Каркасники - кто строил?

[Энджел]

Кто построил каркасник, или строит поделитесь опытом, пожалуйста.

Собираемся в след.году строить для постоянного проживания каркасник.
На форуме Дом и дача все прочитано.

[Lyalya]

Кто построил каркасник, или строит поделитесь опытом, пожалуйста.

Собираемся в след.году строить для постоянного проживания каркасник.
На форуме Дом и дача все прочитано.
так раз все прочитано на таком хорошем форуме - то и вопросов не остается;)
Мы построились за 2 лета. Но муж работал с другом по 5 дней, остальное все сам.
в прошлом году сделали каркас 1-го этажа, обшили ОСБ, крыши не было (ибо не успели:(). поэтому просто сверху все закрыли рубероидом и залили битумом. в этом году достроили крышу, покрыли ондулином, внутри 1-го этажа 50мм утеплителя с изолом и оргалит. На следующий год будем делать пол 2-го этажа, обшивать сайдингом с 50мм утеплителя снаружи, вагонкой внутри.

[Мама и Киклан]

У нас сейчас заканчивается строительство из SIP-панелей
Но мы не сами строим - через фирму

[Энджел]

А почему так долго? Я планирую что мы втроем одноэтажный дом соберем за 2 недели и крышу сделаем. Может расскажете как время на стройке идет? что дольше делается?
Вот нам привезут уже плиты - целиковые и с вырезанными окнами, вроде как поставить их на фундамент и соединить между собой гвоздями или саморезами и все, стенка готова. Или я что-то еще упускаю?

[Lyalya]

А почему так долго? Я планирую что мы втроем одноэтажный дом соберем за 2 недели и крышу сделаем. Может расскажете как время на стройке идет? что дольше делается?
Вот нам привезут уже плиты - целиковые и с вырезанными окнами, вроде как поставить их на фундамент и соединить между собой гвоздями или саморезами и все, стенка готова. Или я что-то еще упускаю?
ну так.. вам все привезут готовое, и вас 3 человека.
у нас же супербюджетный дачный домик для летнего проживания. привезли только пиломатериалы. все остальное - муж сам. + на 5 дней сначала друг приезжал и они работали с 8 до 10 вечера эти дни. собрали почти целый этаж. но естественно - без чистового пола. потом ездил - укладывал шпунт.
в этом году еще на несколько дней друг приезжал - делали крышу. остальное по мере возможности - ездил делал.
по хорошему - надо брать отпуск и работать - но так не получается, поэтому урывками по 1-2 дня ездил.

[Frolenok]

Главное по порядку.
Для начала Вам же нужен фундамент . Прикидывайте ( ленточный или монолит дело в грунтах, в цене..)
вырыть котлован 1 день ( от заката до рассвета)
выравнивание котлована и засыпка основания + трамбовка 2 дня
сборка фундамента или залив бетона - около недели (опалубка , сварка каркаса или укладка жби) 7 дней
гидроизоляция фундамента 2 дня
Вот у Вас уже 2 недели только по фундаменту. (монолит еще должен хорошо высохнуть ( месецок лучше ему просто постоять). И это при том что все материалы будут под рукой и все работники работоспособны.
А потом Ваш каркас ( пусть даже это панели) Сборка утепление, закрытие контура ( остекление и прочее)
А потом водоснабжение, канализвция, отопление ( печка, камин, котлы и т.д. на вкус и возможности)
Установка крыши - неделя минимум.
мне кажеться Вы забыли про мелкие работы которые требуют времени и сил ( и от них порой зависят работы фундаментальные. ( Например Вы сделали гидроизоляцию фундамента и пошел дождь ( у нас это часто) Сохнет все это медленнее а дни идут.)
И потом можно сляпать и за несколько дней? а потом тут нучнет подтекать, тут поддувать и прочее.

В любом случае Глаза боятся а руки делают. Не нужно торопиться а спокойно строить задуманное.
УДАЧИ ВАМ в вашем начинании . Мы щас в этом процессе тоже и я знаю кк это все нелегко и не быстро ( к сожалению).

[Тимошенка]

у нас каркасный дом.сначала был без утепления-холодно в нём даже летом.сейчас утеплили и сайдингом покрыли:flower: тепло держится.
но даже без утепления у нас не 2 недели стромился.бригада 3 человека около месяца.с постоянным проживанием на объекте.
дом 6*6 2 этажа.балкон.фундамент столбы и часть ленточный.

[Future_PAPA]

Энджел
Чтобы собрать готовые сип панели понадобится кран (зависит от размера стен и физической силы строителей). Хотя если увас 1 этаж, то можно обойтись лебедкой. По фундаменту- под каркас можно и сваи накрутить, лет на 50 хватит, время занимает 1 день. По времени- канадцы умеют строить такие дома за один день (БЕЗ внутренней отделки и инженерки).

[Мама и Киклан]

Энджел
Чтобы собрать готовые сип панели понадобится кран (зависит от размера стен и физической силы строителей). Хотя если увас 1 этаж, то можно обойтись лебедкой. По фундаменту- под каркас можно и сваи накрутить, лет на 50 хватит, время занимает 1 день. По времени- канадцы умеют строить такие дома за один день (БЕЗ внутренней отделки и инженерки).

вес одной SIPпанели ок 60 кг
у нас 4 строителя собирали без всякой техники совершенно нормально
2 этажа

[Future_PAPA]

вес одной SIPпанели ок 60 кг
у нас 4 строителя собирали без всякой техники совершенно нормально
2 этажа


возможно, если это стандарная сип панель. Я имел дело с панелями около 1500 кг и больше- готовые стены с оконными и дверными проемами.

[Энджел]

Энджел
Чтобы собрать готовые сип панели понадобится кран (зависит от размера стен и физической силы строителей). Хотя если увас 1 этаж, то можно обойтись лебедкой. По фундаменту- под каркас можно и сваи накрутить, лет на 50 хватит, время занимает 1 день. По времени- канадцы умеют строить такие дома за один день (БЕЗ внутренней отделки и инженерки).

у нас еще легче, у нас просто панели без начинки и внутренней стенки... Карелия Профиль - дом-конструктор...

так я так понимаю, что главное стены поставить, а утеплять то и отделывать можно уже скока угодно времени...
фундамент у нас свайный, уже будет к моменту доставки конструкций, трубы - канализации, воды и газа, уже подведены... сама сборка панелей - большинство из них 2,4 м*2,7 м, а дом длиной 24 м, шириной 8,4 м. Надеюсь что все-таки за 2 недели то скрутим? Стропила тоже уже собранные поставляются...

[Future_PAPA]

у нас еще легче, у нас просто панели без начинки и внутренней стенки... Карелия Профиль - дом-конструктор...

так я так понимаю, что главное стены поставить, а утеплять то и отделывать можно уже скока угодно времени...
фундамент у нас свайный, уже будет к моменту доставки конструкций, трубы - канализации, воды и газа, уже подведены... сама сборка панелей - большинство из них 2,4 м*2,7 м, а дом длиной 24 м, шириной 8,4 м. Надеюсь что все-таки за 2 недели то скрутим? Стропила тоже уже собранные поставляются...

Скрутите. Очень советую посетить действующую стройку данного производителя (идеально с фундаментом данного типа), чтобы глазами увидеть процесс и получить ответы на больные вопросы.

[*Eternity*]

У нас каркасник. Построили в ноябре 2009 года. Покрасили внутри неомидом. Весной было все в плесени. Половину лета сушили и красили: неомидами, лаками. Крыльцо покрасили лаком для яхт! После дождей сейчас появилась плесень.
Одни расстройства.

[svetikkk]

нас каркассник. Стройка - около года, но были перерывы. Если эти перерывы вычесть, то полгода примерно. Самое долгое у нас - внутренняя отделка, но в принциппе можно было и быстрее сделать, конечно, у нас просто не было такой задачи.

[Андрей Р]

Мы строили каркасные дома в "Австрийской деревне". Производство готовых стен, перекрытий и стропильной системы на производстве занимало 2 недели и монтаж двухэтажного дома с краном 2 дня на готовый фундамент.
Если же каркас собирать по месту, это может занять месяц. И самое главное, как только возведен каркас в первую очередь надо делать кровлю.

[Future_PAPA]

У нас каркасник. Построили в ноябре 2009 года. Покрасили внутри неомидом. Весной было все в плесени. Половину лета сушили и красили: неомидами, лаками. Крыльцо покрасили лаком для яхт! После дождей сейчас появилась плесень.
Одни расстройства.

Плесень надо выводить ПЕРЕД покраской, а не за счет покраски. Не весь неомид ее сможет остановить и вывести, есть более сильные средства. Из чего дом строили, чем обшивали?

[Future_PAPA]

Мы строили каркасные дома в "Австрийской деревне". Производство готовых стен, перекрытий и стропильной системы на производстве занимало 2 недели и монтаж двухэтажного дома с краном 2 дня на готовый фундамент.
Если же каркас собирать по месту, это может занять месяц. И самое главное, как только возведен каркас в первую очередь надо делать кровлю.

Понятно, что конструктор собирать в 2-10 раз проще и быстрее, НО не всегда дешевле. Еще надо уточнить, что каркас там не деревянный, а это тоже на участке не сделать. и самое главное- что-то эту деревню с чудо домами никак не заселят. Не знаете почему?

[Андрей Р]

Кто вам такое сказал " Еще надо уточнить, что каркас там не деревянный"каркас там сделан из сосны(200*50), внутри утепленно ватой 200-кой,фасад отделан либо штукатуркой, либо блокхаусом, либо вагонкой. Дом весь деревянный: стены, перекрытие, стропилы, балконы, навесы, лесницы.
Почему не заселят, знаю -цена!

[Future_PAPA]

Кто вам такое сказал " Еще надо уточнить, что каркас там не деревянный"каркас там сделан из сосны(200*50), внутри утепленно ватой 200-кой,фасад отделан либо штукатуркой, либо блокхаусом, либо вагонкой. Дом весь деревянный: стены, перекрытие, стропилы, балконы, навесы, лесницы.
Почему не заселят, знаю -цена!


Самый большой дом там делали из металлокаркаса, это я видел собственными глазами :) Про сотальные не помню, наверное из досок. Да, цены они ломят нереальные.

[Картошка с рисом.]

Раз прочитали можно и посмотреть как это делается.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2726101
Эфир: Телеканал "Усадьба
Эпизод 7 Панельно-каркасные дома
Эпизод 7 Панельно-каркасные дома
Новые технологии в загородном строительстве — быстровозводимые панельно-каркасные дома. Что это такое? Эксперт рассказывает и показывает из чего делают так назваемые «сэндвич-панели», в чем их преимущество перед деревом, камнем или стеклом.

[Андрей Р]

Future_PAPA
Вы видели как делается Центр продаж у самих ворот, это не дом для жилья :)))
P.s.Слышал звон не знаю где он

[Future_PAPA]

Future_PAPA
Вы видели как делается Центр продаж у самих ворот, это не дом для жилья :)))
P.s.Слышал звон не знаю где он

Кстати металлокаркас не такое уж и плохое решение для жилых домов. Долговечнее и не горит :)

[Андрей Р]

Только в отличие от деревянных домов, оно более холодное и дорогое.А также дерево все-таки дышит

[6o6roff]

страшно в "дышащем" доме ...брррр

[Андрей Р]

:)

[GASPERA]

И не забудьте про беседку (http://www.lnebo.ru/index2.html), её тоже можно собрать самостоятельно.

[ПростоТак]

И не забудьте про беседку (http://www.lnebo.ru/index2.html), её тоже можно собрать самостоятельно.

Ну конечно, как же без вас!!! Реклама рулит

[rioritta]

Мы построили маленький домик 6*5 с мансардой за одно лето и осень практически вдвоем с мужем. Только на выставление фундаментных столбов(грун позволяет), самого каркаса, крыши, установки железной печи и лестницы нанимали двух знакомых мужиков. Все остальное: утепление,внутренняя и внешняя отделка, терраса 4*7 делали вдвоем.
Утепление базальтовая вата 100. При заморозках маловато. Хотя мы еще не остеклили террасу, может и нормально будет.
Это лето уже там провели. Очень довольны,но работы еще ого-го сколько!

[GASPERA]

Ну конечно, как же без вас!!!
Облик своего сада каждый представляет по-своему. Но все садовые участки объединяет одно – это место, где можно отдохнуть от суеты и шума в окружении живой природы. Каждый дачник стремится обзавестись красивой летней беседкой.
И конечно же - без беседочки - никак ! :016:

[Mrs.ElenaMarple]

Для постоянного проживания нет никакого смысла строить каркасник. Для постоянного проживания нужен дом из более теплоемкого материала. Дом из керамзитобетонных или газобетонных блоков будет стоить столько же, строить его так же легко, но он будет хранить тепло зимой и прохладу летом.

[Энджел]

Для постоянного проживания нет никакого смысла строить каркасник. Для постоянного проживания нужен дом из более теплоемкого материала. Дом из керамзитобетонных или газобетонных блоков будет стоить столько же, строить его так же легко, но он будет хранить тепло зимой и прохладу летом.

мы какое-то время тоже хотели из блоков, НО такой дом какой нужен нашей семье - одноэтажный 24*8,4 вряд ли кому-то еще понадобиться, потому строить каменный барак, на монолитном фундаменте смысла не вижу. Мы поставим каркасник на винтовых сваях - дешево и сердито. А лет через 10-15 переедем на другой участок, в другое место и либо утащим дом с собой, либо новым хозяевам легко будет его перестроить под нужды нормальных людей. :)

[rioritta]

Для постоянного проживания нет никакого смысла строить каркасник. Для постоянного проживания нужен дом из более теплоемкого материала. Дом из керамзитобетонных или газобетонных блоков будет стоить столько же, строить его так же легко, но он будет хранить тепло зимой и прохладу летом.

Очень спорное высказывание. Грамотно сделаный каркасник по теплоемкости ничуть не хуже,а может даже и лучше блоков. Инфы об этом и в Инете и в личной жизни (кто ужеиспользует каркасники) полно!

[Future_PAPA]

Очень спорное высказывание. Грамотно сделаный каркасник по теплоемкости ничуть не хуже,а может даже и лучше блоков. Инфы об этом и в Инете и в личной жизни (кто ужеиспользует каркасники) полно!

Правильно. Только не забываем про цену такого грамотного строения. Выше обсуждали австр. деревню. Стоимость их домиков сравнима с кирпичем.

[rioritta]

Правильно. Только не забываем про цену такого грамотного строения. Выше обсуждали австр. деревню. Стоимость их домиков сравнима с кирпичем.

В австрийской деревне цены заряжены, а если строить самим,то это самый дешевый вариант. "Самим" я имею в виду нанимать людей и контролировать процесс.

[Future_PAPA]

Про расчет теплоемкости домов (есть все типы материалов) http://www.kolodec.ru/ot/teplopoteri.html

[Mrs.ElenaMarple]

У нас есть и каркасник и газобетонный дом - могу сравнивать. Разница в микроклимате огромная. Тепловая инерция дома из солидного теплоемкого материала и каркасника - не сравнимы. Каркасник хорош, когда вы приезжаете на выходные и нагреваете дом - за счет низкой тепловой инерции он быстро нагревается. Но и остывает он моментально. Для поддержания тепла - придется либо постоянно топить (в жару охлажадать), либо тратиться на создание теплоаккумуляторов - типа монолитной плиты фундамента/пола. Но как я поняла, от этого вы также хотите уйти.
Винтовые сваи: стоят не дешевле просверленной скважины с залитым бетонным столбом, но надежность (в силу коррозии металла) гораздо ниже. Кстати, их также заливают бетоном - так что расходы будут даже немного выше. Но для временного строения на 10 лет - безусловно пойдет.

[Энджел]

я вот, пожалуй, как начну строить так тут буду отчитываться и смету выкладывать :) посмотрим на СУПЕР-теплый каркасник сколько денег потребуется, чтобы поставить и сколько на обслуживание его уйдет :).

[Мама и Киклан]

У нас есть и каркасник и газобетонный дом ...

а у Вас из чего каркасник?

[Mrs.ElenaMarple]

а у Вас из чего каркасник?

каркакс из бруса 100 х 150, утеплитель минеральная вата и пенопласт. Снаружи сайдинг, изнутри гипрок.

[nezabvennaya]

каркакс из бруса 100 х 150, утеплитель минеральная вата и пенопласт. Снаружи сайдинг, изнутри гипрок.

А подскажите, как гипрок себя ведет в зимнее время? Он у вас обоями обклеен? Вы же в этом доме не постоянно живете, если я правильно поняла.

[Mrs.ElenaMarple]

я вот, пожалуй, как начну строить так тут буду отчитываться и смету выкладывать :) посмотрим на СУПЕР-теплый каркасник сколько денег потребуется, чтобы поставить и сколько на обслуживание его уйдет :).

Сосед давеча летом пристроил к дому две каркасные комнаты в двух уровнях, утеплил роквулом, обшил сайдингом и имитатором бруса по osb - ушло что-то около 600 т.р.
комнаты - одна 7 на 3 м вторая 4 на 3 м.
Когда строите каркасник - получается куча технологических процессов: выставить каркас, обработать его антисептиком, натянуть мембраны, уложить утеплитель, опять мембраны, обшить снаружи, обшить изнутри... Ценник при первоначально кажущайся простоте постройки набегает - если по уму все делать. Если конечно про антисептики забыть, вместо мембран - пергамин, обшивать пластиковыми панелями - то тогда будет дешевле конечно. И в итоге у вас пожароопасный, грызунонеустойчивый, требующий хорошей вентиляции и постоянного регулирования температуры дом.

Дело в каркасниках не в способности протоивостоять теплопередаче (теплопотери), а в маленькой тепловой инерции, плохой способности регулировать влажность в помещении (особенно в компании со стеклопакетами пластиковыми), ощущению "картонности" дома - гулкости стен, например.

Ну тут дело вкуса. Если же дело в экономии и кажется, что каркасник дешевле каменного дома получится - то это не так.

[Мама и Киклан]

каркакс из бруса 100 х 150, утеплитель минеральная вата и пенопласт. Снаружи сайдинг, изнутри гипрок.

спасибо

у нас из заводских sip панелей, надеюсь, потеплее будет
снаружи сайдинг, изнутри вагонка и блок-хаус планируется
по стоимости, если интересно - дом 2 этажа, 95 кв.м., с внутренними перегородками (без отделки), сайдингом, черепицей и остеклением - чуть больше 1 млн

[Mrs.ElenaMarple]

А подскажите, как гипрок себя ведет в зимнее время? Он у вас обоями обклеен? Вы же в этом доме не постоянно живете, если я правильно поняла.

Нет, гипрок прошпаклеван турецкой шпаклевкой Saten и покрашен тиккуриллой. При том, что он положен на деревянный каркас - трещины образовались только в одном месте около наружного окна - за счет усадки бруса видимо. Швы прошпаклеваны по сетке. При прогреве дома гипрок "живет" - пощелкивает, но трещин не образуется. В доме стоят пластиковые окна - поэтому сделана примитивная вытяжная вентиляция. Если приезжаешь после долгого периода - то ощущается запах от ламината, мебели - синтетикой (формальдегидом) потягивает.
Нагревается двумя конвекторами по 1000 вт за 4-5 часов из минус 20 до + 18-20. Полностью прогревается - где то на вторые сутки.
Печку не ставили - дом используется как времянка пока.

[Mrs.ElenaMarple]

спасибо

у нас из заводских sip панелей, надеюсь, потеплее будет
снаружи сайдинг, изнутри вагонка и блок-хаус планируется
по стоимости, если интересно - дом 2 этажа, 95 кв.м., с внутренними перегородками (без отделки), сайдингом, черепицей и остеклением - чуть больше 1 млн

Sip - это с пенопластом посредине? OSB и между ними пенопласт?
Про менопласт сама грешна - использовала... А так он при горении фосген выделяет. А ОСБ и без горения формальдегид выделяет постоянно. Обычно его только для наружной обшивки используют.

[Мама и Киклан]

Sip - это с пенопластом посредине? OSB и между ними пенопласт?
Про менопласт сама грешна - использовала... А так он при горении фосген выделяет. А ОСБ и без горения формальдегид выделяет постоянно. Обычно его только для наружной обшивки используют.

обычно - это как?
вроде за границей сейчас так строят
не пенопласт - пенополистирол, он немного другой

что там при горении - все-таки неактуально:)

сейчас ссылку не дам - но читала подробное пояснение, почему осб формальдегид не выделяет

все равно у нас вариантов не было - нужен был дом, что бы очень быстро построить, отделать, и жить там

[nezabvennaya]

Дело в каркасниках не в способности протоивостоять теплопередаче (теплопотери), а в маленькой тепловой инерции, плохой способности регулировать влажность в помещении (особенно в компании со стеклопакетами пластиковыми), ощущению "картонности" дома - гулкости стен, например.


Вот не первый раз такое слышу... А как вы считаете, какие окна лучше для каркасника, пластиковые или все-же деревянные?

[barsuk78]

У меня нет ощущения картонности в моем каркасе. Может быть, потому, что изнутри стены обшиты дюймовкой, а не вагоночкой или гипроком. Пакеты пластиковые, но дом за зиму не отсыревает, ездим на выхи, затопил - и постель теплая и совсем не отсыревшая. Тряпки для меня первый показатель. Правда, у меня столбики, продувается снизу на отлично.

[nezabvennaya]

У меня нет ощущения картонности в моем каркасе. Может быть, потому, что изнутри стены обшиты дюймовкой, а не вагоночкой или гипроком. Пакеты пластиковые, но дом за зиму не отсыревает, ездим на выхи, затопил - и постель теплая и совсем не отсыревшая. Тряпки для меня первый показатель. Правда, у меня столбики, продувается снизу на отлично.

Скажите, а вы столбы ничем не закрывали/обшивали? Так и оставили пространство под домом? И какое утепление пола у вас?

[barsuk78]

Скажите, а вы столбы ничем не закрывали/обшивали? Так и оставили пространство под домом? И какое утепление пола у вас?

нет, столбы не зашиты. подумываю, не зашить ли ЦСП и поклеить плитку. немного боязно именно из-за вентиляции. но зашивать буду с трех сторон, так как с одной стороны открытая веранда 3х9, вроде, продуется... пол: чистовой, воздушная подушка 5 см, изоляция, опилкобетон 15 см, черновой пол, гидроизоляция.

[Mrs.ElenaMarple]

Вот не первый раз такое слышу... А как вы считаете, какие окна лучше для каркасника, пластиковые или все-же деревянные?

Деревянные в принципе лучше. Но, деревянные со стеклопакетами - они резко дороже пластиковых, а обычные - увеличивают теплопотери. Так что тут каждый сам выбирает что важнее.
Если дом пенопластовый в том или ином конструктивном варианте - то при пластиковых стеклопакетах потребуется дополнительная приточно-вытяжная вентиляция. По уму. Но можно и без нее.
По поводу OSB - если его изолировать от помещения пленками - то формальдегид не будет страшен.

Кстати СНИП российский разрешает использование пенопласта (пенополистирола - суть вещества одна и та же - гореть он будет с выделением яда) кажется только под 2-3 см слоем штукатурки. И все. Остальные варианты - опасны для жизни и здоровья.

Другой мой сосед поставил давеча дом из цилиндрованного бревна диаметром 18 см площадью 110 с внутренними перегородками из бревна же, в двух этажах под металлочерепицей, с черными полами , без окон и дверей пока - обошлось в 700 т.р. Дом поставили за полтора месяца. Общивать не надо - покраска и все. Ну изнутри можно еще отшкурить бревна. В этом ракурсе дом из панелей с пенопластом, требующий отделки снаружи и внутри за сумму больше миллиона - не самый рациональный выбор. Сравните со стоимостью каркасных комнаток с окончательной отделкой в моем посте выше... Только обшивка блокхаусом выйдет с работой в 600-700 руб за метр кв.а то и выше... и микроклимат в таких домах будет существенно отличаться...

[barsuk78]

Деревянные в принципе лучше. Но, деревянные со стеклопакетами - они резко дороже пластиковых, а обычные - увеличивают теплопотери. Так что тут каждый сам выбирает что важнее.
Если дом пенопластовый в том или ином конструктивном варианте - то при пластиковых стеклопакетах потребуется дополнительная приточно-вытяжная вентиляция. По уму. Но можно и без нее.
По поводу OSB - если его изолировать от помещения пленками - то формальдегид не будет страшен.

Кстати СНИП российский разрешает использование пенопласта (пенополистирола - суть вещества одна и та же - гореть он будет с выделением яда) кажется только под 2-3 см слоем штукатурки. И все. Остальные варианты - опасны для жизни и здоровья.

Другой мой сосед поставил давеча дом из цилиндрованного бревна диаметром 18 см площадью 110 с внутренними перегородками из бревна же, в двух этажах под металлочерепицей, с черными полами , без окон и дверей пока - обошлось в 700 т.р. Дом поставили за полтора месяца. Общивать не надо - покраска и все. Ну изнутри можно еще отшкурить бревна. В этом ракурсе дом из панелей с пенопластом, требующий отделки снаружи и внутри за сумму больше миллиона - не самый рациональный выбор. Сравните со стоимостью каркасных комнаток с окончательной отделкой в моем посте выше... Только обшивка блокхаусом выйдет с работой в 600-700 руб за метр кв.а то и выше... и микроклимат в таких домах будет существенно отличаться...

киньте в личку телефончик, кто такие цены держит, плиз. баню хочу. имхо, 18 см без утепления - мало.

[Mrs.ElenaMarple]

киньте в личку телефончик, кто такие цены держит, плиз. баню хочу. имхо, 18 см без утепления - мало.

Телефончик спрошу у соседа в выходные. Брал он дом у производителя непосредственно без всяких накрутов посреднических. Производитель питерский.
Есть бревна у него и толще - но там ценник с каждым шагом на 2 см увеличивается на 20%. Мы тоже интересовались... Но посчитали - из любимого газобетона выходит и дешевле ( на данном этапе строительства - на 30-40%) и пожаробезопаснее. Баню, кстати, тоже дешевле и безопаснее и теплее - из газобетона - хоть и не традиционно))) Изнутри утепляют рокувулом, отсечку влаги фольгированной бумагой и сверху вагонка какая душе угодна. Мы, во всяком случае сауну в доме так делаем.

[Мама и Киклан]

Кстати СНИП российский разрешает использование пенопласта (пенополистирола - суть вещества одна и та же - гореть он будет с выделением яда) кажется только под 2-3 см слоем штукатурки. И все. Остальные варианты - опасны для жизни и здоровья.



А вот поясните - вредность полистирола только в яде при горении?
Но ведь в горящем доме длительное время люди не находятся?
Или здесь другая логика?

за у нас за миллион с внешней отделкой уже

[Мама и Киклан]

киньте в личку телефончик, кто такие цены держит, плиз. баню хочу. имхо, 18 см без утепления - мало.

по поводу 18 см согласна

у нас были бревна 30 см, с двух сторон пергамин, снаружи сайдинг внутри вагонка - не вспотели

[Mrs.ElenaMarple]

А вот поясните - вредность полистирола только в яде при горении?
Но ведь в горящем доме длительное время люди не находятся?
Или здесь другая логика?

за у нас за миллион с внешней отделкой уже

Логика была в Хромой лошади - когда люди умерли от отравления фосгеном - продукта горения пенопласта - достаточно было 30 секунд(((. - отек легких и ...
Состав продуктов горения пенополистирола (таблица 5.12[119]) по данным Ленинградского филиана Научно Исследовательского Института Пожарной Обороны (ВНИИПО) [скрыть]Наименование токсичных летучих

веществ, выделяющихся при горении пенополистирола
м²/г
СО (оксид углерода) 70,5
СО2 (диоксид углерода) 2142,7
HCN (синильная кислота) 11,8
C6H5OH (фенол) 0,01
N2O (оксид азота) 1,18
CH3-C(O)-CH3 (ацетон) 0,53
C6H6 (бензол) 4,9
C8H8 (стирол) 0,31

Скорость горения пенопласта близка с скорости горения напалма - поните американцы таким джунгли во Вьетнаме выжигали? Теплота сгорания пенопластап - почти как у бензина:001: "Самозатухающий" пенополистирол в реальном пожаре горит за милую душу как обычный. Дыма пенопласт образует в 60 раз больше, чем дерево!!!
Многие производители пишут, что де в их материала ни фосгена, ни синильной кислоты нет. Так это или нет - не знаю, но пенополистирол относится к токсичным веществам класса T3. (на Украине,например, использование материалов такой токсичности в строительстве запрещено) Почитайте на Википедии - подробный материал есть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB#.D0.9F.D0.BE.D0 .B6.D0.B0.D1.80.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BE.D0.BF.D0. B0.D1.81.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.BF.D0.B 5.D0.BD.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82. D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.B0.C2.A0.E2.80.94_.D0.B 2.D1.8B.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D1.8B.D0.B2.D0.B0. D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D 0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2_.D0.B2_.D 0.9C.D0.B0.D1.81.D1.81-.D0.BC.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.B0

[Mrs.ElenaMarple]

по поводу 18 см согласна

у нас были бревна 30 см, с двух сторон пергамин, снаружи сайдинг внутри вагонка - не вспотели

Да с бревнами основная проблема -эффективная толщина стены всего 1/2 диаметра. Да еще швы увеличиваются, продуваются и т.п. Поэтому строят из клееного бруса. Но - он дорог. Поэтому наш выбор - газобетон или керамзитобетон.

[Mrs.ElenaMarple]

нет, столбы не зашиты. подумываю, не зашить ли ЦСП и поклеить плитку. немного боязно именно из-за вентиляции. но зашивать буду с трех сторон, так как с одной стороны открытая веранда 3х9, вроде, продуется... пол: чистовой, воздушная подушка 5 см, изоляция, опилкобетон 15 см, черновой пол, гидроизоляция.

Мы доской по рейкам зашили вертикально:

[Мама и Киклан]

Логика была в Хромой лошади - когда люди умерли от отравления фосгеном - продукта горения пенопласта - достаточно было 30 секунд(((. - отек легких и ...


как говорится - не зарекайся..
но
этим летом сгорел дотла наш новый дом - мы в это время спали там
спаслись не все...
поэтому в новом доме с точки зрения противопожарки- будет все максимально

[Mrs.ElenaMarple]

как говорится - не зарекайся..
но
этим летом сгорел дотла наш новый дом - мы в это время спали там
спаслись не все...
поэтому в новом доме с точки зрения противопожарки- будет все максимально

Соболезную...
Мне кажется противопожарка - это каменный дом и... установленные самосрабатывающие огнетушители во всех проблемных местах.

[Мама и Киклан]

Соболезную...
Мне кажется противопожарка - это каменный дом и... установленные самосрабатывающие огнетушители во всех проблемных местах.

вот такую штуку сделаем

[barsuk78]

Телефончик спрошу у соседа в выходные. Брал он дом у производителя непосредственно без всяких накрутов посреднических. Производитель питерский.
Есть бревна у него и толще - но там ценник с каждым шагом на 2 см увеличивается на 20%. Мы тоже интересовались... Но посчитали - из любимого газобетона выходит и дешевле ( на данном этапе строительства - на 30-40%) и пожаробезопаснее. Баню, кстати, тоже дешевле и безопаснее и теплее - из газобетона - хоть и не традиционно))) Изнутри утепляют рокувулом, отсечку влаги фольгированной бумагой и сверху вагонка какая душе угодна. Мы, во всяком случае сауну в доме так делаем.

да-а, за 2 см 20 процентов - не потяну, наверное. мониторю срубы, не найду свое щастье , тогда вернусь к мысли о каркасной бане.

[Mrs.ElenaMarple]

да-а, за 2 см 20 процентов - не потяну, наверное. мониторю срубы, не найду свое щастье , тогда вернусь к мысли о каркасной бане.

Может быть вот это немного поможет поискам:

[Мама и Киклан]

Да, ищите в бывших лесхозах Вологодской, Тверской. Новгородской губерний
отличный сруб из Сандово с доставкой нам обошелся значительно дешевле местных предложений

[Мама и Киклан]

Может быть вот это немного поможет поискам:

Особенно умиляет контактное лицо:))

[6o6roff]

Изнутри утепляют рокувулом, отсечку влаги фольгированной бумагой и сверху вагонка какая душе угодна. Мы, во всяком случае сауну в доме так делаем.

Снутри вообще утеплять нельзя. Точка росы попадает между утеплителем и внутренней стенкой дома - из-за чего она будет стоять всегда мокрая.:019:

[Mrs.ElenaMarple]

Вот узнала: хозяина лесопилки зовут Николай, телефон его 8 911 797 6766

[Mrs.ElenaMarple]

Снутри вообще утеплять нельзя. Точка росы попадает между утеплителем и внутренней стенкой дома - из-за чего она будет стоять всегда мокрая.:019:

Правильно, наш дом так и утеплен. Только сауну еще нужно утеплять и изнутри - иначе газобетонные стены без утепления придется очень долго прогревать.

[Сергей_]

Другой мой сосед поставил давеча дом из цилиндрованного бревна диаметром 18 см площадью 110 с внутренними перегородками из бревна же, в двух этажах под металлочерепицей, с черными полами , без окон и дверей пока - обошлось в 700 т.р. Дом поставили за полтора месяца. Общивать не надо - покраска и все. Ну изнутри можно еще отшкурить бревна. В этом ракурсе дом из панелей с пенопластом, требующий отделки снаружи и внутри за сумму больше миллиона - не самый рациональный выбор.
Это летняя дача, зимой такой дом топить будет очень дорого, не стоит сравнивать его с каркасником.

Хотя, красиво, этого не отнимешь.

[Future_PAPA]

Это летняя дача, зимой такой дом топить будет очень дорого, не стоит сравнивать его с каркасником.

Хотя, красиво, этого не отнимешь.


Кроме красоты, еще и полезно (экологично). Понятие дорого- относительное. Знаю примеры, где такие дома отапливают конвекторами, оставляя их включенными на время отъезда, чтобы дом не промерзал.

[6o6roff]

по 20-30 тыр в месяц за электричество это "не наш метод"

[Сергей_]

Кроме красоты, еще и полезно (экологично). Понятие дорого- относительное. Знаю примеры, где такие дома отапливают конвекторами, оставляя их включенными на время отъезда, чтобы дом не промерзал.
Ну и что, а у Ресина часы за лимон баксов, это не показатель, можно и топить ассигнациями...