Продать кредитную машину.

[tatochka79]

Соственно вопрос.
ПТС на руках. Можно ли продать машину без согласования с банком и выплатить кредит.
Подскажите, пожалуйста.
Среди знакомых мнения разделились ....

[Tinctura]

В договоре залога/кредитном договоре наверняка все написано. Читали?

[Phoenix]

Полагаю, что получив от вас деньги, банку и в голову не придет проверять, как вы их получили: продажей машины или другим способом. И зачем вообще это банку нужно? Обязательства по погашению долга исполнены и банк будет полностью удовлетворен.
Если вопрос в том, возможно ли проверить обременение при продаже, то невозможно, насколько я знаю. Если только покупатель не начнет "вручную" искать историю покупки: салон-банк и запрашивать конкретный банк

[Аleks]

Учитывая условия договора с банком - нельзя продать без согласования.
Продажа возможна только после погашения кредита и закрытия договора.

В реале, наверное, можно, решайте сами ))

[Патчкорд]

Как не стоит продавать «кредитную» машину
Финансовая обстановка в стране еще далека от идеала, и многие наши сограждане, успевшие получить кредит на машину, теперь ломают голову, как бы избавиться от нее с минимальными потерями. При этом способы избавления очень часто носят либо криминальный, либо полукриминальный характер. Поэтому возникла необходимость разобраться в том, как не наделать глупостей в подобной ситуации.

ПТСку «потеряю» и продам по дубликату

Суть этой схемы состоит в том, что если ПТС на автомобиль находится у банка, а без него автомобиль снять с учета не получится, то для выхода из этой ситуации достаточно всего лишь получить дубликат ПТС в ГИБДД, заявив об утере. Делать это нежелательно по нескольким причинам:

1. Сейчас, особенно в небольших городах России, банки, стремясь предотвратить подобные схемы, сами предоставляют в ГИБДД информацию о таких машинах и всячески стараются сотрудничать с отделом регистрации ТС. Поэтому, если вы захотите получить дубликат ПТС, велика вероятность, что у вас просто-напросто не примут документы, и письменных отказов никто выдавать не будет. Хотя документы принять и выдать дубликат обязаны. Не нравится – идите в суд и жалуйтесь. Если вы умный человек, то сразу прикините, сколько будет длиться процесс в суде по вашей жалобе и что об этом обязательно узнает банк, который суд обязательно пригласит поучаствовать в качестве третьего лица на процессе. И если на вопрос суда, для чего вам потребовался дубликат ПТС, вы по простоте душевной скажете, что хотели продать, банковского гнева вам не миновать. Банк, скорее всего, либо потребует досрочного исполнения кредитного договора, либо усилит контроль за машиной, проверяя ее сохранность в самое не удобное для вас время - это зависит от условий кредитного договора.

2. Допустим, еще не во все регистрационные подразделения ГИБДД проникли щупальца банковского спрута и дубликат ПТС вам выдали или его вовсе никто не отбирал (политика банка или просто забыли). Не спешите радоваться. Продавать заложенное имущество нехорошо, а, не предупредив об этом покупателя ,– еще хуже. Чем это грозит? Как правило, избавившись от «кредитной» машины, продавец забывает о необходимости оплачивать кредит. На все претензии банка он отвечает, мол, машина продана, все вопросы к новому хозяину. И частично он окажется прав – смена собственника не отменяет залога и возлагает на нового собственника все обязательства прежнего хозяина вещи (ст. 353 ГК РФ). Но! Покупатель, не зная о залоге машины («забыли» указать в договоре купли-продажи или указали, что ТС в залоге не состоит) в судебном порядке, скорее всего, попытается признать сделку недействительной - совершенной под влиянием обмана (ст. 179 ГК РФ). Суд, как правило, такие иски удовлетворяет и правильно делает. Причем для шибко хитрого продавца это будет "лучший случай". В худшем - пара крепких ребят доходчиво объясняют продавцу, что так делать нельзя, от этого случаются расстройства здоровья, проявляющиеся в виде переломов конечностей и черепно-мозговых травм. И не надо думать, что времена «братков» прошли.

Продам на запчасти и заявлю о краже

В данном случае мы имеем дело с чистой уголовщиной. Тут налицо два состава преступления, предусмотренных ст. 159 УК РФ (Мошенничество) и ст. 306 УК РФ (Заведомо ложный донос). Первый состав образуется потому, что завладение чужим имуществом (в данном случае деньгами) происходит по следующей схеме: вы продаете машину на запчасти, затем сообщаете в милицию о хищении, затем вы обязаны сообщить о случившемся в страховую компанию (страховка от ущерба и хищения требуется в 99% случаев при получении автокредита). Страховая компания перечисляет деньги либо вам, либо в банк для покрытия кредита. И в том, и в другом случае вы незаконно получаете деньги в виде наличных, либо в виде исполнения за вас кредитного обязательства. В службе безопасности страховых компаний очень пристально относятся к подобным случаям, поэтому очень хорошо подумайте, прежде чем решиться на подобную аферу.

Второй состав (заведомо ложный донос), думаю, в комментариях не нуждается, так как все ясно из его названия. Это тот редкий случай, когда уголовные дела по этой статье возбуждаются легко и непринужденно без особых проволочек, при условии, что предварительно было выявлено мошенничество.

Чем грозит эта схема?

По ст. 159 УК РФ по части первой (читай - самый минимум) - штрафом в размере до 120 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 1 года, либо обязательными работами на срок до 180 часов, либо исправительными работами на срок от 6 месяцев до 1 года, либо арестом на срок от 2 до 4 месяцев, либо лишением свободы на срок до 2 лет.

По ст. 306 УК РФ - штрафом в размере до 120 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 1 года, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо исправительными работами на срок от 1 года до 2 лет, либо арестом на срок от 3 до 6 месяцев, либо лишением свободы на срок до 2 лет.

Плюс к этому иск от страховой компании о возврате неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ) и уплате процентов за пользование чужими денежными средствами по ст. 395 ГК РФ (ч. 2 ст. 1107 ГК РФ).

Чтите уголовный кодекс

Что делать, если нет больше сил и средств платить кредит и/или подвернулся подходящий покупатель, который в курсе того, что автомобиль находится в залоге? Прежде, чем вас посетит мысль о продаже машины, неплохо было бы в очередной раз перечитать кредитный договор. Пусть вас не смущает пункт о запрете продажи автомобиля - с банком все можно решить, если не играть с ним в прятки. Вы должны определить для себя, вправе ли вы досрочно погасить кредит, какова эта процедура и сколько вам это будет стоить?

Второе - проконсультируйтесь в банке относительно процедуры продажи автомобиля третьему лицу: сроки оформления, необходимые документы, возможность перемены лица в обязательстве, т.е. заключение кредитного договора с покупателем автомобиля, срок выдачи ПТС на руки после оплаты и т.д. Главное – это поставить в известность всех заинтересованных лиц, покупателя – о том, что продаваемая машина была куплена в кредит и потому находится в залоге у банка, банк – о том, что вы бы хотели продать машину третьему лицу. Если банк согласен на продажу, то крайне желательно получить это согласие в письменном виде, либо придется надеяться на порядочность банка, опасаясь как бы в последний момент он не пошел на попятную. Если же банк не дал своего согласия на продажу (имеет полное право без объяснения причин отказа), то остается либо исправно оплачивать кредит, либо раз за разом досаждать банкирам с просьбами дать разрешение, авось сдадутся. В любом случае, запомните, что односторонний отказ от исполнения обязательств, а, равно как и изменение условий этого обязательства, не допускается (ст. 310 ГК РФ). Все должно делаться только по соглашению сторон, если иное не предусмотрено законом либо договором.

[Патчкорд]

Как продать «кредитную» машину?

Сегодня все чаще случается ситуация, когда человек хочет купить новую машину, а старую продать - но кредит за нее еще не выплачен. Как поступить в такой ситуации, чтобы не потерять больших денег?

«Я решил купить новую машину, а старую, кредит за которую еще не выплачен, продать. Банки не выдают паспорт технического средства (ПТС) на автомобиль до тех пор, пока заем полностью не погашен. А без ПТС не снимешь машину с учета в ГИБДД и, соответственно, не переоформишь на покупателя. Как поступить?».

Подобные сообщения сегодня часто встречаются на интернет-форумах по банковской тематике. Вопрос действительно интересный: скажем, вы два года назад оформили автокредит на пять лет, а сегодня уже хотите поменять машину. Механизм, как признают сами банкиры, на практике отработан слабо. И все же заемщик вполне может получить согласие кредитной организации на продажу заложенного автомобиля.

Схема выглядит так. Должник находит покупателя, уведомляет банк о желании продать авто и предоставляет финансовой организации договор купли-продажи. Покупатель вносит за заемщика-продавца деньги, которые идут на погашение ссуды. Если остаток долга меньше, чем стоимость машины, продавец получает разницу. Затем банк выдает клиенту ПТС - и тот вместе с покупателем едет в ГИБДД, где машина снимается с учета и оформляется на человека, ее приобретающего.

По сути, схема приемлема для всех. Остается только убедить покупателя решиться на сделку, которая выглядит несколько сложнее, чем стандартная купля-продажа. Возможно, для этого придется «скинуть» $100-200. Есть и другая схема, по которой можно продать кредитное авто. «Заемщик предоставляет банку альтернативный залог – скажем, квартиру, . – Но на этот шаг сложно решиться психологически». В принципе, банк может удовлетвориться и поручительством. Однако, в качестве поручителя, скорее всего, потребуется солидное юридическое лицо

[Аleks]

Я именно по такой схеме продавала все свои кредитные машины :) Договаривались с покупателем, вносили деньги в банк, получали ПТС и переоформляли машину.

[avtoman]

ну не каждый покупатель захочет связываться с кредитной машиной
проще продать сразу перекупщикам, например, www.vykup-avto.com немного потеряв в цене

[Аleks]

ну не каждый покупатель захочет связываться с кредитной машиной

у меня проблем не было ))
сила убеждения и честные глаза )))

[Phoenix]

Как не стоит продавать «кредитную» машину
...

Не лень же столько было писать, не прочитав вопрос по сути из трех коротких предложений, где четко указано:
1. ПТС уже на руках
2. Банк кидать не планируется, а планируется погасить кредит после продажи

точно...не читатель, а писатель-)))

[Natty]

Не лень же столько было писать, не прочитав вопрос по сути из трех коротких предложений, где четко указано:
1. ПТС уже на руках
2. Банк кидать не планируется, а планируется погасить кредит после продажи

точно...не читатель, а писатель-)))

Типа я сначала украду, а потом положу деньги на место и никто не заметит :015:- отличная схема.
Вам написали как сделать законно и не нарушая кредитного договора.
Ну а по мошенническим схемам, наверно, не на этом форуме надо консультироваться?

Мне еще очень интересен покупатель, который решится купить залоговую машину. Вот это уже откровенное попадалово.
Потому что ваше обещание "я завтра все отдам" - это полная подстава, если ГИБДД вообще пропустит сделку :010:- она незаконна
Так как если деньги вы в банк забудете занести, залоговое имущество будут изымать у нового законного владельца

[Черничкин]

Не продать кредитный аффто до полного погашения кредита банку!!! Аффто находится в залоге у банка, и даже если у Вас ПТС на руках - ГИБДД не снимет аффто с учета для продажи, т.к. аффто в залоге!!! Это я Вам и всем сумлевающимся гарантирую.

[Natty]

Не продать кредитный аффто до полного погашения кредита банку!!! Аффто находится в залоге у банка, и даже если у Вас ПТС на руках - ГИБДД не снимет аффто с учета для продажи, т.к. аффто в залоге!!! Это я Вам и всем сумлевающимся гарантирую.

К сожалению, все не так просто. Официальной регистрации прав залога на авто у нас нет.
Но некоторые ушлые банки вступают в сговор с гайцами и те ставят в свою базу данных пометочки :005:
Тут автора и заловят, если у него авто в правильном банке. Ну а если в неправильном - то заловят нового владельца авто, если кредит не будет погашен.
Автор, вы покупателя-то собираетесь предупреждать о сурпрайзе, или будете искать лохов наивных?