец - веган, поэтому не ношу ничего животного происхождения.
Mistik Fols
15.10.2010, 19:57
Мясо ребенку необходимо. Не надо ставить над ним опыты - выростет, сам от него откажется, если захочет.
Юки Онна
15.10.2010, 20:47
Вы правильно решили, я считаю - предлагать мясо, но немного. И объяснить, почему мама не ест: "Доктора считают, что мясо полезно, поэтому я тебе его даю; а сама не ем, потому что зверушек жалко, попробовала не есть - и не заболела, организм мне это позволил". Ребенышу же повезло, что у него такая мама: у нее есть принципы, основанные на лучших человеческих побуждениях - сочувствии и любви, и она живет в соответствии с ними :)
А по поводу качества - я тож в фермерских ларьках покупаю, как тут уже советовали вам. Кстати, а вы не интересовались условиями содержания животных на наших фермах? Было бы интересно узнать. Может, можно туда как-то съездить, посмотреть? Если это не очень большие хозяйства, может быть, там все более прилично?
Кстати, молоко и рыба, чем очень любят кормить домашних питомцев, не являются природной едой кошек, собак и т. д. Это скорее вариант для городского животного, которому это либо предлагается хозяевами, либо добываеться с городских помоек.
Очень и очень ошибаетесь!!!! Животные по природе своей едят все что представляет для них хоть какую-нибудь питательную ценность, в дикой природе они едят все что могут достать. Дикие кошки ловят рыбу!!!!!(камышовые коты, коты рыболовы - попытайте яндекс). Собаки едят рыбу выброшенную на берег, дохлую, животные вообще падалью не гнушаются. Хищники могут употребить молоко только вместе с животным, т.е убив его.
И напоследок, может для некоторых шокирующий факт - коровы после родов съедают свой послед, если им сцедить свое же молоко, то они его без зазрения совести выпьют. Все грызуны, в то числе и милые пушистые кролики, жрут свои экскременты, а в стрессовой ситуации сжирают своих детенышей:ded:
Юки Онна
15.10.2010, 21:17
Запугали вы меня с молоком - почитала про содержание телят. Никого там не убивают чтобы молоко забрать, просто раньше "прикорм" в виде травы вводят, и раньше переводят на взрослый корм. В хозяйствах, оказывается, бывают даже специяльные коровы-кормилицы!
Вообще, очень забавно читать было - все как у людей, однако...
Автору -
Мы специально не давали, но если вдруг в гостях в супе попадалось (на мясном же бульоне, есс-но) - не вылавливали и не отнимали. для моего ребенка мясо - это такое красное, липкое и неживое.это не еда:)))
Сами мы почти не едим, это как-то само естественно происходит не очень хочется:))) Особенно, если все лето не есть, то потом запах жареной свинины вызовет любую реакцию, кроме аппетита:)))
рыбу иногда даем. Любит :)) сейчас ребенку 2 года. По развитию все говорят года на три. Не болеет, ттт. так что не страдает от лишений:004:
Вообще как-то читала обзорную статью, про то, что не хватает в пище деткам - веганам и тп. В общем, если вы продолжаете кормить грудью (лет до 2х хотя бы), даете иногда рыбу и яйца, творог и вообще молочку, то никакой дефицит не грозит, ни витаминов, ни железа, ничего. Вот если сыроед ребенок, там уже сложнее...:)
А вот когда вырастет и захочет идти как все - пусть идет. :014:
--------------------------------------------
и не Автору :)
А вообще, если Вы лично не уважаете вегетарианство и другие выборы человека, то зачем лезть в топик? Очень большое желание высказаться на тему "как можно лишать ребенка мяса":010:?
Спрашивают-то тех, кто сам пробовал жить несколько иначе:004:
LetoNatali
15.10.2010, 23:35
Убивают её детей, а молоко забирают для людей.
По вашему - зачем корове молоко? Чтобы отдавать его людям или чтобы кормить теленка?
Сразу после рождения теленка отбирают от матери и растят на телятину или говядину, а молоко отбирают для людей.
Посмотрите насчёт "удовольствия" коровы http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/cruelty_milk.htm
Все млекопитающие в детстве питаются молоком, но ни одно взрослое животное его не употребляет.
http://s54.radikal.ru/i145/1010/4e/7b83b01b06aa.jpg (http://www.radikal.ru)
Телят-то может и забирают... но корову ЗА молоко не убивают! Да, ужасно обращаются, но именно за молоко не убивают!
В индии корова ходит сама по себе и помимо своих телят ее и люди доят, так чтож теперь им не пить молоко? Там она священное животное, животное-мать, которая кормит своих детей и милостиво дает молоко! Я в этом контексте написала. Поэтому последователи индийской традиции никого не едят, а пьют молоко и молочные продукты.:)
LetoNatali
15.10.2010, 23:38
А как же изделия из кожи? Обувь кажаная тоже не в ходу?
так же в Индии, когда-то давным-давно кожаные изделия делали уже из умершего своей смертью животного.
Кстати, молоко и рыба, чем очень любят кормить домашних питомцев, не являются природной едой кошек, собак и т. д. Это скорее вариант для городского животного, которому это либо предлагается хозяевами, либо добываеться с городских помоек.
Очень и очень ошибаетесь!!!! Животные по природе своей едят все что представляет для них хоть какую-нибудь питательную ценность, в дикой природе они едят все что могут достать. Дикие кошки ловят рыбу!!!!!(камышовые коты, коты рыболовы - попытайте яндекс). Собаки едят рыбу выброшенную на берег, дохлую, животные вообще падалью не гнушаются. Хищники могут употребить молоко только вместе с животным, т.е убив его.
И напоследок, может для некоторых шокирующий факт - коровы после родов съедают свой послед, если им сцедить свое же молоко, то они его без зазрения совести выпьют. Все грызуны, в то числе и милые пушистые кролики, жрут свои экскременты, а в стрессовой ситуации сжирают своих детенышей:ded:
Спасибо за экскурс в биологию:). Мне эта информация знакома. Только вот домашних животных после сметанно-рыбного рациона приходится лечить от камней струвитного и оксалатного типа. Ну, это тема уже для обсуждения в другом топике...:))
Н-да... рацион домашних животных..... отвлеклись мы как-то..:))
Так собственно к чему это я ...а! человек животное всеядное, и уже давно, много тысяч лет так сказать, т.е генетически в нас заложена необходимость потребления животных белков и прочего. Т.е человеческому детенышу для правильного развития необходимо мясо, ну а как подрастет сам решит, есть его или нет, насильно никто запихивать не будет:))
katarinka81
16.10.2010, 03:07
Ммммм, сложный вопрос. Ребенку 10 месяцев почти, пока не ел мяса ни в молоке, ни в пюре * мясо курицы и телятину(говядину) со свининой я не ем года 2, беременность вся "безмясная" была...
Ещё ничего не решила, если честно...Время покажет :)
Н-да... рацион домашних животных..... отвлеклись мы как-то..:))
Так собственно к чему это я ...а! человек животное всеядное, и уже давно, много тысяч лет так сказать, т.е генетически в нас заложена необходимость потребления животных белков и прочего. Т.е человеческому детенышу для правильного развития необходимо мясо, ну а как подрастет сам решит, есть его или нет, насильно никто запихивать не будет:))
Если бы вы были генетически запрограммированы на поедание падали, например, то у вас как у собак выделялась бы слюна на запах разлагающегося трупа, для вас бы это было вкусно! :) Если бы вы были хищником, то слюна выделялась бы на запах свежей крови - вы присутствовали на операциях? - вкусно пахнет живыми внутренностями? - Кстати именно они, т.е. желудок, кишечник, другие органы, мозг - для хищников самое вкусное, - уже переваренная растительная пища съедается хищниками в первую очередь - как самое питательная еда. Ещё, благодаря генам, у вас бы выросли мощные зубы, клыки, которыми вы бы могли разрывать живую плоть коровы, например. Максимум, для чего предназначены наши зубы и наш пищеварительный тракт - это насекомые, черви, личинки - они входят в рацион многих обезьян. - И именно в этом смысле человек всеядный.
Посмотрите мультик на тему - очень любопытный :)
http://www.youtube.com/watch?v=WAEh6qzFuMg
Сравнительная анатомо-физиологическая таблица
человека и животных
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/comparative_table.htm
Телят-то может и забирают... но корову ЗА молоко не убивают! Да, ужасно обращаются, но именно за молоко не убивают!
В индии корова ходит сама по себе и помимо своих телят ее и люди доят, так чтож теперь им не пить молоко? Там она священное животное, животное-мать, которая кормит своих детей и милостиво дает молоко! Я в этом контексте написала. Поэтому последователи индийской традиции никого не едят, а пьют молоко и молочные продукты.
Контекст, Индия - вы об этом только сейчас написали, а у нас, в России другая действительность - телят бычков - на телятину, либо на говядину, А коров убивают за МЕНЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО МОЛОКА, чем хочется производителю.
Текст ниже - к сожалению, не вымысел - у меня подруга ветеринаром работала в ленобласти, ездила по разным фермам - рассказывала слово в слово... Уволилась потому, что никого вылечить ей не давали - если появлялась необходимость лечения - антибиотики или игнор, выжимали из коровы последнее молоко и незадолго до того, как она сама сдохнет от болезни - отправляли на бойню.
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/nemnogoomoloke.htm
"Многие люди считают, что коровам не приносится вред, если их держать только для производства молока, "им даже приятно, когда их доят".
В современном мире процент городского населения растет с каждым днем и становится все меньше и меньше места для традиционных ферм, где коровы пасутся на лугу, а вечером добрая женщина доит на своем дворе вернувшуюся с пастбища коровушку.
В реальности молоко производится на фермах промышленного масштаба, где коровы никогда не покидают установленного для каждой тесного стойла, и доят их бездушные машины.
Но даже независимо от того, где корова содержится - на промышленной ферме или в "деревне у бабушки", для того, чтобы она давала молоко, она должна ежегодно рожать телёнка. Бычок давать молока не может и его участь неизбежна.
На фермах животных принуждают телиться без перерывов. Как и люди, коровы вынашивают плод 9 месяцев. В течение беременности коров не перестают доить.
В естественной обстановке средний возраст коровы был бы 25 лет. В современных условиях их отправляют на бойню после 3-4 лет "работы". Современная молочная корова под воздействием интенсивных технологий производит в 10 раз больше молока, чем в естественных условиях. Организм коров подвергается изменениям и находится под постоянным стрессом, что приводит к возникновению различных заболеваний животных, таких как: мастит, лейкемия Бовина, иммунодефицит Бовина, болезнь Кронина. Для борьбы с болезнями коровам даются многочисленные лекарства и антибиотики. Некоторые из заболеваний животных имеют долгий инкубационных период и часто проходят без видимых симптомов, в то время как корову продолжают доить и отправлять молоко в производственную сеть. Если корова питается травой, то она не сможет давать такие гигантские количества молока. Коровам скармливается высококалорийный корм, в состав которого добавляют мясокостную муку и отходы рыбной промышленности, что является неестественным для травоядных животных и вызывает различные нарушения обмена веществ. Для увеличения производства молока коровам вкалывают гормоны роста (Bovine Growth Hormone), созданные синтетическим путем. Кроме вредного влияния на организм самой коровы, гормон также вызывает серьезные дефекты в организме телят. Телята, которые рождаются у молочных коров, отнимаются от матери сразу после рождения. Половина родившихся телят, как правило, телочки и их выращивают на замену быстро приходящих в негодность матерей. Бычки же заканчивают свой век гораздо быстрее: часть из них выращивают до взрослого состояния и отправляют на говядину, а часть уже в младенческом возрасте забивают на телятину.
Производство телятины является побочным продуктом молочной промышленности. Этих телят держат до 16 недель в тесных деревянных стойлах, где они не могут ни развернуться, ни вытянуть ноги, ни даже удобно лечь. Их кормят заменителем молока с отсутствием железа и клетчатки с тем, чтобы у них развивалась анемия. Именно благодаря этой анемии (атрофированию мышц) получают "бледную телятину" - мясо приобретает тот нежный светлый цвет и высокую стоимость. Некоторых бычков забивают в возрасте нескольких дней с тем, чтобы сократить расходы на их содержание."
А вот репортаж девушки трупоедки с фермы:
http://www.kp.ru/daily/24447/611964/
РОДЫ С ЛОМОМ
На полу «родилки», тяжело дыша, лежит одна из молодых нетелей. Из-под хвоста видны скрещенные розовые копытца.
- Телка неопытная... - вздыхает тетя Оля. - Видимо, придется рожать с ломом...
Как же я обалдела, услышав, что коровьи роды бывают с ломом и даже с транспортером! Тетя Оля осторожно вводит руку вглубь коровьего тела. Все это без перчаток, ибо брезгливость в селе - зверь неведомый.
- Это зачем? - лезу я.
- Убедиться, что голова идет правильно и телок живой... - И корове: - Ну что, пора уже, подруга!
Корова старается, напрягая подрагивающие бока. Мы беремся за ножки и начинаем тянуть. Копытца мягкие, как из розового пенопласта. Показался атласный розовый нос и высунутый пятнистый язычок... Однако голова не проходит, как ни стараемся мы в четыре руки. Корова взревывает, но не справляется.
- А ну тужься, а то сейчас лом возьму! - грозит тетя Оля роженице, но той уже все равно. Она устала и расслабилась. Моя напарница, тяжело вздохнув, идет за вспомогательным средством. Ведь если не вытянуть, теленок может запросто задохнуться. Судя по поведению коровы, ей тяжело, но не так зверски больно, как женщинам во время родов. Однако женщину, если что, будут лечить, покалеченную же тяжелыми родами телку просто убьют. Так что я чуть не со слезами причитаю: «Старайся, пожалуйста, ну пожалуйста!» Телка смотрит на меня грустно и устало.
Лом - это палка с веревочной петлей. Петля накидывается на ножки, палка упирается в каменный желоб транспортера, и мы повисаем на ломе. Еще усилие, еще... Наконец на пол выскальзывает вытянутое в струнку тельце. Никаких осложнений. Мы облегченно выдыхаем.
Иногда бывает, что и лом не помогает. Тогда той же веревкой телка за ноги привязывают к ленте транспортера, что выгребает навоз, и включают его. Зрелище страшное: бездушное железо буквально выворачивает наизнанку рожающую корову. Однако на этот раз, слава богу, обошлось.
- На, умывай! - Ногой тетя Оля подталкивает малыша к носу мамы.
И та наперегонки со стоящей рядом, но еще не разродившейся товаркой начинает его облизывать. Более сильная подруга отпихивает нос мамочки и чуть ли не дерется за право возиться с телком, так что мне все время приходится оттеснять ее собственным телом. А теленок - теплый, с курчавой от влаги шерсткой - дрожит от холода, но уже пытается сурово мукать. Бычок. Девчонки молчаливые.
ТРИ МИНУТЫ МАТЕРИНСТВА
По правилам в родилке должны быть миллион условий - подстилка из сена, накрытая мешковиной, зад коровы, мытый обеззараживающими средствами. Но на ферме, где порой рожают сразу восемь коров, к санитарным нормам отношение, как в многодетной семье: «Это когда один ребенок, ты все кипятишь, а когда семь, упавшую на пол соску просто вытираешь о подол...»
Оля идет за «коляской». У рогатой мамочки есть еще три минуты на то, чтобы побыть мамой. Если считать с момента родов - пятнадцать. Всего пятнадцать минут настоящего, пахнущего теплым детенышем материнства. А потом приезжает дребезжащая «коляска» - железная тележка, на которую затаскивают дрожащее тельце теленка и увозят от мамы. Навсегда. Оставляя ее истекать густым желтым молозивом и привыкать к мысли, что она стала не мамой, а просто дойной коровой, в награду которой полагается имя.
Пуповину малыша обеззараживают и заталкивают брыкающуюся будущую единицу стада в узенький домик, устланный сеном. Утром придут телятницы, которые заменят ему маму, и зоотехники, которые пробьют в его перламутровых ушах кровавые дырки. Еще сутки его будут кормить маминым молозивом из соски. А потом - общим парным молоком из ведра. Потом отселят в «детсад» - вольер для телят, который будет граничить со стойлом, где его когда-то разлучили с мамой. Но он уже не будет помнить ее. Да и мама давно будет переведена в общий коровник.
- А бывает, что отелившаяся корова страдает по отнятому малышу?
- Страдает поначалу... А потом не до этого. Одно раздаивание чего стоит! Она ж телка, дура, еще не доившаяся, а ты к ней - с аппаратом. Молокоотсос шипит, корова в ужасе, аппарат летит в одну сторону, доярка - в другую... Какой там материнский инстинкт! Выжить бы в этой войне!
marussia69
16.10.2010, 14:18
Все это конечно хорошо. А причем здесь детское питание? Маленьким детям необходимы животные белки и др. вещества, которые они могут получить только из мяса. Так что ...
А "Маленькие дети" - это, по-вашему, некий "другой вид"... не человек?
In Paradise
16.10.2010, 15:15
Девули, вам не кажется, что в данном разделе сайта сие пропаганды неуместны?
Юки Онна
16.10.2010, 15:51
Сравнительная анатомо-физиологическая таблица
человека и животных
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/comparative_table.htm
http://www.sunhome.ru/journal/118580
Кстати, на стр.3 статьи есть инфа по теме топика - американские диетологи считают вполне приемлемым вегитарианское питание для ребенка при условии приема дополнительных препаратов или обогащенных нужными веществами продуктов.
LetoNatali
16.10.2010, 16:04
Kozo4ka, да я все это понимаю, и читала и фильмы видела сто раз про жестокое обращение с животными... Я сама мяса не ела до беременности... просто каждый выбирает меньшее из зол!
Каждый выбирает для себя жизненную позицию, в том числе и в отношении к мясу.
Но биохимиками доказано, что организму для нормальной жизнедеятельности все-таки необходимы белки животного происхождения. Поэтому жесткое веганство - это все таки не для ребенка:001:.
А вот просто отказ от мяса - вполне допустим. Почему бы и нет? Ведь молоко, яйца, рыба - содержат животные белки. И все ,"что надо для жизни и роста" (не из Китикета, надеюсь:) ) ребенок получит :)
Но ,правда, в таком случае вегетарианство ни в коем случае не подходит аллергикам. Потому что на молочку и яйца - полное табу. Рыба часто тоже. Остается только одно - получать животный белок из мяса.
Если бы вы были генетически запрограммированы на поедание падали, например, то у вас как у собак выделялась бы слюна на запах разлагающегося трупа, для вас бы это было вкусно! :) Если бы вы были хищником, то слюна выделялась бы на запах свежей крови - вы присутствовали на операциях? - вкусно пахнет живыми внутренностями? - Кстати именно они, т.е. желудок, кишечник, другие органы, мозг - для хищников самое вкусное, - уже переваренная растительная пища съедается хищниками в первую очередь - как самое питательная еда. Ещё, благодаря генам, у вас бы выросли мощные зубы, клыки, которыми вы бы могли разрывать живую плоть коровы, например. Максимум, для чего предназначены наши зубы и наш пищеварительный тракт - это насекомые, черви, личинки - они входят в рацион многих обезьян. - И именно в этом смысле человек всеядный.
Посмотрите мультик на тему - очень любопытный :)
http://www.youtube.com/watch?v=WAEh6qzFuMg
Сравнительная анатомо-физиологическая таблица
человека и животных
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/comparative_table.htm
ОООоооо Остапа понесло!!!!!!!!!!!!!
Спасибо повеселили:046:
Для общего развития п:))осмотрите ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм
"Удивительное путешествие в тундру"
Режиссеры:
Валерий Крылов, Артур Рябицев
Там наглядно показано как люди "НЕ" едят сырое еще теплое мясо и все прочие органы оленей, причем самые питательные почки, печень и т.д достаются детям, пьют еще теплую их кровь.
А еще масаи "НЕ" не пьют коровью кровь, японцы "не" едят сырой рыбы, норвежцы "не"едят протухшей рыбы, а господа китайцы в целях повышения потенции "не" глотают еще бьющееся сердце змеи( документальный фильм "шокирующая Азия" не помню какая часть)
Так же почитайте о таких обезьянках как бабуины, раз так нравится себя с обезьянами сравнивать
:))
У человека имеются рудиментарные клыки и когти и еще много чего:004:
P.S.
-сынок иди спать
-подожди мам в и-нете кто-то не прав
:)):)):))
Prokofeva
16.10.2010, 20:26
Мясо ребенку необходимо. Не надо ставить над ним опыты - выростет, сам от него откажется, если захочет.
+1
Пока ребенок не может сам выбирать быть ли вегетарианцем или нет, нужно предлагать мясо, захочет-пусть кушает, нет-так потом предложить, а может и не понравится совсем.
Я тоже очень долго была вегетарианкой, пока не наступил момент, что пришлось, к сожалению :(
интересно было бы узнать (для разнообразия, у Вас как у приверженца вегетарианства ), что же повлияло на отказ от него? Если не секрет,конечно:flower:
ОООоооо Остапа понесло!!!!!!!!!!!!!
Спасибо повеселили:046:
Для общего развития п:))осмотрите ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ фильм
"Удивительное путешествие в тундру"
Режиссеры:
Валерий Крылов, Артур Рябицев
Там наглядно показано как люди "НЕ" едят сырое еще теплое мясо и все прочие органы оленей, причем самые питательные почки, печень и т.д достаются детям, пьют еще теплую их кровь.
А еще масаи "НЕ" не пьют коровью кровь, японцы "не" едят сырой рыбы, норвежцы "не"едят протухшей рыбы, а господа китайцы в целях повышения потенции "не" глотают еще бьющееся сердце змеи( документальный фильм "шокирующая Азия" не помню какая часть)
Так же почитайте о таких обезьянках как бабуины, раз так нравится себя с обезьянами сравнивать
:))
У человека имеются рудиментарные клыки и когти и еще много чего:004:
P.S.
-сынок иди спать
-подожди мам в и-нете кто-то не прав
:)):)):))
В ваших рассуждениях есть логические ошибки, во-первых:
1. Вы пытаетесь расширить более узкое понятие и включить в него более широкое - То, что некоторые люди едят сырую\тухлую плоть, не означает того, что сырую\тухлую плоть едят все люди. И, соответственно, что это естесственная и генетически запрограммированная пища для человечества.
С помощью такого софизма можно заявить, что многие люди (например племена в Папуа-Новой Гвинее, в Африке) сотни лет ели и до сих пор едят человеческую плоть, чувствуют себя замечательно, это вполне для нас естественная пища и не надо ставить над ребенком экспериментов - предлагайте ему человечину, вырастет - сам решит надо ему её есть или нет. :065:
Или можно сказать, что многие народы на протяжении веков пили и пьют алкоголь, поэтому научились его переваривать, и ребенку алкоголь необходим! :028:
Во-вторых:
2. Вы подменяете смысл понятия "рудиментарные органы"- те "органы, утратившие своё основное значение в процессе эволюционного развития организма. Функция, которую несли рудиментарные органы, будучи нормально развитыми у предков данных организмов, сильно ослабляется или утрачивается."
Наличие таких "утраченных" органов указывает только на то, что они давным давно перестали выполнять свои функции. И благодаря генам перестали развиваться.
У нас сестра сыроедка. Кормит грудью ребенка, сама мясо не ест и малышу давать не собирается. Реб. жив и здоров.
Lilit-x28
18.10.2010, 14:47
Kozo4ka:046:
по теме, лишать мяса все таки не надо. Своему ребенку даю мясо баночное, чайную ложку через день два, а могу вообще раз в неделю -интереса к нему нету, поэтому не настаиваю. Но мы,правда, кушаем плохо прикормы - основное питание это сися. Видимо пока всего хватает с молоком.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.