PDA

Просмотр полной версии : Кашель астматического происхождения,ребёнку 6 месяцев!


устната
08.10.2010, 17:15
Подскажите у кого было,чем лечили?????Был у нас педиатр сегодня,навыписывал лекарств и все для детей от года и старше(зодак и аскорил),что делать незнаю!!!!!!!!!!До прихода педиатра пили проспан неделю,кашель стал влажным и ребёнок хорошо себя чувствует,откашливается и спит ,и ест как обычно,но кашель не проходит!!!!!!Педиатр сказал,что хрипы без температуры - кашель астматического происхождения,подскажите кто,что знает по этому поводу?????????

skydashik84
08.10.2010, 17:57
Я не врач, но точно могу сказать, что чтобы сделать такое заключение без анализов и т.п. может только ясновидящий. Сходите на прием к ЛОРу. Не надо пичкать ребенка лекартвами, сиропами от кашля и другими подобными вещами! Если Вам интересно, то у меня есть прекрасный ЛОР, которая нас лечит, если что. Правда это на ВО. Но к хорошему врачу можно и на ВО съездить.

марго теттчер
08.10.2010, 18:17
Я не врач, но точно могу сказать, что чтобы сделать такое заключение без анализов и т.п. может только ясновидящий. Сходите на прием к ЛОРу. Не надо пичкать ребенка лекартвами, сиропами от кашля и другими подобными вещами! Если Вам интересно, то у меня есть прекрасный ЛОР, которая нас лечит, если что. Правда это на ВО. Но к хорошему врачу можно и на ВО съездить.

Не знаете,а такую ерунду пишите.Какие,к лешему,анализы когда астматический компонент определяется при аускультации(трубочкой легкие слушают):удлиненный выдох,свистящее дыхание,по другому еще называется обструкция.И причем тут ,вообще,ЛОР? Я б еще поняла ,если бы аллерголога предложили.по теме:аскорил я бы конечно давать не стала,лучше в этой ситуации ингаляции через нейбулайзер с беродуалом.ЗОДАК ЗАМЕНИТЬ НА ЗИРТЕК(он показн детям с года).Инастаивайте,чтобы врач каждый день смотрела.может понадобится назначить а\б.При ухудшении вызывать неотложку.

устната
08.10.2010, 19:30
Не знаете,а такую ерунду пишите.Какие,к лешему,анализы когда астматический компонент определяется при аускультации(трубочкой легкие слушают):удлиненный выдох,свистящее дыхание,по другому еще называется обструкция.И причем тут ,вообще,ЛОР? Я б еще поняла ,если бы аллерголога предложили.по теме:аскорил я бы конечно давать не стала,лучше в этой ситуации ингаляции через нейбулайзер с беродуалом.ЗОДАК ЗАМЕНИТЬ НА ЗИРТЕК(он показн детям с года).Инастаивайте,чтобы врач каждый день смотрела.может понадобится назначить а\б.При ухудшении вызывать неотложку.

А Зодак тоже с года можно,чем он хуже?Нам-то 6.5 месяцев,неужели ничего нет для детей до года??????

марго теттчер
08.10.2010, 19:43
А Зодак тоже с года можно,чем он хуже?Нам-то 6.5 месяцев,неужели ничего нет для детей до года??????

Зиртек можно с полугода.Извините ,в первом посте ошиблась.

устната
08.10.2010, 20:26
Зиртек можно с полугода.Извините ,в первом посте ошиблась.

Спасибо вам большое!!!!!!!

светличок
08.10.2010, 20:58
Мы пили аскорил, только он и помог, но у нас был обструктивный бронхит. Еще очень помог ингалятор в тот период.

Nazani
08.10.2010, 20:59
У нас такая же история. Только для снятия обструкции назначают ингаляции с беродуалом. Как и написала МаргоТеттчер. Даем Зодак, потому что действующее вещество что у Зиртека ,что у Зодака одно и тоже - цетиризин, состав идентичный, только фирмы разные производят.

марго теттчер
08.10.2010, 21:13
Спасибо вам большое!!!!!!!

Учтите,зиртек в данной ситуации идет как дополнение к лечению(он опосредовано уменьшает отек)главное это снять спазм с бронхов беродуалом или как плоханькая альтернатива ему -аскорил(лекарство содержит сальбутамол-тоже расширяет бронхи).На аскорил очень часто аллергическая р-ция+мокрота забивает бронхи.т.к. ребенок еще не может хорошо откашливать ее.И самое главное:советы на форуме это хорошо, но все же лечение должен назначить врач.И наблюдать каждый день ДО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ.

устната
08.10.2010, 21:45
У нас такая же история. Только для снятия обструкции назначают ингаляции с беродуалом. Как и написала МаргоТеттчер. Даем Зодак, потому что действующее вещество что у Зиртека ,что у Зодака одно и тоже - цетиризин, состав идентичный, только фирмы разные производят.

А я педиатру сказала про ингаляции,что может нам в пол-ку походить на них(дома нет своего),а он промолчал и стал про аскорил рассказывать какой он на самом деле вредный,но попробовать стоит!В понедельник придёт к нам буду требовать ингаляции,чтобы назначил!!!!!

устната
08.10.2010, 21:50
Мы пили аскорил, только он и помог, но у нас был обструктивный бронхит. Еще очень помог ингалятор в тот период.

А ваш ребетёнок какого возраста????мы же ещё младенцы и считаю,что для нашего возраста вреден аскорил!!!

Ainata
08.10.2010, 21:53
Автор, а диагноз вам поставили? "кашель астматического происхождения"- это не диагноз. Вообще детям до 2х лет астму не ставят, обычно ставят обструктивный бронхит. Вам что-то про обструкцию говорили?Вы сами слышите- ребенок свистит?
Изыщите возможность купить небулайзер, недорогие модели в районе 3х тысяч можно купить, например в аптеке Озерки, либо купите б\у. Каждый раз таскать ребенка на улицу в такую погоду ради ингаляций не очень хорошо, особенно в сырую погоду.

вообще с такими вещами надо к пульмонологу или к толковому педиатру, который умеет слушать.

устната
08.10.2010, 21:57
Учтите,зиртек в данной ситуации идет как дополнение к лечению(он опосредовано уменьшает отек)главное это снять спазм с бронхов беродуалом или как плоханькая альтернатива ему -аскорил(лекарство содержит сальбутамол-тоже расширяет бронхи).На аскорил очень часто аллергическая р-ция+мокрота забивает бронхи.т.к. ребенок еще не может хорошо откашливать ее.И самое главное:советы на форуме это хорошо, но все же лечение должен назначить врач.И наблюдать каждый день ДО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ.

Я это прекрасно понимаю,просто интересовалась,что в данном случае будет лучшим вариантом лечения,чтобы с врачом разговаривать со знанием дела,а то навыписывал лекарства,сказал,что вредно,а какие альтернативы не слова!!!!!!!!!

марго теттчер
08.10.2010, 21:57
А я педиатру сказала про ингаляции,что может нам в пол-ку походить на них(дома нет своего),а он промолчал и стал про аскорил рассказывать какой он на самом деле вредный,но попробовать стоит!В понедельник придёт к нам буду требовать ингаляции,чтобы назначил!!!!!
А до понедельника никто не придет?Ингаляции надо делать 2-3 раза в день,в том числе и на ночь.Вряд ли Вы столько будете ходить в пол-ку,лучше купить ингалятор.Тем более может пригодится в будущем.Выздоравливайте.:flower:

устната
08.10.2010, 22:04
Автор, а диагноз вам поставили? "кашель астматического происхождения"- это не диагноз. Вообще детям до 2х лет астму не ставят, обычно ставят обструктивный бронхит. Вам что-то про обструкцию говорили?Вы сами слышите- ребенок свистит?
Изыщите возможность купить небулайзер, недорогие модели в районе 3х тысяч можно купить, например в аптеке Озерки, либо купите б\у. Каждый раз таскать ребенка на улицу в такую погоду ради ингаляций не очень хорошо, особенно в сырую погоду.

вообще с такими вещами надо к пульмонологу или к толковому педиатру, который умеет слушать.

Я знаю,что это не диагноз,такое нам врач сказал, а когда слушал дыхание,сказал что хрипит и свистит на выдохе,я и сама это слышу без прибора,поэтому решил астматического(аллергического) происхождения!!!!!!а астму нам никто не ставит....

устната
08.10.2010, 22:08
А до понедельника никто не придет?Ингаляции надо делать 2-3 раза в день,в том числе и на ночь.Вряд ли Вы столько будете ходить в пол-ку,лучше купить ингалятор.Тем более может пригодится в будущем.Выздоравливайте.:flower:

А какой лучше ингалятор????И вообще такой малыш сможет такую процедуру осилить(у нас шило в попе,не сидим без движения)???????

марго теттчер
08.10.2010, 22:25
А какой лучше ингалятор????И вообще такой малыш сможет такую процедуру осилить(у нас шило в попе,не сидим без движения)???????

Из недорогих "Омрон" неплохой.Дышать через масочку,вся процедура занимает минут5Лучше держать на коленях,наверное,и чтобы кто нибудь отвлекал.Определенные сложности ,конечно,будут.

R. едкая
08.10.2010, 22:28
Не знаете,а такую ерунду пишите.Какие,к лешему,анализы когда астматический компонент определяется при аускультации(трубочкой легкие слушают):удлиненный выдох,свистящее дыхание,по другому еще называется обструкция.И причем тут ,вообще,ЛОР? Я б еще поняла ,если бы аллерголога предложили.по теме:аскорил я бы конечно давать не стала,лучше в этой ситуации ингаляции через нейбулайзер с беродуалом.ЗОДАК ЗАМЕНИТЬ НА ЗИРТЕК(он показн детям с года).Инастаивайте,чтобы врач каждый день смотрела.может понадобится назначить а\б.При ухудшении вызывать неотложку.

Прикол!!! Врач не назначил беродуал, а вы так смело советуете! Элементарно: вызвать другого врача на дом...

R. едкая
08.10.2010, 22:29
Автор, а диагноз вам поставили? "кашель астматического происхождения"- это не диагноз. Вообще детям до 2х лет астму не ставят, обычно ставят обструктивный бронхит. Вам что-то про обструкцию говорили?Вы сами слышите- ребенок свистит?
Изыщите возможность купить небулайзер, недорогие модели в районе 3х тысяч можно купить, например в аптеке Озерки, либо купите б\у. Каждый раз таскать ребенка на улицу в такую погоду ради ингаляций не очень хорошо, особенно в сырую погоду.

вообще с такими вещами надо к пульмонологу или к толковому педиатру, который умеет слушать.

+1

марго теттчер
08.10.2010, 22:43
Прикол!!! Врач не назначил беродуал, а вы так смело советуете! Элементарно: вызвать другого врача на дом...

Ну,вообщем Вы правы,конечно,без осмотра врача не обойтись.Я советую то ,что обычно назначают маленьким детям при обструкции.Видимо врач все таки услышал ее, раз назначил аскорил и говорил про астматический компонент.Я надеюсь автор завтра обязательно вызовет врача.

устната
08.10.2010, 23:01
Прикол!!! Врач не назначил беродуал, а вы так смело советуете! Элементарно: вызвать другого врача на дом...

В чём прикол,если Марго теттчер и есть другой врач(педиатр)!

устната
08.10.2010, 23:02
Из недорогих "Омрон" неплохой.Дышать через масочку,вся процедура занимает минут5Лучше держать на коленях,наверное,и чтобы кто нибудь отвлекал.Определенные сложности ,конечно,будут.

Ещё раз спасибо!!!!!

Nazani
08.10.2010, 23:44
А какой лучше ингалятор????И вообще такой малыш сможет такую процедуру осилить(у нас шило в попе,не сидим без движения)???????

ингалятор можно любой, по карману,так сказать. Понятно,что именно ультразвуковой.По интернету или в любом магазине Мед.техника. У нас Муссон 2-03, отечественный, вполне устраивает.
Про осиливание процедуры.Вот тут нужна изобретательность:) Папа держит,мама отвлекает. или мама держит,папа мультик включает. Мы в 2-3 мес. спокойно с маской сидели, теперь орет,как только маску прислоняешь к личику. В итоге, приспособились дышать без маски,т.е. патрубок подносим к ротику,из него идет струйка пара, малышка грызет патрубок и одновременно дышит. В общем, изщряемся как можем,лишь бы лекарство в дыхательные пути попало:):017:

R. едкая
09.10.2010, 19:35
Ну,вообщем Вы правы,конечно,без осмотра врача не обойтись.Я советую то ,что обычно назначают маленьким детям при обструкции.Видимо врач все таки услышал ее, раз назначил аскорил и говорил про астматический компонент.Я надеюсь автор завтра обязательно вызовет врача.

так и обструкцию никто не ставил...:008:

R. едкая
09.10.2010, 19:39
В чём прикол,если Марго теттчер и есть другой врач(педиатр)!

ну раз вас устраивает консультация и рекомендации педиатра без личного осмотра-дело ваше...

устната
09.10.2010, 22:58
ну раз вас устраивает консультация и рекомендации педиатра без личного осмотра-дело ваше...

Почему без осмотра,врач был,только не совсем устроли его методы лечения,поэтому интересовалась у кого такое было и какие методы наиболее щадащие для 6 ти месячного ребёнка,чтобы когда врач придёт в понедельник поговорить о других методах лечения!!!!!!!!

устната
09.10.2010, 23:03
так и обструкцию никто не ставил...:008:

Почему не ставил,если при осмотре сказал ,что хрипы и свисты у нас астматического происхождения!

Mambita
09.10.2010, 23:21
Обратитесь к другому врачу, не хочу пугать автора, на моём опыте у ребенка тоже без температуры было слышны хрипы, приболела, вызвали врача она послушала и сказала, обструктивный бронхит отправила по скорой в больницу. оказалось на рентгене всё гораздо хуже, пневмония, правда всё развилось на фоне прививки.
Поэтому настоятельно вам рекомендую другого врача и измеряйте темпу утром и вечером на всякий случай. Выздоравливайте)))

R. едкая
10.10.2010, 12:08
Почему без осмотра,врач был,только не совсем устроли его методы лечения,поэтому интересовалась у кого такое было и какие методы наиболее щадащие для 6 ти месячного ребёнка,чтобы когда врач придёт в понедельник поговорить о других методах лечения!!!!!!!!
еще раз: вы верите врачу по интернету без осмотра-ваше дело...
Почему не ставил,если при осмотре сказал ,что хрипы и свисты у нас астматического происхождения!

так вам поставили "кашель астматического происхождения", где диагноз "обструкция"?

устната
10.10.2010, 15:09
еще раз: вы верите врачу по интернету без осмотра-ваше дело...


так вам поставили "кашель астматического происхождения", где диагноз "обструкция"?

Я вообще-то интересовалась у людей,которые сталкивались с такой проблемой,а не у тех которые будут к словам цепляться(слово обструкция педиатр действительно не упоминал,но лекарство аскорил именно от обструктивного бронхита)!!!!!!!И мнения по интернету для меня нужны не для того чтобы их применять на своём малыше,а чтобы лучше узнать о том, в чём я не очень разбираюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!

устната
10.10.2010, 15:13
Обратитесь к другому врачу, не хочу пугать автора, на моём опыте у ребенка тоже без температуры было слышны хрипы, приболела, вызвали врача она послушала и сказала, обструктивный бронхит отправила по скорой в больницу. оказалось на рентгене всё гораздо хуже, пневмония, правда всё развилось на фоне прививки.
Поэтому настоятельно вам рекомендую другого врача и измеряйте темпу утром и вечером на всякий случай. Выздоравливайте)))

Спасибо,температуру меряем!А разве пневмония может протекать без температуры?

Mambita
10.10.2010, 17:49
4 дня без темпы было, а после вызова врача поднялась до 37,5 т.е. на 5й день, когда врача вызывала температуры не было.

марго теттчер
10.10.2010, 22:25
еще раз: вы верите врачу по интернету без осмотра-ваше дело...


так вам поставили "кашель астматического происхождения", где диагноз "обструкция"?

Уважаемая Bombus,"кашель астматического происхождения" это и есть обструкция:при аускультации слышатся свистящие хрипы.Врач так выразилась ,чтобы матери было понятней.(согласитесь, для многих слово "обструкция звучит как "абракадабра")Действительно,под этими хрипами очень сложно услышать пневмонию,которой так часто осложняется обструктивный бронхит у маленьких детей.Поэтому так важны ежедневные осмотры реального,а не виртульного врача.Об этом я пишу в каждом своем посте(странно,что Вы не заметили).Кстати даже при возникновении осложнений(не дай бог,конечно)снятие обструктивного синдрома все равно необходимо,и лучше всего для этого подходят ингаляции с препаратами из группы М-холиноблокаторов.

Gilka
11.10.2010, 13:46
ЗОДАК ЗАМЕНИТЬ НА ЗИРТЕК

Это одно и тоже ваще-то :) Цетиризин

устната
12.10.2010, 13:34
Это одно и тоже ваще-то :) Цетиризин

да,только дозировка наверно разная,так как зиртек с 6 месяцев,а зодак с года!

Nazani
12.10.2010, 14:33
да,только дозировка наверно разная,так как зиртек с 6 месяцев,а зодак с года!

дозировка одинаковая, 5 капель, т.е. 2,5 мг действующего вещества цетиризна. Вся разница тольков том,что в Зиртеке в инструкции написано,что с 6 до 12 мес по 5 капель 1 раз/сут, а в Зодаке не написано. В Зодаке говориться про дозу только от года.
Но дозу любого лекарства всегда назначает врач в зависимости от сложности ситуации, инструкция лишь "подсказка". Поэтому если Вам назначили 2,5мг цетиризина в сутки, то без разницы Зодак за 200руб, Зиртек за 400руб или капли Цетиризин за 100руб.

kiskal81
12.10.2010, 15:17
У нас месяц назад был похожий кашель,пропили амброгексал+зиртек,помогло.

R. едкая
12.10.2010, 15:41
Я вообще-то интересовалась у людей,которые сталкивались с такой проблемой,а не у тех которые будут к словам цепляться(слово обструкция педиатр действительно не упоминал,но лекарство аскорил именно от обструктивного бронхита)!!!!!!!И мнения по интернету для меня нужны не для того чтобы их применять на своём малыше,а чтобы лучше узнать о том, в чём я не очень разбираюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!

cудя по тому что вы пишете, диагноз как таковой вам не поставлен....Ни обструктивный бронхит, ни астма, простите....тип кашля не диагноз. Что я и пытаюсь сказать уже который раз вам в своих постах...

марго теттчер
12.10.2010, 16:24
дозировка одинаковая, 5 капель, т.е. 2,5 мг действующего вещества цетиризна. Вся разница тольков том,что в Зиртеке в инструкции написано,что с 6 до 12 мес по 5 капель 1 раз/сут, а в Зодаке не написано. В Зодаке говориться про дозу только от года.
Но дозу любого лекарства всегда назначает врач в зависимости от сложности ситуации, инструкция лишь "подсказка". Поэтому если Вам назначили 2,5мг цетиризина в сутки, то без разницы Зодак за 200руб, Зиртек за 400руб или капли Цетиризин за 100руб.
Разница(небольшая) все таки есть.Зиртек- это оригинальный препарат,а зодак лишь дженерик.Это значит ,что после того,как закончилась лицензия у фирмы-изобретателя данного препарата его начинают производить другие фирмы.Полностью скопировать формулу нельзя,ее лишь незначительно изменяют.Также существует разница в степени очистки.Вообщем ,оригинальный препарат всегда лучше дженерика,если это не подделка,конечно.Т.к ориг.пр-т дороже и доверия у населения к нему больше,подделывать его очень выгодно.

Nazani
12.10.2010, 16:47
Разница(небольшая) все таки есть.Зиртек- это оригинальный препарат,а зодак лишь дженерик.Это значит ,что после того,как закончилась лицензия у фирмы-изобретателя данного препарата его начинают производить другие фирмы.Полностью скопировать формулу нельзя,ее лишь незначительно изменяют.Также существует разница в степени очистки.Вообщем ,оригинальный препарат всегда лучше дженерика,если это не подделка,конечно.Т.к ориг.пр-т дороже и доверия у населения к нему больше,подделывать его очень выгодно.

Да, разница есть. Но она не значительна. Ведь отличие все-таки , как Вы правильно отметили, не в действующем веществе, а в степени очистки.

И поскольку лекарство было допущено к продаже в РФ, то оно прошло соответствующие проверки, и содержание примесей в нем не критично, и их состав не опасен для здоровья. Да и еще мало доказуемо, что их больше или меньше, чем в оригинальном препарате, мало кто занимается такими исследованиями.
Плюс дженерики в основном производят не шарашкины конторы, а солидные фармацевтические фирмы, с хорошим оборудованием и специалистами, поэтому сомневаться в качестве товара нет необходимости. Так, Зодак делает Швейцария, а Зиртек - известная чешская фармацевтическая компания. И та и другая имеют хорошую многолетнюю историю и техническую базу.
Поэтому покупка дженерика на сегодняшний день позволяет получить тот же лечебный эффект за меньшую сумму, потому как стоимость оригинального препарата продиктована не обалденным его качеством, а брендовостью.

устната
12.10.2010, 19:59
cудя по тому что вы пишете, диагноз как таковой вам не поставлен....Ни обструктивный бронхит, ни астма, простите....тип кашля не диагноз. Что я и пытаюсь сказать уже который раз вам в своих постах...

Врачи в пол-ке загружены квартирными вызовами,поэтому наверно изъясняются быстро,но не совсем понятно,на вопросы отвечают не конкретно,может трудно малышам диагнозы ставить,они же дышат как хотят,а не так как им доктор скажет?????

марго теттчер
12.10.2010, 20:14
Врачи в пол-ке загружены квартирными вызовами,поэтому наверно изъясняются быстро,но не совсем понятно,на вопросы отвечают не конкретно,может трудно малышам диагнозы ставить,они же дышат как хотят,а не так как им доктор скажет?????
Как у Вас дела?Как в итоге лечитесь?Помогает ли лечение?

устната
13.10.2010, 00:52
Как у Вас дела?Как в итоге лечитесь?Помогает ли лечение?

Да вроде бы лучше,хотя хрипы ещё прослушиваются,даже без прибора.Делаем ингаляции с амбробене и принимаем зиртек,даже не знаю сколько мы ещё будем лечится,уже пошла вторая неделя как болеем!!!!!!