С 1 октября в России новые санитарные нормы для детсадов.

[ланач]

Проверьте, соблюдают ли их в группе вашего малыша
Официально документ называется так: «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях». Рассказываем, как должна быть организована жизнь в детсаду.

КОГО ПРИНИМАЮТ?

Малышей от двух месяцев до семи лет.

В ясельной группе (возраст от двух месяцев до одного года) должно быть не больше 10 человек.

В младшей группе (от одного года до трех лет) - не более 15 человек.

Средние, старшие и подготовительные группы (от трех до семи лет) - 20 человек (но оптимально, подчеркивают врачи, 15 человек).

Правила позволяют набирать и меньше ребят в одну группу - все зависит от физического и умственного состояния малышни.

СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ОТКРЫТ?

Дошкольные организации могут быть с кратковременным пребыванием (до пяти часов в день), сокращенного дня (8 - 10 часов), полного дня (12 часов), продленного дня (14 часов в день) и круглосуточные.

Если дети в садике находятся не более четырех часов, то их пребывание может быть без питания и без сна. Если около пяти - без сна, но с однократным приемом пищи. Если более пяти часов - с обязательным дневным сном и приемом пищи с интервалом 3 - 4 часа.

ГДЕ РАСПОЛАГАТЬ ДЕТСАД?

В городах от дома до садика ребенок пешком должен идти не больше 300 метров. В селах и малых городах одно- и двухэтажной застройки - не более 500 метров.

В сельских районах разрешается, чтобы детсад был на расстоянии не больше 1 километра.

ПРО РАЗМЕР ПОМЕЩЕНИЙ

Группа должна быть обеспечена такими помещениями:

- раздевальная (для приема детей и хранения верхней одежды) - не менее 18 кв. м;

- групповая (для проведения игр, занятий и приема пищи) - не менее 2,5 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах;

- спальня - не менее 1,8 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах;

- буфетная (для подготовки готовых блюд к раздаче и мытья столовой посуды) - не менее 3 кв. м;

- туалетная (совмещенная с умывальной) - не менее 16 кв. м для дошкольных групп и не менее 12 кв. м для ясельных групп.

ПРО НАПОЛНЯЕМОСТЬ

В отдельно стоящем здании должно находиться не более 350 ребят. Если детсад находится во встроенных в жилые дома помещениях, максимально он может набрать не больше 80 малышей. А если в пристройке, разрешено принимать до 150 детишек.

Можно объединять дошкольные и общеобразовательные учреждения в единый комплекс. Но здание садика не должно быть выше двух этажей. Есть в доме три этажа, наверху должны располагаться служебно-бытовые и дополнительные помещения для работы с детьми, например кабинеты психолога или логопеда.


ПРОГУЛКИ

Каждый день дети должны находиться на свежем воздухе не менее 4 - 4,5 часа. Прогулку организуют 2 раза в день: в первой половине - до обеда и во второй половине дня - после дневного сна или перед уходом (http://javascript<b></b>://) детей домой.

При температуре воздуха ниже минус 15 градусов и скорости ветра более 7 м/сек. продолжительность прогулки сокращается. Прогулка не проводится при температуре воздуха ниже минус 15 градусов и скорости ветра более 15 м/сек. для детей до 4 лет, а для детей 5 - 7 лет - при температуре воздуха ниже минус 20 градусов и скорости ветра более 15 м/сек.

КАК РАСПОЛАГАТЬ ИГРОВЫЕ ПЛОЩАДКИ?

Во дворе детсада должны быть две четко очерченные зоны - игровая и хозяйственная. Игровые площадки должны строиться из расчета не менее 7,2 кв. м на 1 ребенка ясельного возраста и не менее 9 кв. м на 1 ребенка дошкольного возраста. Обязательно должна быть хотя бы одна физкультурная площадка.

Расстояние между игровой и хозяйственной зонами должно быть не менее 3 м.

ЗАНЯТИЯ

С детьми возраста от 1,5 до 3 лет можно проводить не более 10 занятий в неделю (развитие речи, дидактические игры, развитие движений, музыкальные занятия) продолжительностью 8 - 10 мин. В теплое время года рекомендуется заниматься во время прогулки.

В младшей группе (дети четвертого года жизни) можно проводить уже 11 занятий (каждое не дольше 15 минут). В средней группе (дети пятого года жизни) - 12 (до 20 минут). В старшей группе (дети шестого года жизни) - 15 (25 минут). В подготовительной (дети седьмого года жизни) - 17 занятий в неделю (по 30 минут). В середине занятия проводят физкультминутку. Перерывы между занятиями - не менее 10 минут.

Занятия по дополнительному образованию (студии, кружки, секции и т. п.) нельзя проводить за счет времени, отведенного на прогулку и дневной сон.

Домашние задания не задавать!

ПИТАНИЕ

При приготовлении детских блюд должен соблюдаться принцип «щадящего питания», то есть варка, тушение, запекание. Ежедневно в меню должны быть включены: молоко, кисломолочные напитки, сметана, мясо, картофель, овощи, фрукты, соки, хлеб, крупы, сливочное и растительное масло, сахар, соль. Остальные продукты (творог, рыба, сыр, яйца и другие) - 2 - 3 раза в неделю.

Если какие-то продукты отсутствуют, в целях обеспечения полноценного сбалансированного питания разрешается проводить их замену на равноценные по составу продукты. Например, если нет свежих овощей и фруктов, можно включать в меню соки, свежезамороженные овощи и фрукты.

КАВЕРЗНЫЙ ВОПРОС

А если сад не соответствует СанПиН?

Значит ли это, что с 1 октября все детские учреждения, которые не соответствуют новым нормам, должны быть закрыты?

- Нет. Если детсады располагаются в старых зданиях, но специально (http://spb.kp.ru/daily/24557/732410/) построенных для детей, они так и будут работать - увы, переделать помещения, соответствующие старым нормам, под новые стандарты уже нельзя. Но администрация должна сделать все возможное, чтобы максимально выполнять новые СанПиНы.

Если же претензий к помещению нет, но есть претензии к организации воспитательного процесса или процесса питания, таким садам дадут время на исправление недоработок.

В любом случае, если родители обнаружили, что в саду не соблюдают санитарные нормы и правила, они должны обратиться в местные органы Роспотребнадзора.
Полный текст здесь
http://spb.kp.ru/daily/24557/732410/ (http://spb.kp.ru/daily/24557/732410/)
Публикация в Российской газете здесь
http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html

[ланач]

Дорогие мамочки, ищем героев для сюжета. Программа Вести-Петербург.
Пишите в личку.
Заранее спасибо

[Jylka]

Проверьте, соблюдают ли их в группе вашего малыша
Официально документ называется так: «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях». Рассказываем, как должна быть организована жизнь в детсаду.

КОГО ПРИНИМАЮТ?

Малышей от двух месяцев до семи лет.

В ясельной группе (возраст от двух месяцев до одного года) должно быть не больше 10 человек.

В младшей группе (от одного года до трех лет) - не более 15 человек.

Средние, старшие и подготовительные группы (от трех до семи лет) - 20 человек (но оптимально, подчеркивают врачи, 15 человек).

Правила позволяют набирать и меньше ребят в одну группу - все зависит от физического и умственного состояния малышни.

СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ОТКРЫТ?

Дошкольные организации могут быть с кратковременным пребыванием (до пяти часов в день), сокращенного дня (8 - 10 часов), полного дня (12 часов), продленного дня (14 часов в день) и круглосуточные.

Если дети в садике находятся не более четырех часов, то их пребывание может быть без питания и без сна. Если около пяти - без сна, но с однократным приемом пищи. Если более пяти часов - с обязательным дневным сном и приемом пищи с интервалом 3 - 4 часа.

ГДЕ РАСПОЛАГАТЬ ДЕТСАД?

В городах от дома до садика ребенок пешком должен идти не больше 300 метров. В селах и малых городах одно- и двухэтажной застройки - не более 500 метров.

В сельских районах разрешается, чтобы детсад был на расстоянии не больше 1 километра.

ПРО РАЗМЕР ПОМЕЩЕНИЙ

Группа должна быть обеспечена такими помещениями:

- раздевальная (для приема детей и хранения верхней одежды) - не менее 18 кв. м;

- групповая (для проведения игр, занятий и приема пищи) - не менее 2,5 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах;

- спальня - не менее 1,8 кв. м на 1 ребенка в ясельных группах и не менее 2 кв. м на 1 ребенка в дошкольных группах;

- буфетная (для подготовки готовых блюд к раздаче и мытья столовой посуды) - не менее 3 кв. м;

- туалетная (совмещенная с умывальной) - не менее 16 кв. м для дошкольных групп и не менее 12 кв. м для ясельных групп.

ПРО НАПОЛНЯЕМОСТЬ

В отдельно стоящем здании должно находиться не более 350 ребят. Если детсад находится во встроенных в жилые дома помещениях, максимально он может набрать не больше 80 малышей. А если в пристройке, разрешено принимать до 150 детишек.

Можно объединять дошкольные и общеобразовательные учреждения в единый комплекс. Но здание садика не должно быть выше двух этажей. Есть в доме три этажа, наверху должны располагаться служебно-бытовые и дополнительные помещения для работы с детьми, например кабинеты психолога или логопеда.


ПРОГУЛКИ

Каждый день дети должны находиться на свежем воздухе не менее 4 - 4,5 часа. Прогулку организуют 2 раза в день: в первой половине - до обеда и во второй половине дня - после дневного сна или перед уходом (http://javascript<b></b>://) детей домой.

При температуре воздуха ниже минус 15 градусов и скорости ветра более 7 м/сек. продолжительность прогулки сокращается. Прогулка не проводится при температуре воздуха ниже минус 15 градусов и скорости ветра более 15 м/сек. для детей до 4 лет, а для детей 5 - 7 лет - при температуре воздуха ниже минус 20 градусов и скорости ветра более 15 м/сек.

КАК РАСПОЛАГАТЬ ИГРОВЫЕ ПЛОЩАДКИ?

Во дворе детсада должны быть две четко очерченные зоны - игровая и хозяйственная. Игровые площадки должны строиться из расчета не менее 7,2 кв. м на 1 ребенка ясельного возраста и не менее 9 кв. м на 1 ребенка дошкольного возраста. Обязательно должна быть хотя бы одна физкультурная площадка.

Расстояние между игровой и хозяйственной зонами должно быть не менее 3 м.

ЗАНЯТИЯ

С детьми возраста от 1,5 до 3 лет можно проводить не более 10 занятий в неделю (развитие речи, дидактические игры, развитие движений, музыкальные занятия) продолжительностью 8 - 10 мин. В теплое время года рекомендуется заниматься во время прогулки.

В младшей группе (дети четвертого года жизни) можно проводить уже 11 занятий (каждое не дольше 15 минут). В средней группе (дети пятого года жизни) - 12 (до 20 минут). В старшей группе (дети шестого года жизни) - 15 (25 минут). В подготовительной (дети седьмого года жизни) - 17 занятий в неделю (по 30 минут). В середине занятия проводят физкультминутку. Перерывы между занятиями - не менее 10 минут.

Занятия по дополнительному образованию (студии, кружки, секции и т. п.) нельзя проводить за счет времени, отведенного на прогулку и дневной сон.

Домашние задания не задавать!

ПИТАНИЕ

При приготовлении детских блюд должен соблюдаться принцип «щадящего питания», то есть варка, тушение, запекание. Ежедневно в меню должны быть включены: молоко, кисломолочные напитки, сметана, мясо, картофель, овощи, фрукты, соки, хлеб, крупы, сливочное и растительное масло, сахар, соль. Остальные продукты (творог, рыба, сыр, яйца и другие) - 2 - 3 раза в неделю.

Если какие-то продукты отсутствуют, в целях обеспечения полноценного сбалансированного питания разрешается проводить их замену на равноценные по составу продукты. Например, если нет свежих овощей и фруктов, можно включать в меню соки, свежезамороженные овощи и фрукты.

КАВЕРЗНЫЙ ВОПРОС

А если сад не соответствует СанПиН?

Значит ли это, что с 1 октября все детские учреждения, которые не соответствуют новым нормам, должны быть закрыты?

- Нет. Если детсады располагаются в старых зданиях, но специально (http://spb.kp.ru/daily/24557/732410/) построенных для детей, они так и будут работать - увы, переделать помещения, соответствующие старым нормам, под новые стандарты уже нельзя. Но администрация должна сделать все возможное, чтобы максимально выполнять новые СанПиНы.

Если же претензий к помещению нет, но есть претензии к организации воспитательного процесса или процесса питания, таким садам дадут время на исправление недоработок.

В любом случае, если родители обнаружили, что в саду не соблюдают санитарные нормы и правила, они должны обратиться в местные органы Роспотребнадзора.
http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html
Это для средней полосы. Мы несколько севернее;)

[Топинамбур]

Гы :))
И кто-то правда верит, что количество детей в группах не будет превышать 20 человек? А куда тех набранных, кто оказался 21-м, 22-м и далее?
Подобные нормы существовали всегда и никогда не соблюдались, потому что их невозможно соблюсти, либо же надо отказать половине семей в устройстве ребенка в сад (и по причине отсутствия метража в группах и садах, и по причине несоответствия занимаемых помещений, и по многим другим причинам).

[CHICCA]

Дорогие мамочки, ищем героев для сюжета. Программа Вести-Петербург.
Пишите в личку.
Заранее спасибо

ну 25 человек в яслях(от 1-3 лет)-это наверное не геройство.и площадь спальни 8м на всех 25 человек?

[Muha]

да вот тема? в черте города есть же и поселки. Вот у меня дача в Белоострове. Раньше в поселке был сад. Теперь нет. И вот моей родственнице приходится возить в Сестрорецк. Ни о каком расстоянии в километр речи и не идет. И садов нет в Солнечном, например.

[Проня Павлова]

а лишних детей выгнать? у нас 2 группы ясельных - 16 и 19 человек... куда девать 15 детишек?

[люсси]

Дорогие мамочки, ищем героев для сюжета. Программа Вести-Петербург.
Пишите в личку.
Заранее спасибо

А что Вы, собственно, хотите услышать?
Что нормы не соблюдаются и все ужасно? Качество детского сада - это ведь не только стены.
Какова цель программы?

[Kokovanya]

В городах от дома до садика ребенок пешком должен идти не больше 300 метров. В селах и малых городах одно- и двухэтажной застройки - не более 500 метров.]
А если в ближайшем саду нет мест, то в "удаленный" невозьмут? :010: Мы живем на границе адмиралтейского р-на, в 80-х в микрорайоне было 5 садиков, сейчас только1! и тот в жилом доме и попасть в него не смогли, ближайщие либо в Кировском р-не или за Обводным, полюбому больше 500 м. будет.
КАК РАСПОЛАГАТЬ ИГРОВЫЕ ПЛОЩАДКИ?
Во дворе детсада должны быть две четко очерченные зоны - игровая и хозяйственная. Игровые площадки должны строиться из расчета не менее 7,2 кв. м на 1 ребенка ясельного возраста и не менее 9 кв. м на 1 ребенка дошкольного возраста. Обязательно должна быть хотя бы одна физкультурная площадка.
:046: ща помру! актуальная норма для Питерских садов, особенно в центре города, где дворы полуколодцы и дети из сада по сути гуляют на "дворовой" территории.
А если сад не соответствует СанПиН?
Значит ли это, что с 1 октября все детские учреждения, которые не соответствуют новым нормам, должны быть закрыты?
- Нет. Если детсады располагаются в старых зданиях, но специально (http://spb.kp.ru/daily/24557/732410/) построенных для детей, они так и будут работать - увы, переделать помещения, соответствующие старым нормам, под новые стандарты уже нельзя. Но администрация должна сделать все возможное, чтобы максимально выполнять новые СанПиНы.
А вот как определить относится сад в который ходить деть под "старое здание специально построенное для детей" или нет? Или же это нормы для будущих детских садов? Короче как обычно чиновники хоть и люди но далеки от народа :ded:

[Байдзарка]

Хоть новый САНПИН, хоть старый... ничего в садах не изменить уже.
У нас по распоряжению РОНО в прошлом году забрали все спальни переоборудовав их под группы. Как сказала заведующая "дабы сократить очередь". В нашей группе, старшей, 24 человека и то только потому, что больше шкафчиков в раздевалку не втиснуть (кровати-комоды еще можно).
Не думаю, что все вернут обратно...
Тут не САНПИНы нужно новые придумывать, а сады строить, да школы тоже. А то построили с одной стороны 5 высоток, и с другой стороны целый микрорайон, и ни одного сада нового...

[PMI]

Информация очень интересная и полезная, спасибо, как раз искала.

[Крестьянка]

Сюжет в любом садике найдете. Заходите (если пустит завед) и снимайте .Везде полное попрание норм САНпиНА, хотя справедливости ради скажу- площадки начали строить в садиках и даже заборы и окна меняют.

[Никитина мама]

Кто писал эти нормы, очень далек от действительности. Нормы не соблюдаются, совсем. У меня сын записан в группу 28, как будет ситуация разрешена пока не знаю, т.к. кроватей меньше.

[Lana_sa]

видимо поэтому моего плохо-говорящего, впервые идущего в сад ребенка запихнули в группу, где детки на голову ее выше.. сами одеваются, и умею много всего, до чего нам - как до Луны...

[Bonnie Blue]

у нас,по-моему,всё соответствует

[Murio]

хочется верить, что новые правила подстегнут власти к строительству новых садов
Сама сегодня в рассылке читала эти СанПины, но в приводимой выдержке все более сжато и по существу. Спасибо!

[yulichkka]

Дорогие мамочки, ищем героев для сюжета. Программа Вести-Петербург.
Пишите в личку.
Заранее спасибо

отправила вам в личку сообщение.
буду очень признательна за отклик, если нужны фотоматериалы о том, в каком запущенном состоянии находится наш сад, завтра могу выслать

[Жена льва]

Сегодня была в 83 садике Невскго района,решила узнать,что да как...через 3-5 месчяцев может отдам туда ребенка. На вопрос,сколько в яслях деток,был ответ 18-19...

[Жена льва]

Ха ,для сюжета..возьмите наш 87,от туда мамочки бегут,территория вся разрушеная,ограды во многих местах нет..на территории часто видели шприцы...и все такое прочее.......(((((

[Katya mama Deniski]

Как всегда - умиляюсь пассажам о площадках :) В нашем Адмиралтейском районе много садиков со СВОЕЙ (не обще-дворовой) и нормального метража площадкой????? Я лично - навскидку могу назвать пару только (по ВСЕМУ району и, к сожалению, далекоооо от нас). И как это решать? Если просто нет места для этих площадок? А если и есть - это обще-дворовая территория в большинстве случаев....

Живем в районе Сенной, ходим в ХОРОШИЙ сад (по отношению, по развитию, по всему), как и, наверное, большинство таких же садов в нашем районе - на двух этажах жилого дома, дальше 300 метров от дома - но ничего, мой ребетенок очень бодро бежал туда в 2,5 года по 30 минут - так туда хотел :).... Но площадка - это мрак, когда 7 групп гуляют на площадке в 65 квадратных метров (примерно 8*8)...

А что - лучше, когда водят гулять в общественный сад - типа Никольского, например? В общем, грустно и почти беспросветно...:( Закрывать такие садики? А где строить новые-современные в кварталах старой "колодезной" застройки? Или возить дитенка уже не за 300 метров, а гораздо дальше? Например, на территорию Адмиралтейских верфей (которые хотят переносить... лет через несколько...) или в район Нарвской - там, где ветшают бывшие заводы-фабрики... Там, что ли, строить будут новые сады?

[Mама Сладкой Малины]

Вчера тоже услышала, как одна мама бурно радуется этой статье о нормах и бережно складывает газетку, чтобы, чуть что, предъявить заведующей сада.

Наивная такая...не думает, что лишним ребёнком может оказаться именно её сын. Не думает, что любые нормы можно перешагнуть, сославшись на какое-нибудь очередное важное и нужное распоряжение губернатора...

[Jane Foxman]

Ну да, ну да....
Давайте теперь еще больше закрутим гайки, позакрываем или поштрафуем все несоответсвующие прекрасным нормам заведения, а на то,ч то родители вынуждены увольняться или почти всю з/п няне отдавать, потому что ребенка в сад не устроить - плевать всем трижды.
Надо строить и организовывать новые сады, а не воздушные замки.

Мы живем на границе 2 районов. У меня в шаговой доступности всего 3 яслей, 2 из которых - через 2-3 дороги (500-800м), третьи - через одну дорогу (в 350 м) и в другом районе. Кстати, в моем районе ясли вообще недалеко одни-единственные. Ни в одни устроиться пока не удалось. Предожили место в саду, почти в 3 км от дома, куда только на машине или пешком добраться можно (транспорт не ходит). Это нормально?

Еле-еле получили место в группе неполного дня, но это не вариант. Мы с мужем работаем до 19, а группа до 12.30. И что мне остается? Уйти с работы или няню нанимать. И то,и другое - сильный удар по семейному бюджету.
А если сейчас под новые требования садики протрясут, то нам место вообще не светит:(

[mamamalchikov]

Ну-ну, нормы... Единственное что предлагали нам - 22-м ребёнком в ясельную группу от 1,5 до 3 лет в саду в 2 км от дома. При этом сразу предупредили, что няни в группе нет и замены питания для аллергика не дождёмся. И когда мы (почему-то?!) отказались от этих "райских" условий - сняли с очереди, пришлось записываться заново.

[мамочка03]

Лучше бы строили новые сады, а не придумывали новые сан.нормы. А то новые дома - растут как грибы и не по 2-3 этажа, а минимум этажей 12 а то и больше, теперь представьте сколько новых жителей в каждом районе, а сколько семей с детьми переезжает, а куда им идти????? в новые сады, которые строят вместе с домами?? НЕТ! идут в те сады которые уже есть в районе, которые и так уже переполнены. (зато правительство со всей ответственностью заявляют, что очереди ликвидированы! очередей нет!!! СМЕШНО)
Еще скоро введут новые требования к педагогам (кажется квалификационные характеристики) так еще и работать будет некому в тех садах, которые переполнены.
Давайте еще и жаловаться "наверх" будет о нарушениях сан.норм в садах, хотя именно сверху и дают такое кол-во детей в сады (сейчас не завед. формируют группы а РОНО) так на кого надо жаловаться??????

[Kokovanya]

...или в район Нарвской - там, где ветшают бывшие заводы-фабрики... Там, что ли, строить будут новые сады?
как житель района "Нарской" скажу вам честно, ближайший свободный сад на Канонерке :004:, а на месте обветшалых фабрик строят бизнес центры, они же сами понимаете нужнее садов :073:

[Мамашка татарчонка]

как житель района "Нарской" скажу вам честно, ближайший свободный сад на Канонерке :004:, а на месте обветшалых фабрик строят бизнес центры, они же сами понимаете нужнее садов :073:

Я понимаю, сады нужны, но, наверное, не на территории Треугольника... (т.к. именно там строят БЦ)

[сыночек Senechka]

Мы ходим в 300 сад,который расположен в жилом доме.Рядом игровая площадка вся сломанная и торчат гвозди,нет частично ограды,дыры в заборе,который еще остался.И как выводить ясельных детей на улицу,они ведь все разбегутся кто куда,а рядом дороги.О каких нормах вообще говорится?

[yulichkka]

Лучше бы строили новые сады, а не придумывали новые сан.нормы. А то новые дома - растут как грибы и не по 2-3 этажа, а минимум этажей 12 а то и больше, теперь представьте сколько новых жителей в каждом районе, а сколько семей с детьми переезжает, а куда им идти????? в новые сады, которые строят вместе с домами?? НЕТ! идут в те сады которые уже есть в районе, которые и так уже переполнены. (зато правительство со всей ответственностью заявляют, что очереди ликвидированы! очередей нет!!! СМЕШНО)Еще скоро введут новые требования к педагогам (кажется квалификационные характеристики) так еще и работать будет некому в тех садах, которые переполнены.
Давайте еще и жаловаться "наверх" будет о нарушениях сан.норм в садах, хотя именно сверху и дают такое кол-во детей в сады (сейчас не завед. формируют группы а РОНО) так на кого надо жаловаться??????

думаю, что жаловаться надо так -чтобы доходило до самой Матвиенко:wife::wife::wife: или по крайней мере, до руководителей администрации районов!
тогда не будут чиновники отчитываться - что нет очередей!
Есть и очереди и есть проблемы в садах с нормами СанПин, и некоторые сады в таком запущенном состоянии находятся.
если хотя бы 50 -100 мамочек с нашего форума опишут реальные ситуации и проблемы в саду - на бумаге и послать все это письмами в РОНО и в копию в Смольный Матвиенко - только тогда мы, возможно, будем услышаны, поскольку на каждую письменную жалобу они обязаны дать письменный ответ. Да и телевидение очень хорошо бы привлечь, -хоть какой-то точечный эффект (по конкретному саду будет)

тем, кто заинтересован в решении садиковских проблем, могу выслать примерный образец обращения

[Maxa-Kali]

Средние, старшие и подготовительные группы (от трех до семи лет) - 20 человек (но оптимально, подчеркивают врачи, 15 человек).
Вы бы хоть цитируя закон не придумывали отсебятиныдумаю, что жаловаться надо так -чтобы доходило до самой Матвиенко:wife::wife::wife: или по крайней мере, до руководителей администрации районов!
тогда не будут чиновники отчитываться - что нет очередей!
Есть и очереди и есть проблемы в садах с нормами СанПин, и некоторые сады в таком запущенном состоянии находятся.
если хотя бы 50 -100 мамочек с нашего форума опишут реальные ситуации и проблемы в саду - на бумаге и послать все это письмами в РОНО и в копию в Смольный Матвиенко - только тогда мы, возможно, будем услышаны, поскольку на каждую письменную жалобу они обязаны дать письменный ответ. Да и телевидение очень хорошо бы привлечь, -хоть какой-то точечный эффект (по конкретному саду будет)

тем, кто заинтересован в решении садиковских проблем, могу выслать примерный образец обращения

Поскольку знаю эту систему изнутри, слегка смешно и очень-очень грустно. Уверяю вас что госпожа Матвиенко знает о ситуации в садах лучше вас, а вот сделать что либо просто не в состоянии. И как вы точно заметили все ваши жалобы будут решаться ТОЛЬКО локально. А именно конкретный сад будет решать конкретную жалобу на него и скорее всего силами не губернатора, местной администрации, "РОНО" как вы его обзываете, хотя оно уже давно как "ОО", а силами заведующей и коллектива того сада на который вы будете жаловаться. Потому как больше до этого никому дела, к сожалению, нет.

[лит]

Дошкольные организации могут быть с кратковременным пребыванием (до пяти часов в день), сокращенного дня (8 - 10 часов), полного дня (12 часов), продленного дня (14 часов в день) и круглосуточные.

Если дети в садике находятся не более четырех часов, то их пребывание может быть без питания и без сна. Если около пяти - без сна, но с однократным приемом пищи. Если более пяти часов - с обязательным дневным сном и приемом пищи с интервалом 3 - 4 часа.


:065: полного дня, т.е., например, с 8 до 20:00 ну-ну у кого есть такие?

я думаю у всех сокращенные да?

[Скво - мутный глаз]

Вы бы хоть цитируя закон не придумывали отсебятины

Поскольку знаю эту систему изнутри, слегка смешно и очень-очень грустно. Уверяю вас что госпожа Матвиенко знает о ситуации в садах лучше вас, а вот сделать что либо просто не в состоянии. И как вы точно заметили все ваши жалобы будут решаться ТОЛЬКО локально. А именно конкретный сад будет решать конкретную жалобу на него и скорее всего силами не губернатора, местной администрации, "РОНО" как вы его обзываете, хотя оно уже давно как "ОО", а силами заведующей и коллектива того сада на который вы будете жаловаться. Потому как больше до этого никому дела, к сожалению, нет.
+ 1000000000000000000000000. Абсолютно верно.

[Скво - мутный глаз]

:065: полного дня, т.е., например, с 8 до 20:00 ну-ну у кого есть такие?

я думаю у всех сокращенные да?почти все сады Питера имеют 12-часовой режим. С 7 до 19. Так что зря смеетесь

[Топинамбур]

:065: полного дня, т.е., например, с 8 до 20:00 ну-ну у кого есть такие?

я думаю у всех сокращенные да?

У нас с 7.30 до 19.30. Четко.

[воттакоеимя]

Прикольная тема особенно учитывая что многие ждут этого заветного места в саду по 2 года или попадают туда за много денег, представьте себе пойдут и поведают вестям что нормы то не соблюдаются)))) надо бы садик прикрыть да отремонтировать и остаться соответственно без заветного места в саду, пусть и не отвечающем саннормам, другое вряд ли кто то обеспечит, разве что опять с нарушением саннорм))))

[лит]

почти все сады Питера имеют 12-часовой режим. С 7 до 19. Так что зря смеетесь

ну да был не прав во временных рамках.


но зато прекрасно знаю как смотрят на мамочек забирающих своих детей в 19:00 :073:

[мамочка03]

Вообще - было бы смешно, если бы не было так грустно.

думаю, что жаловаться надо так -чтобы доходило до самой Матвиенко или по крайней мере, до руководителей администрации районов!
тогда не будут чиновники отчитываться - что нет очередей!
Есть и очереди и есть проблемы в садах с нормами СанПин, и некоторые сады в таком запущенном состоянии находятся.
если хотя бы 50 -100 мамочек с нашего форума опишут реальные ситуации и проблемы в саду - на бумаге и послать все это письмами в РОНО и в копию в Смольный Матвиенко - только тогда мы, возможно, будем услышаны, поскольку на каждую письменную жалобу они обязаны дать письменный ответ. Да и телевидение очень хорошо бы привлечь, -хоть какой-то точечный эффект (по конкретному саду будет)

А вы думаете В.И. не в курсе событий?
опять смешно.:)):)):))
Включаешь телевизор, и удивляешься в каком сказочном королевстве ты живешь: И очереди в дет.сад ликвидированы, и сады то у нас открываются новые, и финансирование на высшем уровне, и средняя з/п по СПб - 18.000 (взять к примеру з/п нянечки в д/с - 7077,60-13% = :()

[мамочка03]

Прикольная тема особенно учитывая что многие ждут этого заветного места в саду по 2 года или попадают туда за много денег, представьте себе пойдут и поведают вестям что нормы то не соблюдаются)))) надо бы садик прикрыть да отремонтировать и остаться соответственно без заветного места в саду, пусть и не отвечающем саннормам, другое вряд ли кто то обеспечит, разве что опять с нарушением саннорм))))

:support::(

[Cartinka]

ну да был не прав во временных рамках.


но зато прекрасно знаю как смотрят на мамочек забирающих своих детей в 19:00 :073:

нормально так смотрят.... у нас ясли (2-3 года) до 19 сидело 6 человек...

[Горшочек]

http://www.vppress.ru/stories/nashi-prava-moy-sadik-samyh-novyh-pravil-8827 вот еще статья о новых правилах, которые уже вступили в силу с 1 октября

[Горшочек]

Очередь в садики сократилась вдвое http://www.vppress.ru/stories/ochered-v-sadiki-sokratilas-vdvoe-8856

[Катёнка]

ну да был не прав во временных рамках.


но зато прекрасно знаю как смотрят на мамочек забирающих своих детей в 19:00 :073:

Нормально смотрят. Еще и не раз скажут: не волнуйтесь, садик работает до 19, даже если чуть опоздаете не старшно. Только ребеночка предупредите, что мама попозже придет, чтобы не нервничал. Ну и если вам к 7 утра надо, приводите. Только скажите заранее, а то мы сейчас в 7.10 иногда позволяем себе прийти, пока деток так рано нет:010: Опоздать так сказать чуть чуть. Так что не надо одинаково всех судить.

[mamalumy]

Мне в правилах особенно понравилось "300 метров от дома до садика" :))) Хи-хи-хи...
Документ не реальный какой-то, как-будто не для нашей страны...

[лит]

Нормально смотрят. Еще и не раз скажут: не волнуйтесь, садик работает до 19, даже если чуть опоздаете не старшно. Только ребеночка предупредите, что мама попозже придет, чтобы не нервничал. Ну и если вам к 7 утра надо, приводите. Только скажите заранее, а то мы сейчас в 7.10 иногда позволяем себе прийти, пока деток так рано нет:010: Опоздать так сказать чуть чуть. Так что не надо одинаково всех судить.

как вам повезло :019:

Мне в правилах особенно понравилось "300 метров от дома до садика" :))) Хи-хи-хи...
Документ не реальный какой-то, как-будто не для нашей страны...

у нас 2 садика в такой доступности:004:

[Смилла...]

Мне в правилах особенно понравилось "300 метров от дома до садика" :))) Хи-хи-хи...
Документ не реальный какой-то, как-будто не для нашей страны...
точно:))

у нас 2 садика в такой доступности:004:

у нас один, но в него все время нет мест и поэтому наш сад как миниму в 3000 метрах

[Барбариска28]

У меня вопрос!
А можно совместить игровую комнату со спальней? У нас дети спят в игровой комнате, это правильно?

[лунтяшик]

а у нас в саду уже деньги собирают на крышку для песочницы(см.п. 3.13 новых Правил ) около 7 тыс. крышка -
заказывать у заведующей.
Правда в пункте еще и про песок сказано, который менять надо, но на это еще не собирали:065:

[PELAGJA]

Вышли новые правила, как раз в этом году у нас отобрали спальну, не хватает помещения для других групп и в группе у нас 20 человек

[mamalumy]

точно:))


у нас один, но в него все время нет мест и поэтому наш сад как миниму в 3000 метрах

У нас поближе, но точно не 300 м, 1000 примерно :)
А в ближайший - во дворе, не попасть.

[mangust]

http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html - вот ОНО, читайте в подлиннике. Злая я после прочнения:
- телевизоры-компутеры - включай не хочу (по 20 минут 2 раза в день), кто как не знаю, я своему ребёну больше часа в неделю не разрешаю, теперь в садах за два дня недельную норму выполнять можно. Ура, товарищи!
- Тихий час - для всех опять обязателен, как в добрые сталинские времена. Ничего, что половина детей лежит и ждёт, когда наконец эти два часа закончатся, а воспитательница, так и быть, продлевает себе отдых в тишине еще на полчасика. И снова максимально допустимая продолжительность бодрствования 5,5-6 часов. Составители эксперимента ради пробовали уложить детей встать в 12.30, если дети встали в 7.30? Исключительно ради отлёжки, ибо спать в такое время никто не будет, даже если дневной сон организму нужен. Либо, как мне говорила заведующая, вы обязаны будить ребёнка не позже 6 утра, чтоб с этим проблем не было.
- Прогулки 4-4,5 часа - здорово. Покажите мне садики, в которых эта норма будет выполняться, верится с трудом, хотя ОЧЕНЬ хотелось бы.
- Про 300 м. - слушайте, у нас тут в такия садики рядом с домом... Ходим 3 км. до садика и ничего, зато в садике отношение к ребёнку человеческое, занятия нормальные и мне за него спокойно. Надеюсь, по новому СанПину меня не лишат места в этом садике, как слишком далеко живующую.

[кирнавик]

Мне в правилах особенно понравилось "300 метров от дома до садика" :))) Хи-хи-хи...


сама умиляюсь...

[Мамашка татарчонка]

http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html - вот ОНО, читайте в подлиннике. Злая я после прочнения:
- телевизоры-компутеры - включай не хочу (по 20 минут 2 раза в день), кто как не знаю, я своему ребёну больше часа в неделю не разрешаю, теперь в садах за два дня недельную норму выполнять можно. Ура, товарищи!
- Тихий час - для всех опять обязателен, как в добрые сталинские времена. Ничего, что половина детей лежит и ждёт, когда наконец эти два часа закончатся, а воспитательница, так и быть, продлевает себе отдых в тишине еще на полчасика. И снова максимально допустимая продолжительность бодрствования 5,5-6 часов. Составители эксперимента ради пробовали уложить детей встать в 12.30, если дети встали в 7.30? Исключительно ради отлёжки, ибо спать в такое время никто не будет, даже если дневной сон организму нужен. Либо, как мне говорила заведующая, вы обязаны будить ребёнка не позже 6 утра, чтоб с этим проблем не было.

- не вижу великого криминала. И не судите обо всех по себе. К тому же, у нас в группе нет ни компа, ни телека.

- мы ходим в ясли. Все знакомые дети прекрасно засыпают в тихий час (у нас он, правда, с 13-00). Для мальков это нормально, встать в 7 утра и лечь спать в 13-00. И не вижу ничего плохого в том, что дети лягут полежат 2 часа. Даже если спать не будут, хоть отдохнут.

[Elli Nuut]

У нас тоже в группе (старшая) почти все детишки спят днем, потому как встают рано.
У подруги дочка пошла в прошлом году в первый класс обычной школы. Так у них для первоклашек, остающихся на продлёнку, предусмотрен дневной сон: есть помещение с кроватями, дети переодеваются после обеда и ложатся спать на 1-1,5 часа. По отзывам первоклассницы дети вырубаются моментально и спят, как младенцы!

[Костина Мама]

подпишусь,очень интересно....

[Ждущая]

http://www.rg.ru/2010/09/08/trebovaniya-dok.html - вот ОНО, читайте в подлиннике. Злая я после прочнения:
- телевизоры-компутеры - включай не хочу (по 20 минут 2 раза в день), кто как не знаю, я своему ребёну больше часа в неделю не разрешаю, теперь в садах за два дня недельную норму выполнять можно. Ура, товарищи!
- Тихий час - для всех опять обязателен, как в добрые сталинские времена. Ничего, что половина детей лежит и ждёт, когда наконец эти два часа закончатся, а воспитательница, так и быть, продлевает себе отдых в тишине еще на полчасика. И снова максимально допустимая продолжительность бодрствования 5,5-6 часов. Составители эксперимента ради пробовали уложить детей встать в 12.30, если дети встали в 7.30? Исключительно ради отлёжки, ибо спать в такое время никто не будет, даже если дневной сон организму нужен. Либо, как мне говорила заведующая, вы обязаны будить ребёнка не позже 6 утра, чтоб с этим проблем не было.
- Прогулки 4-4,5 часа - здорово. Покажите мне садики, в которых эта норма будет выполняться, верится с трудом, хотя ОЧЕНЬ хотелось бы.
- Про 300 м. - слушайте, у нас тут в такия садики рядом с домом... Ходим 3 км. до садика и ничего, зато в садике отношение к ребёнку человеческое, занятия нормальные и мне за него спокойно. Надеюсь, по новому СанПину меня не лишат места в этом садике, как слишком далеко живующую.
Дочке около 3 лет как раз встает в 7.30 и в садике ложится в 12.10-15.Спит прекрасно.И считаю абсолютно правильно что детки спят почти по 3 часа.Дома больше 1,5 -2 не спит, а жаль.А за воспитателей не беспокойтесь у них есть дела которыми они занимаются как раз во время сна деток.Может вы думаете что они только и делают что чаи гоняют и трындят по 3 часа? Все думают что труд воспитателя это так ерунда.А вы пойдите и поработайте денек другой в группе где 15 малышей, на след.день сбежите.И не надо говорить что если не нравится не работайте.А кто ж тогда вам родителям даст возможность денежки ( и не всегда такие как у воспитателя) зарабатывать.У меня мама на днях была на совещании в РОНО Адмиралт.района, дак там зав.РОНО сказала что на почти 60 ДС пришло только молодых специалистов 3 человека.А все остальные нашли более денежную и перспективную работу. И насчет прогулок.Посмотрела бы я как вы сами гуляли бы со своим ребенком 4-4,5 часа.Летом может и красота, но в остальное время меня лично устраивают прогулки по часику-полтора.

[pearlA]

а у нас в саду уже деньги собирают на крышку для песочницы(см.п. 3.13 новых Правил ) около 7 тыс. крышка -
заказывать у заведующей.
Правда в пункте еще и про песок сказано, который менять надо, но на это еще не собирали:065:

не покупайте у заведующей. Купите у компании, которая занимается установкой этих крышек сместе с песочницей. Мы в прошлом году устновили такую новую песочницу с крышкой и РК организовал покупку напрямую не то у АВЕНа, не то у другой компании, чьи игровые площадки по вему городу стоят. На них на всех стоит логотип и даже кажется телефон есть.

[Костина Мама]

да ...а у нас вообще сади не соответствует никаким нормам...забора нет- дети запросто могут выйти на проезжую часть,а были случаи когда дети вообще уходили домой без разрешений и предупреждений,площадок нет,гуляют по 15-20 минут и только утром(1 -я младшая группа)...короче ничего в нашем садике не соответствует нормам и думаю врятли будет когда-либо соответствовать...когда я сказала заведующей что сама напишу в РОНО,администрацию и т.д по поводу забора,она посмотрела на меня ,усмехнулась и сказала -если вам нечем заняться ,то пишите и ходите ,мне все равно...

[margaritta]

а в нашем саду нет площадки и с детишками вообще не гуляют... (((((

[yulichkka]

А вы думаете В.И. не в курсе событий?
опять смешно.:)):)):))
Включаешь телевизор, и удивляешься в каком сказочном королевстве ты живешь: И очереди в дет.сад ликвидированы, и сады то у нас открываются новые, и финансирование на высшем уровне, и средняя з/п по СПб - 18.000 (взять к примеру з/п нянечки в д/с - 7077,60-13% = :()

хорошо, а что делать то? сидеть сложа руки - просто смириться со всем этим, поплакаться на форумах, ждать, пока само собой все сделается и решится? а чиновники так и будут отчитываться, что все у нас ок с дет.садами?!!!!
вот так у нас в России и не будет активного гражданского общества, поскольку, кроме говорильни и обсуждения, никаких конкретных мер, даже не предпринимаем попыток защитить свои права и своих деток, чтобы они находились в саду в нормальных условиях, в соответствии с сан.нормами.
Ведь, как говорится, вода камень точит.... пусть не сейчас, естественно, сразу все вопросы и проблемы не решить, но тем не менее, если к В.И. будет очень много поступать вопросов и обращейний по садикам и т.п. - чем плохо решить проблемы даже одного конкретного садика /особенно того, где сама заведующая никаких перемен не хочет и даже не пытается элементарные хоз.вопросы решить/ - это лично про наш сад.

Ведь все же от нас родителей зависит - насколько мы с вами активны будем! Надо привлекать внимание к проблемам детских садов!
Возможно, хотя бы в будущем, какие-то сдвиги будут в этом плане происходить- ведь может же В.И. и правительство СПб обязать строительные компании - сначала построить инфраструкту- дет.сад, школу, поликлинику, а потом уже рядом дом новый/ квартал строить, а то получается - дом построили -людей заселили, а садик и школу -только через пару-тройку лет построим ..., вот и получается перенаполнение групп.
Ведь наши дети тоже вырастут и станут мамами и папами, и при таком пассивном обществе как у нас сейчас, столкнутся с теми же проблемами.....

[Мамашка татарчонка]

ведь может же В.И. и правительство СПб обязать строительные компании - сначала построить инфраструкту- дет.сад, школу, поликлинику, а потом уже рядом дом новый/ квартал строить, а то получается - дом построили -людей заселили, а садик и школу -только через пару-тройку лет построим ..., вот и получается перенаполнение групп.


А я знаю такую ситуацию. При новом жил. комплексе были построены дет. сад и школа. Так город от них отказался. Чем там дело закончилось я не знаю, может, и приняли.