Шахматы как вид спорта [PDA]

Солкси

11.10.2010, 13:13

Ну вот я о младшенькой-первоклашке-безразряднице говорю - ходит себе на занятия, задачки решает, радуется..

А они там разве партии не играют?

Задачки и прочая теория хорошо, конечно, и психику не портит, но партии-то, как с ними быть? Не прикольно деткам много проигрывать, следовательно, придётся слегка позаниматься, чтобы хотя бы немного выигрывать :)) А потом выигрываешь и плавно переходишь в разряд повыше. В следующем опять хочется хотя бы что-то выигрывать, иначе как-то грустно ходить на занятия. Я же говорю, вот так коготок и увяз, уже не остановиться. :ded:

И в командных чтобы участвовать, нужен определенный уровень, иначе просто не возьмут. А там так весело тусоваться, особенно по дороге туда и обратно в метро и в перерывах между турами :080:

irinakajo

11.10.2010, 13:19

А при чем тут нервы? Чем шахматы нервознее игры на фортепьяно или игры в футбол, например. Разъясните, плиз

COBА

11.10.2010, 13:27

А при чем тут нервы? Чем шахматы нервознее игры на фортепьяно или игры в футбол, например. Разъясните, плиз
Для того, чтобы понять, надо побывать на нескольких турнирах.:065:
Хотя, некоторые говорят, что не нерррррвничают.

Anonimo4k@

11.10.2010, 13:32

:)) мы не нервничаем. А чего нервничать-то?! За проигрыш не убивают же. Ногу, руку не сломаешь как в активном физическом спорте. Сын играет-нравится, а к проигрышам относится спокойно, а я вообще не умею играть потому мне вообще все равно:046:

IRspb

11.10.2010, 14:05

В шахматах нет выхода энергии, которая накапливается резонными нервяками, проигрышами, соперничеством. А это бааальшая проблема.

Возможно, тем, кто занимается шахматами, надо обращать внимание на сброс ребенком энергии как раз через активный спорт.
Для того, чтобы понять, надо побывать на нескольких турнирах.:065:
Хотя, некоторые говорят, что не нерррррвничают.
Ну... моего в таеквондо на первом турнире этого сезона колбасило "маманегорюй!"
Причем не перед спаррингами, а перед показом формального комплекса (типа показательные выступления). Я думаю, турниры они сами по себе такие.

У меня сын ходит на кружок шахматный в школе. Как раз напротив его класса))) Мы считаем, что этого достаточно. В семье "шахматист" - дедушка, он достаточно высоко оценивает умения ребенка (текущие).

Солкси

11.10.2010, 14:12

Музыка это прежде всего искусство, не соревновательный вид деятельности. То есть есть конкурсы, конечно, но в основном это занятия, репетиции и концерты. В рутинной ежедневной музыкальной работе поединков между детьми нет.

Футбол командный спорт, там если проиграли матч, так уж всей толпой, огорчение делится на много человек :)) И к тому же пока побегаешь, физически так устанешь, что сил терзаться и переживать не останется. Ежедневные тренировки не матчи, а всякая там физподготовка.

А в шахматах надо сидеть много часов, шевелить мозгами на фоне практически полного отсутствия движения. Продвинутые детки в процессе думают так, что пар из ушей идёт, нервное напряжение очень велико, особенно если партия ответственная. За проигрыш некоторые тренеры и родители страсть как любят поругать :015:. И вот ты занимался-занимался, сидел-сидел и тупо проиграл. :041: Чтобы привыкнуть и всё это адекватно воспринимать, нужен определенный склад характера, возраст хотя бы лет 6-7 и много времени на адаптацию.

ИгорьФ69

11.10.2010, 21:45

Не согласна :020:

Не получается качественно развлекаться, если нет нормального разряда, увы :005:

Наш опыт показывает, что первого разряда вполне достаточно для того чтобы "качественно развлекаться". При этом шахматы могут восприниматься как вид организации досуга ( в том числе туристического). В октябре прошлого года играли на Мальорке: утром пляж, днем экскурсии, с 20.00 - игра. Российского первого разряда достаточно в международных любительских турнирах для того, чтобы оказать достойное сопротивление любому противнику и быть на почтительном удалении от аутсайдеров турнира.
Для девочек первого разряда достаточно для того, чтобы пожизнено быть допущенной к первому этапу первенства СПб среди женщин.
Для достижения первого разряда достаточно года упорных занятий в возрасте 11-12 лет для ребенка недостаточно способного к шахматной игре. Отсюда мое непонимание родителей, приводящих дошкольников или младших школьников в шахматную секцию. Это приводит к несопоставимым затратам времени, денег и полученного результата.

IRspb

11.10.2010, 21:52

Вообще говоря, СПОРТ в правильном понимании этого слова, начинается там, где появляются профессионалы, зарабатывающие деньги этим спортом для своей жизни. Т.е. на примере проходящих в текущее время игр в футбол на Евро-2012, если футболист служит пожарником в городской пожарной части и играет в футбол за какую-то команду, это не профессионал - профессия у него пожарник - и это для этого пожарника НЕ СПОРТ. Хобби, физкультура, уйти от действительности (жены с детьми) и т.п. НО НЕ СПОРТ! Ну и далее по аналогии.

Если ребенок переезжает ЖИТЬ в спорт-интернат, где он будет спать, есть, учиться и в перерывах тренироваться - это СПОРТ. Тем самым ребенок становится быть профессионалом и готовится зарабатывать себе спортом на жизнь. Иначе... называйте - секция, кружок, туса на продленке под вывеской "шахматы"; дядя-Петя организовал клуб, потому что вечером внучка на единственном телеке смотрит ДОМ-2; бывший дворец пионЭров для выживания делает вид, что работает с детьми... и т.п. НО НЕ СПОРТ!

По поводу развлечений. "Пьяный боулинг" - да, это развлечение.
Я занимался спортивным боулингом, кстати.
Шахматы - развлечение? А детям, для которых шахматы развлечение, StarCraft, Сommand Сonquer, как пример, показывали? И что говорили дети? "Ой, не надо нам этих вражеских компьютерных игр, дайте нам доску с фигурками и упорно потренироваться!!!"

Да не поверю!

ciperus

11.10.2010, 22:32

...
Для девочек первого разряда достаточно для того, чтобы пожизнено быть допущенной к первому этапу первенства СПб среди женщин.
Для достижения первого разряда достаточно года упорных занятий в возрасте 11-12 лет для ребенка недостаточно способного к шахматной игре. Отсюда мое непонимание родителей, приводящих дошкольников или младших школьников в шахматную секцию. Это приводит к несопоставимым затратам времени, денег и полученного результата.
Угу, достаточно. Только если считать шахматы спортом, то эти самые девочки/девушки хотят не просто быть куда-то допущены, но и играть там достойно хотят и выигрывать. А для этого первого разряда ну явно не достаточно.

Теперь насчет 11-12-летних детей, которые за год становятся перворазрядниками...:020: Что-то я таких примеров не знаю. Хто это у нас в городе волшебным образом вдруг стал перворазрядником за год занятий с нуля, сыграл в первенстве города да еще и что-то там занял?

Кто выходил на Россию до 8, тот и до 10-12-14 как правило выходит(не в высшую, так в первую). Фамилии одни и те же, новых взрослых детей "с нуля" нет.

ЗЫ:это как в жизни:"замуж всегда выходят одни и те же" :))Ну это офф уже.

IRspb

11.10.2010, 22:38

"замуж всегда выходят одни и те же" :))
+1000; пацталом!

Суповой набор

11.10.2010, 23:14

А они там разве партии не играют?

Играют :( И проигрывают :(

Mishutka

11.10.2010, 23:15

Для достижения первого разряда достаточно года упорных занятий в возрасте 11-12 лет для ребенка недостаточно способного к шахматной игре. Отсюда мое непонимание родителей, приводящих дошкольников или младших школьников в шахматную секцию. Это приводит к несопоставимым затратам времени, денег и полученного результата.

Другими словами Вы считаете, что раньше 11 лет невозможно достигнуть существенных результатов?:(

ИгорьФ69

11.10.2010, 23:21

Угу, достаточно. Только если считать шахматы спортом, то эти самые девочки/девушки хотят не просто быть куда-то допущены, но и играть там достойно хотят и выигрывать. А для этого первого разряда ну явно не достаточно.

Теперь насчет 11-12-летних детей, которые за год становятся перворазрядниками...:020: Что-то я таких примеров не знаю. Хто это у нас в городе волшебным образом вдруг стал перворазрядником за год занятий с нуля, сыграл в первенстве города да еще и что-то там занял?

Кто выходил на Россию до 8, тот и до 10-12-14 как правило выходит(не в высшую, так в первую). Фамилии одни и те же, новых взрослых детей "с нуля" нет.

ЗЫ:это как в жизни:"замуж всегда выходят одни и те же" :))Ну это офф уже.

В нашей практике почти все дети 11-12 лет, начинающие с нуля, но имеющие желание и возможности (время и деньги) за год достичь уровня первого разряда справились с поставленной им родителями задачей. Неудача постигла в основном тех детей, чьи родители не могли контролировать деятельность своих чад.
Приведу два положительных примера (один древний, оглашения фамилий ныне действующих шахматистов возможно по мере получения принципиального согласия их родителей).
Орлова Дарья, 1991 года рождения приступила к занятиям шахматами в 2003 году под давлением отца, который предложил ей выбрать в дополнении к школьной нагрузке любой из кружков. Папа ставил задачу за один год догнать сверстниц. За год выполнила первый разряд. На втором году обучения поступила в ГШК к Ивановой Т.Б.. В тот же год взяла половину очков на первенстве СПб, в составе команды старших школьников выиграла золотые медали (ей как первой запасной дали сыграть только две партии, одну из которых она выиграла).
Баличев Андрей, 2000 г.р. приступил к занятиям в сентябре 2008 года. В турнирах с записью к этому времени не участвовал. Играл в силу младшего разряда, занимался ранее в подростковом клубе у мс Бишард Е.Г. В первый же год обучения (по нашей схеме) выполнил первый разряд (да, не с нуля, а с четвертого-пятого разряда). Его сестра 2004 г.р. приступила к обучению в середине декабря 2008 года. В первый же год выполнила третий разряд, на второй год - второй разряд. Глава семейства Баличев Дмитрий играет в силу кмс. В ускоренной подготовке юных шахматистов мы опираемся на универсальный метод поиска хода мастера Шашина, используем идеологию мадам Монтессори, персональные и групповые занятия, проводимые уважаемыми мастерами. Нам остается "всего лишь" выполнить всю черновую работу и кураторство процесса в целом.

ИгорьФ69

11.10.2010, 23:34

Другими словами Вы считаете, что раньше 11 лет невозможно достигнуть существенных результатов?:(

Это случается чрезвычайно редко. Еще реже способный ребенок становится в дальнейшем шахматным профессионалом. В нашей организации за последние 10 лет только 4 ребенка выполнили норматив кмс, да и то, перейдя в спортивную школу. Все остальные не зависимо от количества потраченных лет и времени старта так и остались перворазрядниками. Каково по Вашему мнению соотношение затрат ресурсов и полученного результата?

IRspb

11.10.2010, 23:46

ИгорьФ69, не праздный вопрос и даже, скорее, без привязки к шахматам.

Если ребенок не горит желанием вот прямо заниматься спортом, хотя нравится; родители соблюдают "баланс отторжения", т.е. четко следят за тем, чтобы у ребенка 7 - 8 лет не возникло негатива к спорту - имеет ли право здесь быть месту уговорам, заставлению и др. аналогичному поддавливанию со стороны родителей для достижения ребенком успеха?

Можете ли Вы изложить свой взгляд на решение уравнения с несколькими переменными:
1. Родители направляют ребенка 6 - 8 лет в "спорте";
2. Ребенок хочет [цитирую форум БИ] в этом возрасте "сосиску в тесте" и "красный автомат".
3. Ребенок не любит перегрузы и начинает канючить в т.ч. про то, "что достало!"
4. Родители направляют, поддавливают, дают продохнуть, снова направляют.

На выходе = УСПЕХ.

Какие на Ваш взгляд ВАРИАНТЫ переменных в уравнении и для какого успеха?

Mfiln

12.10.2010, 01:27

Приведу два положительных примера (один древний, оглашения фамилий ныне действующих шахматистов возможно по мере получения принципиального согласия их родителей).
Орлова Дарья, 1991 года рождения приступила к занятиям шахматами в 2003 году под давлением отца, который предложил ей выбрать в дополнении к школьной нагрузке любой из кружков. Папа ставил задачу за один год догнать сверстниц. За год выполнила первый разряд. На втором году обучения поступила в ГШК к Ивановой Т.Б.. В тот же год взяла половину очков на первенстве СПб, в составе команды старших школьников выиграла золотые медали (ей как первой запасной дали сыграть только две партии, одну из которых она выиграла).
Баличев Андрей, 2000 г.р. приступил к занятиям в сентябре 2008 года. В турнирах с записью к этому времени не участвовал. Играл в силу младшего разряда, занимался ранее в подростковом клубе у мс Бишард Е.Г. В первый же год обучения (по нашей схеме) выполнил первый разряд (да, не с нуля, а с четвертого-пятого разряда). Его сестра 2004 г.р. приступила к обучению в середине декабря 2008 года. В первый же год выполнила третий разряд, на второй год - второй разряд. Глава семейства Баличев Дмитрий играет в силу кмс. В ускоренной подготовке юных шахматистов мы опираемся на универсальный метод поиска хода мастера Шашина, используем идеологию мадам Монтессори, персональные и групповые занятия, проводимые уважаемыми мастерами. Нам остается "всего лишь" выполнить всю черновую работу и кураторство процесса в целом.

Вступлю с Вами в полемику, особенно если родители перечисленных детей не против )))))))))))))

Первую девочку - не знаю.
Баличев Андрей для своего возраста идет среднестатистическим шахматистом. Возможно, под Вашим чутким руководством у него и будет рывок, но пока имеем что имеем. Моему сыну не удавалось на турнирах встретиться с этим ребенком, так как результаты у Андрея были так скажем .... недостаточны.
Баличев старший. КМС. Мой, еще ребенок, еще не имея второго бала выиграл с легкостью у него. Возможно один был на подъеме, другой наоборот занят житейскими проблемами
Яночка - чудо девочка, солнечный, замечательный ребенок :love: Но ничего ТАКОГО она не показывает. Мой сын тоже шел по разряду в год, причем 3-4 были как бы единым годом, а каждый бал зарабатывался аж за год
Мы никакими особыми методиками не пользуемся, никто в семье не является профессиональным шахматистом. За все достигнутые успехи моим ребенком низкий поклон всем тренерам, которые встречались на его творческом пути :flower:
Шахматами дите мое занимается исключительно по своей воле и разумению. Я музыкант и вела ребенка к музыке, в 7, 8 лет дважды он выступал на концертах в малом зале филармонии, с неплохой программой. Но, увы - сын выбрал ШАХМАТЫ. Не смею ему мешать.

ИгорьФ69

12.10.2010, 01:47

Вступлю с Вами в полемику, особенно если родители перечисленных детей не против )))))))))))))

...Возможно, под Вашим чутким руководством у него и будет рывок, но пока имеем что имеем.

Не вижу полемики по вопросу возможности достижения ребенком уровня первого разряда за один год. Еще Х.Р.Капабланка утверждал, что берется подготовить за 100 часов шахматиста первой категории, что соотвествует ныне уровню мастера ФИДЕ. С этого учебного года Б.А. занимается в Ан.Дворце у мм Каштанова Р.А. Так, что теперь следует говорить о его чутком руководстве. Наш уровень шахматного мастерства не позволяет доводить детей до уровня сильных КМСов, что мы и не скрываем. Всегда рады передать толкового шахматиста известному професионалу.

ИгорьФ69

12.10.2010, 02:04

Если ребенок не горит желанием вот прямо заниматься спортом, хотя нравится; родители соблюдают "баланс отторжения", т.е. четко следят за тем, чтобы у ребенка 7 - 8 лет не возникло негатива к спорту - имеет ли право здесь быть месту уговорам, заставлению и др. аналогичному поддавливанию со стороны родителей для достижения ребенком успеха?

Можете ли Вы изложить свой взгляд на решение уравнения с несколькими переменными:
1. Родители направляют ребенка 6 - 8 лет в "спорте";
2. Ребенок хочет [цитирую форум БИ] в этом возрасте "сосиску в тесте" и "красный автомат".
3. Ребенок не любит перегрузы и начинает канючить в т.ч. про то, "что достало!"
4. Родители направляют, поддавливают, дают продохнуть, снова направляют.

На выходе = УСПЕХ.

Какие на Ваш взгляд ВАРИАНТЫ переменных в уравнении и для какого успеха?

Нам не представляется возможным вмешиваться в семейные взаимоотношения. В истории спорта и других видов деятельности известно немало случаев жесткого обращения родителей по отношению к своим детям. И на выходе был успех. Из шахматистов, имевших некоторое отношение к СПб обычно упоминают в первую очередь Гату Камского. Серьезная работа на результат с нашей стороны начинается момента осознания всеми действующими лицами (в том числе учащимися) взаимовыгодности сотрудничества.
Если ребенок ...не хочет... не любит... канючит, а родители направляют, поддавливают... успех возможен. В таких случаях родители для достижения своей цели "выжимают соки" в том числе и с тренеров, которых они меняют как заезженных лошадей.

Mfiln

12.10.2010, 02:27

Dione

12.10.2010, 02:55

В нашей практике почти все дети 11-12 лет, начинающие с нуля, но имеющие желание и возможности (время и деньги) за год достичь уровня первого разряда справились с поставленной им родителями задачей. Неудача постигла в основном тех детей, чьи родители не могли контролировать деятельность своих чад.
Приведу два положительных примера (один древний, оглашения фамилий ныне действующих шахматистов возможно по мере получения принципиального согласия их родителей).
Орлова Дарья, 1991 года рождения приступила к занятиям шахматами в 2003 году под давлением отца, который предложил ей выбрать в дополнении к школьной нагрузке любой из кружков. Папа ставил задачу за один год догнать сверстниц. За год выполнила первый разряд. На втором году обучения поступила в ГШК к Ивановой Т.Б.. В тот же год взяла половину очков на первенстве СПб, в составе команды старших школьников выиграла золотые медали (ей как первой запасной дали сыграть только две партии, одну из которых она выиграла).
Баличев Андрей, 2000 г.р. приступил к занятиям в сентябре 2008 года. В турнирах с записью к этому времени не участвовал. Играл в силу младшего разряда, занимался ранее в подростковом клубе у мс Бишард Е.Г. В первый же год обучения (по нашей схеме) выполнил первый разряд (да, не с нуля, а с четвертого-пятого разряда). Его сестра 2004 г.р. приступила к обучению в середине декабря 2008 года. В первый же год выполнила третий разряд, на второй год - второй разряд. Глава семейства Баличев Дмитрий играет в силу кмс. В ускоренной подготовке юных шахматистов мы опираемся на универсальный метод поиска хода мастера Шашина, используем идеологию мадам Монтессори, персональные и групповые занятия, проводимые уважаемыми мастерами. Нам остается "всего лишь" выполнить всю черновую работу и кураторство процесса в целом.

как я понимаю - это реклама вашей школы и супер-методики?
так и пишите, на правах рекламы :)

обычно тренеры считают, что если ребенок начал заниматься поздно, после 10 лет, но звезд с небес хватать не будет, т.к. что-то там такое упускается, толи тактическое зрение не вырабатывется, толи что-то еще такое (ну не шахматистка я).

из тех, кто серьезно начал заниматься шахматами к 10 годам и чего-то добился... могу только Гоганова припомнить... :) остальные все начали гораздо раньше (старшее поколение не берем, там другие были правила)

и вопрос: зачем столько безумных усилий? ради чего? вы же сами говорите, что чудо-методика не ведет никуда выше первого разряда.

Dione

12.10.2010, 02:56

В чем выражался контроль родителей? В финансовой оплате ежедневных занятий с тренером по среднестатистической городской цене в 500 рэ за час?
Ну так и зайца можно в барабан научить бить - не спорю
Можно подготовиться под противника. Тренер (особенно платник) в состоянии проанализировать партии и ошибки будущего соперника своего подопечного и на основании этого, совместно с ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ кровно и материально (ну не даром же деньги тратятся)родителям надрессировать ребенка на партию Можно выбирать заведомо не особенно сложные турниры со средним составом, на котором ребенок и будет получать разряды. И, вуаля! первый разряд в кармане, деньги тренером отработаны, а уж дальше мы передадим в другие опытные руки - и пусть там бьются.

+1:))

Цапель

12.10.2010, 02:58

Насчёт чудо-методики, можно ознакомиться здесь (http://webchess.ru/ebook/370.html). Предполагаю, что работа ведется по этой или подобной методике. Собственно, ничего сверхъестественного в ней нет. Правда, в этой книжке все достаточно человечно описано, без излишнего нажима на ребенка.
Мы и сами ей пользуемся. Точнее, реализуем некоторые описанные там идеи.

Dione

12.10.2010, 03:00

Предлагаем обсудить проблемы шахмат как вида спорта для учащихся младших классов.

наверное, шахматы - это как любовь.
один раз влюбился - и все. покатило... У них же глаза загораются, когда они доску видят:046:

Солкси

12.10.2010, 08:56

Наш опыт показывает, что первого разряда вполне достаточно для того чтобы "качественно развлекаться". При этом шахматы могут восприниматься как вид организации досуга ( в том числе туристического). В октябре прошлого года играли на Мальорке: утром пляж, днем экскурсии, с 20.00 - игра. Российского первого разряда достаточно в международных любительских турнирах для того, чтобы оказать достойное сопротивление любому противнику и быть на почтительном удалении от аутсайдеров турнира.
Для девочек первого разряда достаточно для того, чтобы пожизнено быть допущенной к первому этапу первенства СПб среди женщин.
Для достижения первого разряда достаточно года упорных занятий в возрасте 11-12 лет для ребенка недостаточно способного к шахматной игре. Отсюда мое непонимание родителей, приводящих дошкольников или младших школьников в шахматную секцию. Это приводит к несопоставимым затратам времени, денег и полученного результата.

Недостаточно первого разряда для детей старше 02 гр, увы. Даже для девочек. Ну вот например мои дети играли 9-10 в захудалой первой лиге и даже там почти все соперники поголовно первый разряд, были и с баллами и кмс. Очень "весело" поехать туда проигрывать, надо уж хотя бы 60-70% насобирать. А лучше 80-90. Как это сделать с простым первым разрядом? Во всех остальных командных тож самое.

Я уж молчу что в своём клубе для полного морального удовлетворения хочется входить в первую пятерку во всяких блиц и темпотусовках. Угадайте, какой уровень для этого требуется, если обычно участвует 5-7 кандидатов? :ded:

Хотя да, для личных первенств и шахматного туризма вполне достаточно первого разряда, но опять же, это просто участие параллельно с отдыхом, без планов на хорошие места.

Солкси

12.10.2010, 09:05

Zaia63

12.10.2010, 11:41

наверное, шахматы - это как любовь.
один раз влюбился - и все. покатило... У них же глаза загораются, когда они доску видят:046:

:flower: Я только хотела написать что-то подобное, может, заставлять и надо в мелочах, но в целом, если этой любви нет, то всё будет бесполезно.

ИгорьФ69

12.10.2010, 11:48

Насчет первого разряда за один год - ну тут я полностью согласна, в этом сложного ничего нет. Тем более в 11-12 лет, когда дети уже сознательные, это не пяти-шестилетки. Через пень колоду позаниматься и то второй-то точно будет.

Табунов таких детей не наблюдается только потому, что мало кто нормально занимается. То есть каждый день хотя бы часа по полтора и не фигнёй маяться, а строго по делу.

А вот после первого уже требуются некие вложения, наскоком не даётся. :005: И, с учетом, что для полноценной развлекалки первого очевидно мало, так оно и получается - время жрётся и деньги.
:080: Ура! Не только мы одни так думаем.
В нашей практике типичная ситуация: родители хотят записать в шахматную секцию детей 4-5 лет. Зачем, не понятно. Если поставлена цель - достижения первого разряда, то эффективнее прийти лет через 7. Более высокого спортивного результата достигнут единицы. Это связано не только со соспособностями. Нужно еще, например, время и деньги.
Распространено мнение об исключительности шахмат в деле влияния на развитие интеллекта. В этом вопросе научная общественность не дает единого положительного мнения, скорее даже наоборот. Жизненный опыт подсказывает, что в мире шахмат интеллектуалов значительно меньше, чем тех, которых можно наблюдать по выходным на Петроградке. В Европейских странах главная составляющая шахмат - досуговая, вот и нам бы так. Если не удается отговорить родителей малыша от их затеи, рассматриваем только задачу достижения высокого спортивного мастерства. Для детей 2005 г.р. необходимо к марту на момент первенства СПб играть в силу 4 разряда, к маю - третьего (чтобы иметь право участвовать в первенстве России). К середине следующего учебного года, т.е к 6 голам необходимо иметь 2 разряд. И далее с первым разрядом в первый класс. В этот момент, по нашему мнению, родители должны скорректировать свои планы. Для подавляющего большинства юных шахматистов лучше заметно снизить нагрузку и выбросить Наполеоновские планы.

COBА

12.10.2010, 11:57

в мире шахмат интеллектуалов значительно меньше, чем тех, которых можно наблюдать по выходным на Петроградке.
Да уж.:065:

Солкси

12.10.2010, 12:02

:080: Ура! Не только мы одни так думаем.
В нашей практике типичная ситуация: родители хотят записать в шахматную секцию детей 4-5 лет. Зачем, не понятно. Если поставлена цель - достижения первого разряда, то эффективнее прийти лет через 7. Более высокого спортивного результата достигнут единицы. Это связано не только со соспособностями. Нужно еще, например, время и деньги.
Распространено мнение об исключительности шахмат в деле влияния на развитие интеллекта. В этом вопросе научная общественность не дает единого положительного мнения, скорее даже наоборот. Жизненный опыт подсказывает, что в мире шахмат интеллектуалов значительно меньше, чем тех, которых можно наблюдать по выходным на Петроградке. В Европейских странах главная составляющая шахмат - досуговая, вот и нам бы так. Если не удается отговорить родителей малыша от их затеи, рассматриваем только задачу достижения высокого спортивного мастерства. Для детей 2005 г.р. необходимо к марту на момент первенства СПб играть в силу 4 разряда, к маю - третьего (чтобы иметь право участвовать в первенстве России). К середине следующего учебного года, т.е к 6 голам необходимо иметь 2 разряд. И далее с первым разрядом в первый класс. В этот момент, по нашему мнению, родители должны скорректировать свои планы. Для подавляющего большинства юных шахматистов лучше заметно снизить нагрузку и выбросить Наполеоновские планы.

Ну да, почти всё так, и я тоже думаю, что 4-5леткам нечего в шахматах делать. Но в 12 тоже уже поздновато, потому что в этом возрасте увеличивается нагрузка в школе. И просто физически некогда будет нормально в шахматах тусоваться.

Если уж родителям неймётся, то практичнее всего отдавать в шахматы не раньше чем в 6-7 лет и сразу в приличный клуб, откуда массово в Аничков и Чигорина не сбегают :020:.

Солкси

12.10.2010, 12:04

Да уж.:065:

Ой, ну Петроградка это да :0099:

Но, кстати, и там чтобы в темпо и блиц нормально поиграть, совершенно недостаточно первого разряда. А больше и играть-то взрослым негде. :005:

ИгорьФ69

12.10.2010, 12:14

...зачем столько безумных усилий? ради чего? вы же сами говорите, что чудо-методика не ведет никуда выше первого разряда.

Нам не известно, зачем родители, дети и тренеры прилагают столько усилий. Мы стараемся всемерно помочь тем, кто не смотря ни на что все-таки готов много трудиться. Мы не утверждали о том. успех приносит какая-либо чудо-методика. Успех приходит к тем, кто много трудится. А если к этому приложатся способности, здоровье, время и деньги, - отлично! Мы не бегаем по городу в поисках учеников, никого не переманиваем и рекламой (в том смысле, что реклама - двигатель торговли) не занимаемся. Создаем сильных шахматистов из тех, кто готов много трудиться. В тех случаях, когда с нами объединяют усилия родители детей, занимающихся в других организациях, никогда не выставляем на соревнованиях таких детей за себя. Не только потому, что понимаем, что такие действия могут принести только проблемы (в том числе и для детей).
Готовы обсудить методики преподавания шахмат, будем рады подчерпнуть что-то полезное из опыта шахматной общественности.

Солкси

12.10.2010, 12:19

Создаем сильных шахматистов из тех, кто готов много трудиться.

Это, извините, каждый даже совсем уж малоквалифицированный тренер сможет - создать сильного шахматиста из того, кто готов много трудиться.

Как создать хотя бы что-то из того, кто напрягаться не готов - вот он, высший пилотаж :fifa:

ИгорьФ69

12.10.2010, 12:21

Ой, ну Петроградка это да :0099:

Но, кстати, и там чтобы в темпо и блиц нормально поиграть, совершенно недостаточно первого разряда. А больше и играть-то взрослым негде. :005:

Как выяснилось в ходе многолетней работы нам присуще действовать в духе Монтессори-педагогики, одним из краеугольных камней которой является формирование развивающей среды. Поэтому родителей наших шахматистов не удивляет наше стремление переносить лучшее с Петроградки к нам "домой" в удобное для нас время. И детям удобнее и мы держим ситуацию под контролем.

ИгорьФ69

12.10.2010, 12:24

Это, извините, каждый даже совсем уж малоквалифицированный тренер сможет - создать сильного шахматиста из того, кто готов много трудиться.

Как создать хотя бы что-то из того, кто напрягаться не готов - вот он, высший пилотаж :fifa:

Вот с таких-то мы и берем деньги с гарантированным результатом. Чаще всего события развиваются в дехе "Сказки о золотой рыбке". С другой стороны мы понимаем право родителей иметь собственное мнение о сответствии затраченных ресурсов и результата.

Солкси

12.10.2010, 12:28

Вот с таких-то мы и берем деньги с гарантированным результатом.

Это с каких-каких деньги берете с гарантированным результатом, с трудолюбивых или ленивых, простите, мысль упустила? :008:

ИгорьФ69

12.10.2010, 12:33

...каждый даже совсем уж малоквалифицированный тренер сможет - создать сильного шахматиста из того, кто готов много трудиться.

:fifa:

В школе (как и в шахматной секции) работают специалисты по методике преподавания. Они чаще всего не являются большими профессионалами в области преподавания. По аналогии, допускаем ситуацию наличия квалифицированного тренера с невысоким уровнем шахматной квалификации. Я - однин из таких. В нашем случае подготовка юных шахматистов ведется при участии как известных тренеров, так и действующих мастеров (сильных игроков, но, как это часто бывает, одновременно не очень подкованных в методическом плане.

ИгорьФ69

12.10.2010, 12:36

Это с каких-каких деньги берете с гарантированным результатом, с трудолюбивых или ленивых, простите, мысль упустила? :008:

Когда ставится задача аналогичная "...Папа у васи силен в математике...", здесь без денег не обойтись. Способным и трудолюбивым детям помогаем, в том числе и деньгами .

Gala_Gala

12.10.2010, 12:39

Солкси

12.10.2010, 12:41

Когда ставится задача аналогичная "...Папа у васи силен в математике...", здесь без денег не обойтись. Способным и трудолюбивым детям помогаем, в том числе и деньгами .

Аааа, понятно, значит, всё-таки вам способные и трудолюбивые нужны :020:

ну чтоб с гарантией в 11-12 лет быстренько до первого разряда :019:

ciperus

12.10.2010, 12:53

Когда ставится задача аналогичная "...Папа у васи силен в математике...", здесь без денег не обойтись. .
Ну за деньги это понятно,"можно и зайца научить курить"(с), поэтому действительно способные "штучные" дети из не слишком состоятельных семей и уезжают...

За последние пару лет четверых, ну очень известных, точно могу назвать. Играть теперь будут за Голландию и Израиль.

Если уж мы, далеко не штучные, задумываемся о втором гражданстве для ребенка(благо есть возможность), то что говорить о действительно звездных детях.

Нашему государству похоже шахматы как спорт не нужны(в смысле вкладывания средств, развития, программ и т.п.), нужны только первые места на Олимпиаде. Ну а для этого и переманить кого-то не грех, с Украины, например... Это ж проще, чем своих готовить.

ИгорьФ69

12.10.2010, 12:54

Аааа, понятно, значит, всё-таки вам способные и трудолюбивые нужны :020:

ну чтоб с гарантией в 11-12 лет быстренько до первого разряда :019:

Способные и трудолюбивые нужны всем, в том числе и нам. Всем заинтересованным сторонам выгодна ускоренная подготовка разрядников. Таким образом мы получаем квалифицированных шахматистов из числа местного населения, которых можно использовать в дальнейшем для формирования развивающей среды для юных талантов.
Нам не известны способы распознавания шахматного таланта в юном возрасте. Ряд профессионалов, например В.Корчной, считают, что специального шахматного таланта не существует. В последние годы для выявления спосбностей экспериментируем с инегрированными уроками шахматы+(английский. рисование, вокал).

Солкси

12.10.2010, 12:57

х.

Нашему государству похоже шахматы как спорт не нужны(в смысле вкладывания средств, развития, программ и т.п.

Конечно, не нужны, на кой они сдались-то? :)) Это ж не футбол, мильоны там не крутятся, да и вообще, не тот калибр.

Смысл шахмат во всяких подростковых клубах, ДДТ и центрах - чтобы дети по улицам не болтались.

Солкси

12.10.2010, 12:58

Слушайте, разу уж зашла речь о среде, а я методический секрет знаю, как сделать так, чтобы учащиеся не убегали в другие клубы.

Надо набрать сразу много групп начинающих. Детей не напрягать, пусть лишние отсеятся. Разряды задарма не раздавать ! :ded: На дебюты не натаскивать, упаси Боже :073: Когда из этой толпы начнёт вырисовываться неоформленный коллектив третьеразрядников, следует сделать для них помимо шахмат ещё какое-нить дополнительное развлечение, ну типа футбол только для избранных, весёлые походы с костром или что-то другое этакое. Чтобы дети 4-5 разрядов страсть как хотели туда попасть.

Из этой группы третьеразрядников скопится некоторое количество вторых. Вот с ними уже начинаете прицельно заниматься, но осторожно, на деньги не завязывайтесь, а не то убегут. И будет у вас развивающая среда, коллектив перворазрядников человек 20, которые никуда не уйдут, потому что сделаны не рывком, а естественным путём. И для этих перворазрядников должны быть всякие приятные бонусы. Не денежные, конечно. :008:

ИгорьФ69

12.10.2010, 13:11

Игорь, я правильно Вас поняла, что если хочется дать ребенку базовые шахматные знания, но можно не мучить мозг в начальной школе, а прийти к вам лет в 11-12?
(Шахматы меня интересуют как развитие математических, логических, стратегических способностей.
До школы я много с ним сама занималась шахматами (по книжкам). Сейчас появились другие занятия).

И еще: дорого - это сколько? За час? за месяц? за год?

Не обязательно к нам. В СПб много замечательных тренеров. В любом случае ребенка надо отдать в ту организацию, деятельность шахматной секции которой Вы сможете хотя бы частично контролировать. Иначе Вашего в тот момент 11-12 летнего ребенка будут использовать как боксерскую грушу. Спортивная школа, получая моего воспитанника знает (конечно, не директор, а ст.тренер), кто стоит за эти ребенком и никогда его не обидит.
Использование шахмат для развития интеллекта, на наш взгляд, связано в том числе с проведением интегрированных уроков. Иногда веду занятия при участии профессионального переводчика (одна из мам), чаще нанимаем соответствующих специалистов. В последние две недели экспериментируем с рисованием. Часть учебного времени уделяем проведению конкурсов, направленных на развитие "...математических, логических, стратегических способностей". За победы в таких конкурсах дети получаю награды более существенные, чем за результаты на шахматном поприще.
Шахматы, вероятно, дешевле чем танцы или фигурное катание. Но тоже дорого. Это одна из причин, объединяющая родителей. Стоимость работы квалифицированных специалистов ложится на плечи нескольких заинтересованных лиц. Кроме того, остается шанс убедить людей имеющих средства включить в группу на бесплатной основе 1-2 способных, но не имеющих средств для шахмат.
Цены вы легко можете найти с помощью любого поисковика. В текущем учебном году проблематично найти квалифицированного специалиста в том числе по шахматам из расчета 1000 рублей за 2 часа занятия. Чаще всего приходится платить ту же сумму за 90 минут.

kilometer

12.10.2010, 14:47

Ну да, почти всё так, и я тоже думаю, что 4-5леткам нечего в шахматах делать. Но в 12 тоже уже поздновато, потому что в этом возрасте увеличивается нагрузка в школе. И просто физически некогда будет нормально в шахматах тусоваться.

Если уж родителям неймётся, то практичнее всего отдавать в шахматы не раньше чем в 6-7 лет и сразу в приличный клуб, откуда массово в Аничков и Чигорина не сбегают :020:.
Я отдала дочку в 5 лет и сразу в Аничков. :)) Дочка довольна, и я довольна. Проблем пока вообще никаких не вижу. Что-то более-менее серьёзное у них только после Нового года начнётся, а сейчас никто их не напрягает, дочка ходит в собственное удовольствие. По-моему, полтора года досуговой деятельности - это очень хорошо. :) Что дальше будет, посмотрим.

IRspb

12.10.2010, 15:08

В текущем учебном году проблематично найти квалифицированного специалиста в том числе по шахматам из расчета 1000 рублей за 2 часа занятия. Чаще всего приходится платить ту же сумму за 90 минут.
У нас 1000 руб. за 2 часа занятий по бильярду (включая стол). Занятие ИнДиВиДуАлЬнОе.
Тренирует Чемпион РФ, тренерский сертификат, высшее спортивное.
Очень довольны.

... а я думал, это дорого. :008:

ИгорьФ69

12.10.2010, 15:24

У нас 1000 руб. за 2 часа занятий по бильярду (включая стол). Занятие ИнДиВиДуАлЬнОе.
Тренирует Чемпион РФ, тренерский сертификат, высшее спортивное.
Очень довольны.

... а я думал, это дорого. :008:

С помощью поисковика Вы можете найти информацию, например о известном СПб тренере по шахматам Кормановском, который утверждает, что учит детей шахматам аж с 2,5 лет и берет за это 2,5 тысячи в час. Вот это -дорого и безответственно. Хотя в тренерской среде никто его шарлатаном не считает. Мы с такими дело не имеем. Наш опыт преподавания в Германии говорит о том, что 50 евро в час там могут получить редкие мастера. Так как такие деньги способны запалатить немцы, а им нужен не только квалифицированный, но и говорящий без акцента тренер. Ничего не имеем против тех, кто способен зарабатывать тренерским трудом теже суммы в России. Нам такие не по карману. Выезжая на турниры в Европу, нанимаем по-возможности местных специалистов. На Украине хвати 25 долларов в час на приличного тренера.

Mfiln

12.10.2010, 15:25

Не могу ничего сказать про шахматы конкретно, но могу сказать из ходя огромного опыта преподавания фортепиано. Имею 2 высших образования педагогический институт (ПМНО - педагогика младшего начального обучения) и консерватория (кафедра специального фортепиано), за спиной музыкальное училище, где тоже читается и возрастная психология и педагогика и методика обучения чему либо.
Да, ребенок пришедший в возрасте 11-14 лет намного опережает малышастиков. И даже года за два (за один не ручаюсь!) может сдать экзамен в музыкальной школе за курс обучения 7-милетки.
НО!!! Программу я выбираю максимально доступную и по ушам и по навыкам. В каждом класс по программе есть произведения либо для самостоятельного разучивания, либо для прохождения их для обще развивающих целей. К примеру по 6 классу идут Бетховен ,К Элизе", "Лунная соната".
Делается все просто - берется легкая программа и учится год! Естественно ребенок сдает экзамен, сдает даже на "4". Но это ничего не значит!!! Он намного отличается от сверстников, которые начали заниматься в 5-6 лет. У него нет в запасе ни музыкальной базы (мышечная, слуховая память), ни гибкости, эластичности рук, ни дальнейшей перспективы. Это именно очковтирательство родителям. Вы платили - получите: "4" есть, диплом об окончании есть, а то что Ваш ребенок не сможет стать профи - это уже Ваши проблемы - я на это и не подписывался.

так же и в шахматах - да, наверное, можно за год сделать 1 разряд, но это не значит хорошо играть в силу 1-го разряда. У такого спринт-шахматиста не будет за плечами огромного опыта своих побед и поражений, не будет БАЗЫ. И все равно он застрянет лет так на 3-5 в первом разряде пока не обрастет знаниями и умениями.

Mfiln

12.10.2010, 15:31

С помощью поисковика Вы можете найти информацию, например о известном СПб тренере по шахматам Кормановском, который утверждает, что учит детей шахматам аж с 2,5 лет и берет за это 2,5 тысячи в час. Вот это -дорого и безответственно. Хотя в тренерской среде никто его шарлатаном не считает. Мы с такими дело не имеем. Наш опыт преподавания в Германии говорит о том, что 50 евро в час там могут получить редкие мастера. Так как такие деньги способны запалатить немцы, а им нужен не только квалифицированный, но и говорящий без акцента тренер. Ничего не имеем против тех, кто способен зарабатывать тренерским трудом теже суммы в России. Нам такие не по карману. Выезжая на турниры в Европу, нанимаем по-возможности местных специалистов. На Украине хвати 25 долларов в час на приличного тренера.

:)):)):)) тренера тоже кушать хотят.
Опять таки не на тему шахмат - в Германии, в Аугсбурге моя подруга ходит на занятия со своей 4 летней дочей на флейту. 15 минут свистения стоит 10 евро. А Вы говорите "цены" в Германии.

Mfiln

12.10.2010, 15:38

Не обязательно к нам. В СПб много замечательных тренеров. В любом случае ребенка надо отдать в ту организацию, деятельность шахматной секции которой Вы сможете хотя бы частично контролировать. Иначе Вашего в тот момент 11-12 летнего ребенка будут использовать как боксерскую грушу. Спортивная школа, получая моего воспитанника знает (конечно, не директор, а ст.тренер), кто стоит за эти ребенком и никогда его не обидит.

Цены вы легко можете найти с помощью любого поисковика. В текущем учебном году проблематично найти квалифицированного специалиста в том числе по шахматам из расчета 1000 рублей за 2 часа занятия. Чаще всего приходится платить ту же сумму за 90 минут.
Что Вы подразумеваете по словом "обидит"? То есть Вы хотите сказать что вашему такому "особому" ученику буду специально подбирать партнеров на тренинге дабы не обидеть вашего ребенка выигрышем соперника?
Другой обиды со стороны тренеров я как-то никогда не замечала - все тренера вменяемые и хорошие люди, детей искренне любят и никто "мордой по столу возить" не будет и моральной обиды тоже наносить не станет!

Насчет 1000 рублей за 2 часа - знаю много ОЧЕНЬ ХОРОШИХ тренеров, которые занимаются именно за эту сумму.
так что в этом вопросе Вы не правы!!!
1000 рублей в час сумма гроссмейстера, а вот мм - именно 500. Если у Вас по другому - просто задумайтесь об этом.

Dione

12.10.2010, 19:00

Способные и трудолюбивые нужны всем, в том числе и нам. Всем заинтересованным сторонам выгодна ускоренная подготовка разрядников. Таким образом мы получаем квалифицированных шахматистов из числа местного населения, которых можно использовать в дальнейшем для формирования развивающей среды для юных талантов.
Нам не известны способы распознавания шахматного таланта в юном возрасте. Ряд профессионалов, например В.Корчной, считают, что специального шахматного таланта не существует. В последние годы для выявления спосбностей экспериментируем с инегрированными уроками шахматы+(английский. рисование, вокал).

в 9 лет обычно уже понятно, добьется ребенок успеха или нет... по крайней мере любой квалифицированный тренер может это сказать.

может быть специального таланта и нет. но одному дается легче, чем другому.

и как оно, через изобразительное искусство легко выявляются шахматные гении?

Dione

12.10.2010, 19:07

:080: Ура! Не только мы одни так думаем.
В нашей практике типичная ситуация: родители хотят записать в шахматную секцию детей 4-5 лет. Зачем, не понятно. Если поставлена цель - достижения первого разряда, то эффективнее прийти лет через 7. Более высокого спортивного результата достигнут единицы. Это связано не только со соспособностями. Нужно еще, например, время и деньги.
Распространено мнение об исключительности шахмат в деле влияния на развитие интеллекта. В этом вопросе научная общественность не дает единого положительного мнения, скорее даже наоборот. Жизненный опыт подсказывает, что в мире шахмат интеллектуалов значительно меньше, чем тех, которых можно наблюдать по выходным на Петроградке. В Европейских странах главная составляющая шахмат - досуговая, вот и нам бы так. Если не удается отговорить родителей малыша от их затеи, рассматриваем только задачу достижения высокого спортивного мастерства. Для детей 2005 г.р. необходимо к марту на момент первенства СПб играть в силу 4 разряда, к маю - третьего (чтобы иметь право участвовать в первенстве России). К середине следующего учебного года, т.е к 6 голам необходимо иметь 2 разряд. И далее с первым разрядом в первый класс. В этот момент, по нашему мнению, родители должны скорректировать свои планы. Для подавляющего большинства юных шахматистов лучше заметно снизить нагрузку и выбросить Наполеоновские планы.

Родители записывают детей в шахматную секцию не ради достижения ими первого разряда. Кто-то строит кучу планов, кто-то ради развития ребенка (и никем не доказано, что шахматы не развивают ребенка - память-то стопудово улучшается, умение концентроваться на задаче и выполнять задачу от начала и до конца - для учебы тоже пригодится). Кому-то просто нравятся шахматы - дети сами хотят в них играть, почему они должны ждать до 11 лет (когда перспективные ребята уже получили КМС и рейтинг 2200?). Им этих ребят не догнать - а далеко не все готовы всю жизнь сидеть в первом разряде и занимать места в хвосте таблицы. Ну может есть такие, я таких не знаю :)

к 6 годам второй разряд только у Майи :) (ну может кого еще упустила), это скорее исключение, чем правило.

Почему если у ребенка в 7 лет первый разряд родители должны снизить нагрузку и скорректировать планы??? Мне как родителю не понятно. Ребенок уже привык получать медали, почему его срочно нужно обламывать?

Dione

12.10.2010, 19:09

Что Вы подразумеваете по словом "обидит"? То есть Вы хотите сказать что вашему такому "особому" ученику буду специально подбирать партнеров на тренинге дабы не обидеть вашего ребенка выигрышем соперника?
Другой обиды со стороны тренеров я как-то никогда не замечала - все тренера вменяемые и хорошие люди, детей искренне любят и никто "мордой по столу возить" не будет и моральной обиды тоже наносить не станет!

Насчет 1000 рублей за 2 часа - знаю много ОЧЕНЬ ХОРОШИХ тренеров, которые занимаются именно за эту сумму.
так что в этом вопросе Вы не правы!!!
1000 рублей в час сумма гроссмейстера, а вот мм - именно 500. Если у Вас по другому - просто задумайтесь об этом.

далеко не все ГМ берут 1000 р в час. По большей части сильно меньше, иначе желающих будет маловато :)

kilometer

12.10.2010, 19:21

Родители записывают детей в шахматную секцию не ради достижения ими первого разряда. Кто-то строит кучу планов, кто-то ради развития ребенка (и никем не доказано, что шахматы не развивают ребенка - память-то стопудово улучшается, умение концентроваться на задаче и выполнять задачу от начала и до конца - для учебы тоже пригодится). Кому-то просто нравятся шахматы - дети сами хотят в них играть
Я отдала дочку на шахматы просто потому, что это был единственный не танцевально-музыкальный кружок рядом с домом, где занятия проводились в первой половине дня. :))

Dione

12.10.2010, 19:37

Я отдала дочку на шахматы просто потому, что это был единственный не танцевально-музыкальный кружок рядом с домом, где занятия проводились в первой половине дня. :))

:support:

Mfiln

12.10.2010, 19:42

к 6 годам второй разряд только у Майи :) (ну может кого еще упустила), это скорее исключение, чем правило.
Какой разряд в 6 лет это еще ничего абсолютно не значит!!!
К примеру, Топоркова Соня в 7 лет получила 1 разряд, сыграв в Первой лиге до 10 лет в Дагомысе. Сейчас ей уже было 11 лет. У нее 1*. То есть следующие 4 года девочка обрастала знаниями и укрепляла свои позиции. Я считаю, что это НОРМАЛЬНО!!!

Dione

12.10.2010, 19:50

Какой разряд в 6 лет это еще ничего абсолютно не значит!!!
К примеру, Топоркова Соня в 7 лет получила 1 разряд, сыграв в Первой лиге до 10 лет в Дагомысе. Сейчас ей уже было 11 лет. У нее 1*. То есть следующие 4 года девочка обрастала знаниями и укрепляла свои позиции. Я считаю, что это НОРМАЛЬНО!!!
+1
К сожалению в наследство ранней звездности остается звездная болезнь:)

Кстати, получая 1 разряд в 12 лет, как ребенок собирается догонять по знаниям тех, кто уже пять лет занимается раза три в неделю как минимум + игровая практика? Ну да ладно, похоже и так все ясно

Bel_la

12.10.2010, 20:42

ИгорьФ69

12.10.2010, 22:06

+1
:)

... получая 1 разряд в 12 лет, как ребенок собирается догонять по знаниям тех, кто уже пять лет занимается раза три в неделю как минимум + игровая практика?

В этом нет проблемы, т.к.
1. Подавляющее число юных шахматистов 1 разряда мало знакомо с базовой техникой;
2. В соответствии с идеологией Монтессори-педагогики фактически происходит адаптация программы под ребенка, а не наоборот.

ИгорьФ69

12.10.2010, 22:19

...занимает 3-4 место, общается, играет, получает удовольствие. И никаких нервов:001:
Почему бы не быть шахматам в жизни в каком-то таком мягком варианте?

Сложно, но мы стараемся одновременно удовлетворить противоречивые запросы родителей. Пусть в рамках одной секции для одних шахматы будут видом организации досуга (в т.ч. туристического), для других видом науки или искусства, а для кого-то видом спорта. С первых же дней сотрудничества выясняем взгяд на шахматы со стороны родителей. Бывает так, что есть и обиженные тем, что их "выпихнули" из родной организации в спортшколу. А как иначе освободить время и место (в том числе в душе тренера) для подрастающего поколения?!
Приступил на этой неделе к "реабилитации" юного шахматиста, который при "мягком варианте" занятий шахматами за 4 года вышел только на уровень младшего разряда.

ИгорьФ69

12.10.2010, 22:30

Какой разряд в 6 лет это еще ничего абсолютно не значит!!!
К примеру, Топоркова Соня в 7 лет получила 1 разряд... Сейчас ей уже было 11 лет. У нее 1*. То есть следующие 4 года девочка обрастала знаниями и укрепляла свои позиции. Я считаю, что это НОРМАЛЬНО!!!

Вот уже несколько лет как не видел ни Соню, ни ее партии. Сомневаюсь в укреплении позиций. В аналогичный случаях (как пример - Елизарова Таисия, 1998 г.р.) родители возвращают нам ребенка для "реабилитации" на месяц-другой.

ИгорьФ69

12.10.2010, 22:40

...через изобразительное искусство легко выявляются шахматные гении?

Рано ожидать результат, эксперименту 2 недели от роду. Эксперименты по выявлению влияния занятий по вокалу на рост шахматной квалификации проводили в течении 2008-2010 учебных годов. Результаты соответствуют подчерпнутой из литературы гипотезе.

Dione

12.10.2010, 22:47

Вот уже несколько лет как не видел ни Соню, ни ее партии. Сомневаюсь в укреплении позиций. В аналогичный случаях (как пример - Елизарова Таисия, 1998 г.р.) родители возвращают нам ребенка для "реабилитации" на месяц-другой.

Надо будет спросить ее, кто там ее месяц "реабилитировал" после уважаемого Каштанова Р.А. :))

Mfiln

12.10.2010, 22:48

Вот уже несколько лет как не видел ни Соню, ни ее партии. Сомневаюсь в укреплении позиций. В аналогичный случаях (как пример - Елизарова Таисия, 1998 г.р.) родители возвращают нам ребенка для "реабилитации" на месяц-другой.
Можете посмотреть ее результаты на сайте Чигорина - очень приличные! 5,5 очков из 7 партий.
Тая это особый случай. Возможно, на ВО, куда она перешла в этом году, ей улыбнется спортивная удача!

ИгорьФ69

12.10.2010, 23:23

Надо будет спросить ее, кто там ее месяц "реабилитировал" после уважаемого Каштанова Р.А. :))

Никто и не утверждал, что шахматистку "реабилитировали после общения с Р.А. Стараемся вернуть ребенку психологическую уверенность (это не сложно для того, кто имел влияние на ребенка в детсадовском возрасте), по-возможности ликвидируем пробелы в базовой технике (которую сами-то и заложили много лет назад недостаточно качественно). Уважаемый нами Каштанов Р.А., надеемся правильно понимает вкладываемый нами смысл в слово "реабилитировали". Пользуясь случаем отметим, что не имеем никакого отношения к многократным скитаниям Таисии между тренерами и организациями.

Dione

12.10.2010, 23:33

Никто и не утверждал, что шахматистку "реабилитировали после общения с Р.А. Стараемся вернуть ребенку психологическую уверенность (это не сложно для того, кто имел влияние на ребенка в детсадовском возрасте), по-возможности ликвидируем пробелы в базовой технике (которую сами-то и заложили много лет назад недостаточно качественно). Уважаемый нами Каштанов Р.А., надеемся правильно понимает вкладываемый нами смысл в слово "реабилитировали". Пользуясь случаем отметим, что не имеем никакого отношения к многократным скитаниям Таисии между тренерами и организациями.

то с 12 лет, то в детсадовском возрасте... не поймешь...

Dione

13.10.2010, 01:17

Рано ожидать результат, эксперименту 2 недели от роду. Эксперименты по выявлению влияния занятий по вокалу на рост шахматной квалификации проводили в течении 2008-2010 учебных годов. Результаты соответствуют подчерпнутой из литературы гипотезе.

ГОСПОДИ! ТОЛЬКО НЕ ВОКАЛ!!!
только не это :046::046::046:
тут познакомилась с этим экспириментом, давайте не надо, а?

Жена_Вовы_Коровкина

13.10.2010, 03:40

Ну вот я о младшенькой-первоклашке-безразряднице говорю - ходит себе на занятия, задачки решает, радуется..
во и моя так же:fifa:

Солкси

13.10.2010, 09:46

Рано ожидать результат, эксперименту 2 недели от роду. Эксперименты по выявлению влияния занятий по вокалу на рост шахматной квалификации проводили в течении 2008-2010 учебных годов. Результаты соответствуют подчерпнутой из литературы гипотезе.

Занятия вокалом вредно на мозговой деятельности сказываются (я серьезно) :005:

Всякие вибрации и колебания, которые в процессе пения возникают, для нервных клеток не очень-то полезны :ded:

Солкси

13.10.2010, 09:52

Прочитала топик и пришла в замешательство.
У меня ребенок с 3х лет играет в шахматы просто так, для удовольствия, поэтому мне показалось совершенно естественным отдать его в 6 с половиной в шахматную секцию. За разрядами мы не гонимся, вложений в тренеров делать не планируем:)
У нас есть хороший пример - дедушка, который разряда вообще не имеет, но состоит в шахматном клубе, посещает всевозможные соревнования, посвященные дню физкультурника, пенсионера и т.д.
Занимает 3-4 место, общается, играет, получает удовольствие. И никаких нервов:001:
Почему бы не быть шахматам в жизни в каком-то таком мягком варианте?

Да не заморачивайтесь, совершенно реально заниматься спокойно, без этих карьерных гонок. Надо клуб такой выбирать, чтобы не было 100% прицела на результат. Тогда там будут и другие дети, которые не планируют повышать благосостояние тренеров.

Это же как спорт плохо и дорого. А если нет такого уж горячего желания расти и выигрывать, то ничего страшного, кружок как кружок.

Солкси

13.10.2010, 10:00

Кстати, получая 1 разряд в 12 лет, как ребенок собирается догонять по знаниям тех, кто уже пять лет занимается раза три в неделю как минимум + игровая практика? Ну да ладно, похоже и так все ясно

Моей дочери как раз 12 лет, до первого разряда добралась примерно за год, причем она не фанат шахмат, мягко говоря.

Догонять кого-то там по знаниям, кто пять лет занимается - да ей это даром не нужно. Ходит на шахматы просто так, чтобы без дела не болтаться.

Солкси

13.10.2010, 10:08

Почему если у ребенка в 7 лет первый разряд родители должны снизить нагрузку и скорректировать планы??? Мне как родителю не понятно. Ребенок уже привык получать медали, почему его срочно нужно обламывать?

Тут, я думаю, важно, какой ценой получен этот первый разряд. Если потребовались существенные вложения, то действительно, наверное, имеет смысл скорректировать планы :020:

А если хорошо идёт и без особого напряжения, занятий многочасовых не требует, то я тоже не понимаю, зачем в первом классе обламывать. В 6-7 классах совсем другое дело, там уже и профориентация и уроков намного больше задают.

kitusia

13.10.2010, 12:11

А мне на разряды ттт.Ребенок сам сказал:" Хочу шахматы!" Бежит с радостью на занятия! Даже если надоест через пару лет- ну и ладно. главное -не дома у компьютера и ТВ...

Марселина

13.10.2010, 15:25

Способные и трудолюбивые нужны всем, в том числе и нам. Всем заинтересованным сторонам выгодна ускоренная подготовка разрядников. Таким образом мы получаем квалифицированных шахматистов из числа местного населения, которых можно использовать в дальнейшем для формирования развивающей среды для юных талантов.
Нам не известны способы распознавания шахматного таланта в юном возрасте. Ряд профессионалов, например В.Корчной, считают, что специального шахматного таланта не существует. В последние годы для выявления спосбностей экспериментируем с инегрированными уроками шахматы+(английский. рисование, вокал).

Интересно к чему Вы И.Б. всё это затеяли????? Зная Вас, всё не просто так, тут подвох кроется какой-то.

ИгорьФ69

13.10.2010, 16:25

Интересно к чему Вы И.Б. всё это затеяли????? Зная Вас, всё не просто так, тут подвох кроется какой-то.

За годы работы у нас выработались некоторые принципы, а действуем обычно по ощущениям (не случайно, т.к. шахматы можно рассматривать как вид искусства). А людям искусства, на наш взгляд, свойственно действовать по наитию. Мы и сами-то не знаем, что затеяли. Логика нам подсказывает: созревает новое поколение юных шахматистов 2004 г.р. и моложе, способное существенно влиять на расклад шахматных сил в СПб в ближайшие 5-10 лет. Опыт взаимодействия с поколением 1994-95 г.р. (имевших большой вес в детских шахматах СПб), надеюсь, позволит нам избежать ряда допущенных ошибок.
Где же мы возьмем 5-7 детей 2004-2006 годов рождения, готовых упорно трудиться на шахматном поприще 5-10 лет, как не ошибиться в детях и намерениях родителей? Есть ощущение, что объединить детей (как это было 10 лет назад), изначально занимавшихся в разных организациях не получится. Придется делать все с нуля. 10 лет назад в возрастах до 10 лет городской шахматный клуб и Аничков Дворец занимали места в середине таблицы в командных соревнованиях, в личных соревнованиях участвовали 1-2 человека (от этих организаций). Теперь, когда они все подгребли под себя, возможности поиска интересующих нас людей заметно снизились. Остается неясным, зачем столь мощным организациям осушать питающие их ручейки. Мы не в претензии, добовольно и безвозмездно отправляем в спортшколу лучших. Но в масштабах города в этом отношении назрел кризис. Посмотрите - уменьшение числа участников в недавно завершившемся командном первенстве СПб, две неявки!!
Надеемся на помощь коллективного разума, ведь что-то надо делать. Сам-то я предпочитаю играть за Германию, в основном в Испании. Хочется сделать что-то доброе для России, хотябы с прицелом на будущее.

Марселина

13.10.2010, 16:45

Понятно. ищите новые таланты, так сказать.....

sirop

13.10.2010, 18:37

Dione

13.10.2010, 19:20

За годы работы у нас выработались некоторые принципы, а действуем обычно по ощущениям (не случайно, т.к. шахматы можно рассматривать как вид искусства). А людям искусства, на наш взгляд, свойственно действовать по наитию. Мы и сами-то не знаем, что затеяли. Логика нам подсказывает: созревает новое поколение юных шахматистов 2004 г.р. и моложе, способное существенно влиять на расклад шахматных сил в СПб в ближайшие 5-10 лет. Опыт взаимодействия с поколением 1994-95 г.р. (имевших большой вес в детских шахматах СПб), надеюсь, позволит нам избежать ряда допущенных ошибок.
Где же мы возьмем 5-7 детей 2004-2006 годов рождения, готовых упорно трудиться на шахматном поприще 5-10 лет, как не ошибиться в детях и намерениях родителей? Есть ощущение, что объединить детей (как это было 10 лет назад), изначально занимавшихся в разных организациях не получится. Придется делать все с нуля. 10 лет назад в возрастах до 10 лет городской шахматный клуб и Аничков Дворец занимали места в середине таблицы в командных соревнованиях, в личных соревнованиях участвовали 1-2 человека (от этих организаций). Теперь, когда они все подгребли под себя, возможности поиска интересующих нас людей заметно снизились. Остается неясным, зачем столь мощным организациям осушать питающие их ручейки. Мы не в претензии, добовольно и безвозмездно отправляем в спортшколу лучших. Но в масштабах города в этом отношении назрел кризис. Посмотрите - уменьшение числа участников в недавно завершившемся командном первенстве СПб, две неявки!!
Надеемся на помощь коллективного разума, ведь что-то надо делать. Сам-то я предпочитаю играть за Германию, в основном в Испании. Хочется сделать что-то доброе для России, хотябы с прицелом на будущее.

а можно все-таки разъяснить немного, о чем все-таки речь?

о шестилетках, которые будут будущим питерских шахмат и так сказать гум.помощи Петербургу или о выращивании 12-летних перворазрядников с нуля... а то я совсем запуталась... :)

то не стоит до 12 лет заниматься, то оказывается, ищете детей 2004 г.р....:073:

может вам явиться на дюк и выступить со свеой методикой так сказать перед всем городом? чтобы всем вместе "делать что-то доброе" задейстовав коллективный разум?
а если вы ищите учеников, то не проще ли дать объявление, связавшись с админом сайта, чем рассказывать, что все вы тут не так все делаете, господа родители, и не туда деньги несете. Опишите свою методику и ЯСНО изложите, что вы предлагаете. Думаю, что желающие найдутся.

относительно 90-х и начала 2000-х гг сейчас куча перспективных юниоров, парочка молодых гроссмейстеров и мастеров с баллами. Есть мальчики-девочки, занимающие места на России и Европе. Не так все плохо, как кажется. О каком кризисе идет речь?

Солкси

13.10.2010, 20:18

Где же мы возьмем 5-7 детей 2004-2006 годов рождения, готовых упорно трудиться на шахматном поприще 5-10 лет, как не ошибиться в детях и намерениях родителей?

А что вы можете им предложить? Муть всякая типа вокала и рисования не годится. Родителей за дураков держать не нужно :ded:

Вам бы коллектив создать из реально способных, (а не натасканных в сжатые сроки) детей, которые хотят шахматами заниматься, но не готовы так уж упорно трудиться. Чтобы они ходили в клуб не только из-за шахмат, а ещё и скрасить досуг в приличном обществе себе подобных.

Mfiln

13.10.2010, 22:40

— Записывайтесь в наш хор,— агитировал любитель-хормейстер одного из своих знакомых. — Уверен, что вы останетесь очень довольны. Мы собираемся по пятницам; сначала выпьем стакан-другой, потом рассказываем анекдоты, играем в карты, а после этого танцуем.

— Это очень интересно. А удается ли вам петь?

— А как же,— заверил хормейстер,— обязательно. По дороге... домой.

ИгорьФ69

13.10.2010, 23:13

а можно все-таки разъяснить немного, о чем все-таки речь?

о шестилетках, которые будут будущим питерских шахмат или о выращивании 12-летних перворазрядников с нуля... :)
то не стоит до 12 лет заниматься, то оказывается, ищете детей 2004 г.р....:073:
...может вам явиться на дюк и выступить со свеой методикой так сказать перед всем городом? а если вы ищите учеников, то не проще ли дать объявление. Опишите свою методику и ЯСНО изложите, что вы предлагаете.

Мы уважительно относимся к каждому члену Детско-юношеской комиссии по шахматам; вместе с тем не видим за ДЮКом реальных полномочий по выстраиванию стратегии развития детских шахмат в СПб. Многое из того, что мы хотели изложить по методике преподавания шахмат издано в брошюрах. Мы их используем в качестве методических пособий, дарим коллегам. Можем передать некоторое количество желающим через Ан.Дворец совершенно бесплатно, то есть даром. С благодарностью примем замечания, перечень обнаруженных ошибок и предложения по совершенствованию методичек. Зачем нам выступать на ДЮКе, если мы не считаем применяемую нами методику единственно верной, не просим профинансировать издание методичек или внедрение, например, в школьную программу.
Если родители ставят своему ребенку задачу достижения уровня первого разряда с минимальными затратами времени и других ресурсов, то советуем в таком случае начинать занятия шахматами с 12 лет.
При начале занятий шахматами с 4-6 лет, на наш взгляд, должна ставиться задача достижения высокого спортивного результата. Для начала - в первый класс с первым разрядом. Чаще всего родители дошкольников хотят чтобы их дети занимались в группе со старшими, в удобное именно для них время (часов в 6 вечера, а не с утра, пока более старшие на уроках) и бесплатно. Энергии тренера на дошкольников тратится значительно больше, чем на школьников такой же квалификации. Многие родители школьников это понимают, тут и наступает конфликт интересов. Перед всеми мил не будешь.

ИгорьФ69

13.10.2010, 23:50

А что вы можете им предложить? Муть всякая типа вокала и рисования не годится. :ded:
Вам бы коллектив создать из реально способных, (а не натасканных в сжатые сроки) детей, которые хотят шахматами заниматься, но не готовы так уж упорно трудиться. Чтобы они ходили в клуб не только из-за шахмат, а ещё и скрасить досуг в приличном обществе себе подобных.

Возможно, вокал и рисование - муть, но она мне нужна, поэтому я сам ее и оплачиваю (за всю группу). Нам не попадались научные данные о влиянии ИЗО, музыки и т.п. занятий на рост квалификации шахматистов. В начале учебного года подобные нешахматные занятия позволяют определить важные околошахматные моменты. Кто пришел, когда пришел, имеет ли обыкновение опоздывать. Способны ли данные дети и их родители предпринимать совместные действия.
Сегодня провели не только утреннее занятие, но и вечерний конкурс рисунков для всей организации (при участии детей из различных кружков). Подчерпнули массу полезной информации. А если от занятий художественным искусством дети получат полезные навыки, а кто-то забросит шахматы и уйдет в художественную школу, - мы за них будем тоже рады.

Dione

14.10.2010, 00:44

Возможно, вокал и рисование - муть, но она мне нужна, поэтому я сам ее и оплачиваю (за всю группу). Нам не попадались научные данные о влиянии ИЗО, музыки и т.п. занятий на рост квалификации шахматистов. В начале учебного года подобные нешахматные занятия позволяют определить важные околошахматные моменты. Кто пришел, когда пришел, имеет ли обыкновение опоздывать. Способны ли данные дети и их родители предпринимать совместные действия.
Сегодня провели не только утреннее занятие, но и вечерний конкурс рисунков для всей организации (при участии детей из различных кружков). Подчерпнули массу полезной информации. А если от занятий художественным искусством дети получат полезные навыки, а кто-то забросит шахматы и уйдет в художественную школу, - мы за них будем тоже рады.

т.е. кто и когда пришел и опаздал ли можно выяснить только через рисунок?

арт-терапия - это прекрасно, но зачем же все в одну кучу?

Zaia63

14.10.2010, 00:46

Я прямо завидую Вашим детям, правда, сама имею художественное образование, вижу у своего ребёнка способности к декоративному искусству, бабушка у нас пела в театре (у ребёнка очень хороший музыкальный слух)+шахматы!
Об этом можно только мечтать:) Мы не можем заниматься всем сразу, к сожалению.

Dione

14.10.2010, 00:48

Мы уважительно относимся к каждому члену Детско-юношеской комиссии по шахматам; вместе с тем не видим за ДЮКом реальных полномочий по выстраиванию стратегии развития детских шахмат в СПб. Многое из того, что мы хотели изложить по методике преподавания шахмат издано в брошюрах. Мы их используем в качестве методических пособий, дарим коллегам. Можем передать некоторое количество желающим через Ан.Дворец совершенно бесплатно, то есть даром. С благодарностью примем замечания, перечень обнаруженных ошибок и предложения по совершенствованию методичек. Зачем нам выступать на ДЮКе, если мы не считаем применяемую нами методику единственно верной, не просим профинансировать издание методичек или внедрение, например, в школьную программу.
Если родители ставят своему ребенку задачу достижения уровня первого разряда с минимальными затратами времени и других ресурсов, то советуем в таком случае начинать занятия шахматами с 12 лет.
При начале занятий шахматами с 4-6 лет, на наш взгляд, должна ставиться задача достижения высокого спортивного результата. Для начала - в первый класс с первым разрядом. Чаще всего родители дошкольников хотят чтобы их дети занимались в группе со старшими, в удобное именно для них время (часов в 6 вечера, а не с утра, пока более старшие на уроках) и бесплатно. Энергии тренера на дошкольников тратится значительно больше, чем на школьников такой же квалификации. Многие родители школьников это понимают, тут и наступает конфликт интересов. Перед всеми мил не будешь.

хороший текст. вот так и надо начинать. повесьте объявление и народ к вам потянется :support:

единтсвенное, ваши слова никак не вяжуться с предыдущими заявлениями, что если у ребенка к 7 годам 1 разряд, то надо уменьшать нагрузку и вообще сворачивать шахматы... шахматисты вообще славятся логичностью мышления:))

как зачем выступать? поделиться опытом и совместно выращивать новое поколение, коллекитвно, так сказать.

ciperus

14.10.2010, 01:12

... советуем в таком случае начинать занятия шахматами с 12 лет.
...
Извините, а вы много в своей практике встречали 12-ти летних начинающих?

К этому возрасту дети либо чем-то давно и плотно заняты(не обязательно это шахматы, может танцы, легкая атлетика, ИЗОстудия), либо уже ни фига ничего не хотят и протирают штаны у компьютера и телевизора.:fifa: И те и другие вряд ли появятся в шахматном кружке в 12 лет.

Мне кажется, что вы не вполне представляете свою "целевую аудиторию", или я ошибаюсь?

Цапель

14.10.2010, 02:08

Уважаемые..посоветуйте
у знакомой сын 7 лет, 1 класс хочет играть в шахматы,но возить его возможности нет.
живут они на ул Конная, Староневский, м\у Ал.Невского и пл Восстания (мин 15 пешком мах)
Кто нибудь может порекомендовать тренера, или даже продвинутого старшеклассника для занятий на дому.
заранее спасибо
Добрый вечер!

Тренер на дому - это все хорошо, но только не для начинающего. Шахматы, особенно в самом начале занятий - это исключительно практика. Теория может присутствовать в перерывах между играми.
А играть дети должны с равными по силе и, желательно, по возрасту. Я считаю, что оптимально - на 1-2 часа игры давать 15 минут теории в первый год обучения.
Вот и думайте сами: сможет тренер на дому это обеспечить?

Я не знаю, есть ли шахматные кружки рядом с домом вашей знакомой, но до Аничкова дворца им всяк проще добраться, чем нам.

ИгорьФ69

14.10.2010, 02:14

... повесьте объявление и народ к вам потянется :support:

единтсвенное, ваши слова никак не вяжуться с предыдущими заявлениями, что если у ребенка к 7 годам 1 разряд, то надо уменьшать нагрузку и вообще сворачивать шахматы... шахматисты вообще славятся логичностью мышления:))

как зачем выступать? поделиться опытом и совместно выращивать новое поколение, коллекитвно, так сказать.

Мы не готовы к массовому наплыву, реально оцениваем в том числе и свои физические и финансовые возможности. Беремся за новое поколение по мере "выпихивания" старших в спортшколы. Со временем они понимают, что когда-то таким же образом освободили место для них. Не снимаем с себя в дальнейшем моральную ответственность за иной раз преждевременное "выпихивание". Стараемся заранее готовить детей и родителей к переходу в спортшколу: знакомим с ведущими тренерами (покупая циклы лекций, сеансы одновременной игры ...), отправляем на спортивные сборы, в т.ч. в "Зеркальный", договариваемся о допущении наших воспитанников к внутренним (учебно-тренировочным) турнирам Ан.Дв., ГШК.
Проводим беседы с родителями о продуктивности дальнейшего обучения на основе психологических портретов шахматистов, составленных по методике А.А.Шашина. Для подавляющего большинства юных шахматистов, достигших 1 разряда дальнейшее вложение средств не эфективно. Таким детям (а их большинство) рекомендуем существенное снижение шахматной нагрузки.

"...совместно выращивать новое поколение..." Мы так и делаем. Это одна из причин частого употребления мною (ИгорьФ) местоимения "мы". В тех немецких клубах, где нам довелось присутствовать, а иногда и проводить занятия, практикуется одновременное обучение детей несколькими шахматными специалистами. Стараемся адаптировать в том числе и немецкий опыт.

ИгорьФ69

14.10.2010, 02:32

Извините, а вы много в своей практике встречали 12-ти летних начинающих?

Мы принимаем на бесплатное обучение всех школьников. 12-летние доставляют нам меньше всего хлопот (в том числе могут самостоятельно передвигаться по городу во время турниров; родителей некоторых из них мы можем вообще никогда не увидеть). Если родители такого ребенка заявляют то, что для него шахматы - вид спорта и они готовы финансировать участие ребенка в турнирах ( а за этим потянется еще куча разных расходов) и главное (здесь главное уже не деньги) способны проконтролировать ситуацию в семье, то за последние 10 лет редко бывали случаи не достижения уровня первого разряда за первые 12 месяцев обучения.
12-летние начинающие - не редкость, редкость - те семьи, в которых может сочетаться столько разных факторов.
Бывают такие случаи, когда 12-летние начинающие без нашего благословения уходят в спортшколу, например в Ан.Дв. Там-то их и помещают ... куда помещают я не готов сказать здесь , а в личной беседе с уважаемыми тренерами уважаемой организации - неоднократно. Я как-то писал о том, что мы стараемся отслеживать судьбу наших воспитанников и осталось не ясным, что имелось в виду под словами "мы не даем обижать детей". За перебежчиков мы , конечно, не заступаемся.
Сами мы делаем нечто подобное. 12-летний начинающий шахматист, заявивший. что шахматы для него вид организации досуга будет для молодых спаринг-партнером в группе начинающих пожизненно.

Dione

14.10.2010, 02:38

Возможно, вокал и рисование - муть, но она мне нужна, поэтому я сам ее и оплачиваю (за всю группу). Нам не попадались научные данные о влиянии ИЗО, музыки и т.п. занятий на рост квалификации шахматистов. .

думаю, что влияние на рост квалификации может быть только косвенное. как разгрузка во время турниров, как способ собраться перед партией арт-терапия для некоторых шахматистов может быть полезна. но есть ли смысл включать ее в занятия шахматами в клубе? ну это так, риторика:)

мне интересно, а есть ли у вас методика выявления талантливых шахматистов? не когда они начинают разгоняться, а так, в самом начале, как оцнить способности ученика? (ясно, что первый разряд может получить каждый, кто мало-мальски занимается, а вот дальше?)