двойняшки или близнецы?

[Мурзик]

Двойняшки. Разнояйцевые двойняшки. Не идентичные близнецы (not-identical twins)
Я думаю, всем известно, что двойняшки - это детки получившиеся в результате гипер-овуляции.
проще говоря - это две (или больше) созревших яйцеклеток и столько же оплодотворивших их сперматозоидов.
У каждого двойняшки есть свое плодное яйцо (которое позже становится околоплодным пузырем) и своя плацента. Двойняшки могут быть сильно похожи, а могут быть не похожи вообще. Они могут быть однополые и разнополые. Но генотипы у таких малышей всегда различаются.
Интересно еще и то, что:
- иногда, плаценты могут срастись,т.е. будет одна плацента.
- в редких случаях могут срастить даже плодные пузыри, но тогда видны остатки перегородок.

Как говорят ученые, гиперовуляция может передаваться по наследству (по женской линии).
Кроме того, в "группу риска" попадают женщины, у которых это далеко не первая беременность, или ее возраст приближается "к сорока".
Прием ОК может спровоцировать гиперовуляцию. Вообще изменение гормонального фона - один из факторов приводящий к этому процессу.
Ну и ЭКО, как один из самых простых, но недешевых (во всех смыслах) способов стать двойняшковой мамой.

И еще: уже доказано, что двойняшки могут появиться
- от РАЗНЫХ отцов в течении одного менструального цикла. Оплодотворяется сначала одна яйцеклетка сператозоидом одного мужчины, а потом другая, сперматозоидом второго.
- или в течении ДВУХ менструальных циклов. Сначала оплодотворяется одна яйцеклетка, а спустя 3-5 недель созревает и оплодотворяется вторая. При этом "младший" двойняшка отстает во внутреутробном развитии на эти самые 3-5 недель.


Близнецы. Однояйцевые. Идентичные близнецы (identical twins).
Намного более редкий случай многоплодной беременности.
Одна яйцеклетка после оплодотворения (зигота) делится на две (редко три-четыре) части (бластулы), таким образом получаются идентичные, по генотипу и полу, малыши.
НО! деление этой яйцеклетки (зиготы) происходит в разные временные интервалы, а это приводит к различному количеству плацент или околоплодных пузырей:
- если деление произошло в 1-3 сутки после оплодотворения, то получаются близнецы, со своей плацентой и своим околоплодным моноамниатическим мешком (околоплодным пузырем).
- если оплодотворение произошло на 4-8 сутки, то получаются близнецы с отдельными плацентами, но в одном моноамниатической мешке (разделенном перегородкой)
- если оплодотворение произошло на 8-12 сутки, то близнецы имеют одну плаценту и один околоплодный пузырь.
- 13-16 сутки - яйцеклетка (зигота) не успевает разделиться до конца :( (сиамские близнецы)

во всем этом делении есть куча нюансов, напишу некоторые:
- плаценты, так же как и у двойняшек, могут срастаться.
- сиамские близнецы (по данным некоторых исследований) могут появится не только при "недоделившейся" яйцеклетке, но и при обратном "сращивании" уже разделившейся зиготы (бластулы).
- бывает вариант "полуидентичных близнецов", когда яйцеклетка матери разделилась ДО оплодотворения и каждая половинка оплодотворилась с отдельным сперматозоидом отца. Такие детки идентичны по материнской линии и различаются по гнетической линии отца.

Все идентичные близнецы имеют одинаковый генотип и пол.
Чем раньше разделилась яйцеклетка (зигота), тем больше внешних отличий у таких детей.
Рождение идентичных близнецов происходит от СПОНТАННОГО деления яйцеклетки (зиготы) и не передается по наследству.
Выяснить, идентичные у Вас близнецы или разнояйцевые можно в лабораторных условиях (при генетическом анализе).

[Robinzonovna]

Марина,у меня диагностировали) Б на сроке в 2 недели.На фото ясно видно одно ПЯ.
Я случайно в 9 недель сделала УЗИ и уже оказалось что ПЯ -два штука!!!В ОТТО мне сказали что разница между выходами моих ПЯ составляет 5 дней:))
т.е сначала вышла ПЯ под именем Саша(ортопед Пеева определила по таз.ядрам что именно она "старшая")
а через 5-7 суток вышло ПЯ под именем Анюта)))
я вот родственникам объясняю эту схему,а они с круглыми глазами сидят и не понимают как такое может быть...да и я толком тоже не совсем понимаю))).
Главное подросшие ПЯ дають прикурить ежедневно:065:

[мама златы и евы]

А у меня знакомые и друзья занимаються игрой "Угадай кто?" , а некоторые упорно доказывают мне, что они не близнецы, а двойняшки, при чем различают их только по одежде,т.к одеваю всегда по разному.А я уже не спорю,правда скоро не выдержу накуплю им одинаковой одежды пусть мучуются:073:
Марина, а тема тоже для тех кто престает с вопросом: близнецы или двойняшки?:))

[Мурзик]

Ир, я читала, что сейчас уже доказаны многоплодные беременности (разнояйцевые) появившиеся в течении двух (!!!) менструальных циклов.
т.е. сначала оплодотворилась одна яйцеклетка, а через три-четыре-пять недель созрела и оплодотворилась другая.
обычно на ранних стадиях видно только одно плодное яйцо, а потом их уже два, ну и соответственно "младшая" детка в утробе "отстает в развитии" на 3-5 недель!
У тебя, возможно, оплодотворение произошло с разницей в несколько дней, а ан первом узи одно плодное яйцо не увидели просто - маленькое совсем было...

[Мурзик]

Марина, а тема тоже для тех кто престает с вопросом: близнецы или двойняшки?:))
почему нет ?! :004:

[мама златы и евы]

почему нет ?! :004:

Мне, например, постоянно задают этот вопрос: у вас близнецы или двойняшки? Сейчас еще стали интересоваться не погодки ли?:)) Вот еще раз задатут этот вопрос- а я им ссылку на эту тему:073: Пусть наслаждаются:))

[Tvilling]

Двойняшки. Разнояйцевые двойняшки. Не идентичные близнецы (not-identical twins)
Есть еще термин fraternal twins (т.е. "братские", т.е. обычные брат / сестра).
У подруги тройняшки: две однояйцевые девочки и мальчик сам по себе ;)

Но, в принципе, это в русском языке такое различие в терминах. В том же английском, как видно, просто twins, и потом уже идет разделение для тех, кому интересно. Если я правильно помню, в скандинавских языках и во французском аналогично.

"Двойняшки" еще звучит более разговорно, что ли.

[Tvilling]

Марина,у меня диагностировали) Б на сроке в 2 недели.На фото ясно видно одно ПЯ.
У меня было отчетливо видно одно, второе - так, намечалось. Гинеколог сказала, что еще непонятно, м.б. второе - пустое.
Но я уже знала :)
А наш папа повторял: фак, фак... :))
В развитии не оставали, по весу шли очень хорошо, в смысле, почти одинаково.

[Tvilling]

Ир, я читала, что сейчас уже доказаны многоплодные беременности (разнояйцевые) появившиеся в течении двух (!!!) менструальных циклов..
И от разных отцов тоже может быть, в один цикл. Очень редко, но бывает. Лет десять назад одна тетка родила черного и белого - от мужа и любовника. :073:
А вот у собак, говорят, такое бывает чаще.
Как хорошо, что мы не собаки.

[мама златы и евы]

А мне в 7-8 недель на УЗИ - монохориальная биамниотическая двойня. Все Узи были одинаковые разница в 20-50 гр, а родились с разнице в 500 гр.:010: И как мне обьянила одна акушер-гинеколог, что такая разница характерна для близнецов.

[Анжель Дидье]

- иногда, плаценты могут срастись,т.е. будет одна плацента.
У нас на узи была одна плацента, мальчишки разные.

[Мурзик]

И от разных отцов тоже может быть, в один цикл. Очень редко, но бывает. Лет десять назад одна тетка родила черного и белого - от мужа и любовника. :073:
А вот у собак, говорят, такое бывает чаще.
Как хорошо, что мы не собаки.

да-да!
Саша, точно!
про это забыла совсем, сейчас добавлю, пусть народ порадуется :004:
а то что мы не собаки - это несмненно круто :004:

[мама златы и евы]

да-да!
Саша, точно!
про это забыла совсем, сейчас добавлю, пусть народ порадуется :004:
а то что мы не собаки - это несмненно круто :004:

А еще я не давно узнала, что бывают однояйцевые разнополые близнецы, редчайший случай, но бывает.:010:

[libellus]

а мне ваще на первом УЗИ сказали, что я не беременна... ну а 5 тестов положительных, рвота и пр - типа бывают ошибки, может внематочная... спрятались, крошки ))) так что "первое" узи было в 10 нед - там уже двойня и двойня, фиг разберет...

короче, из всего этого следует, что ничего-то не следует... ))) и, наверное, единицы из нас могут точно сказать - двойня у них или близнецы... даже с ЭКО нельзя быть уверенным - может плаценты срослись?.. а может одна не прижилась, а вторая поделилась на раннем сроке?.. кстати, и разнополость не явл. док-вом неидентичности, 1 на мульон, но бывают разнополые идентичные близнецы...

а анализ ДНК вроде ок. 150 тыщ стоит, да?..

Спасибо, Мурзик, я эту идею носила с 20-й недели и не могла толком высказать, чтобы меня услышали, или хотя бы дослушали, а не припечатывали аргументами!!

[Мурзик]

Есть еще термин fraternal twins (т.е. "братские", т.е. обычные брат / сестра).
У подруги тройняшки: две однояйцевые девочки и мальчик сам по себе ;)

Но, в принципе, это в русском языке такое различие в терминах. В том же английском, как видно, просто twins, и потом уже идет разделение для тех, кому интересно. Если я правильно помню, в скандинавских языках и во французском аналогично.

"Двойняшки" еще звучит более разговорно, что ли.

про фратемэл твинс я знаю, решила не писать, что бы слишком много новой информации не случилось :)
тройняшки КАК правило именно так и получаются (и экошные в том числе)

французкого и норвежского не моя знать, сорри :)

[Мурзик]

А еще я не давно узнала, что бывают однояйцевые разнополые близнецы, редчайший случай, но бывает.:010:

Наташ, это как?!
или прикол это?

в идентичных близнецах и есть вся соль в ДНК
как может быть разнополые???
только если происходит нелоразвитие половой системы (внешних половых органов)

[Tvilling]

разнополость не явл. док-вом неидентичности, 1 на мульон, но бывают разнополые идентичные близнецы...
Да, 10 случаев зарегистрировано в мире (http://multiples.about.com/od/funfacts/a/boygirlident.htm)
У девочки в таких случаях синдром Тернера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%A2% D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0), хреновенькая вещица такая.
Но в 99,9% случаев мы можем спать спокойно :))

[мама златы и евы]

Наташ, это как?!
или прикол это?

в идентичных близнецах и есть вся соль в ДНК
как может быть разнополые???
только если происходит нелоразвитие половой системы (внешних половых органов)

Не давно в каком-то фильме про близнецов видела, не спрашивай в каком не помню, сама была в шоке:001: Может это -когда одна яйцеклетка и и два сперматозоида.

[Мурзик]

А еще я не давно узнала, что бывают однояйцевые разнополые близнецы, редчайший случай, но бывает.:010:

кстати, и разнополость не явл. док-вом неидентичности, 1 на мульон, но бывают разнополые идентичные близнецы...
!

Да, 10 случаев зарегистрировано в мире (http://multiples.about.com/od/funfacts/a/boygirlident.htm)
У девочки в таких случаях синдром Тернера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%A2% D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0), хреновенькая вещица такая.
Но в 99,9% случаев мы можем спать спокойно :))



мда....
судя по всему надо про это почитать...

[Tvilling]

как может быть разнополые???
только если происходит нелоразвитие половой системы (внешних половых органов)
Да, я написала. Хромосомная аномалия.

[libellus]

Да, 10 случаев зарегистрировано в мире (http://multiples.about.com/od/funfacts/a/boygirlident.htm)
У девочки в таких случаях синдром Тернера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%A2% D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0), хреновенькая вещица такая.
Но в 99,9% случаев мы можем спать спокойно :))

да, судя по статье - неприятненько так...:(:(

[Мамаринка]

Я вот до сих пор точно не знаю кто у меня: в 13 нед. первое УЗИ - ставят Монохориальную Моноамниатическую двойню - охи -ахи по поводутого, что это самый редкий и плохой вид двоен, я в расстроеных чувствах.
В 22 нед - в МПЦ нашли-таки между ними перегородку, ставят Монохориальную Диамниатическую двойню, я радуюсь.
Родила - говорят, было две плаценты однозначно, в выписке написано Дихориальная Диамниотическая двойня. Мальчишки родились с разницей в весе в 600 гр, внешне мне казались совершенно разные, думала точно разнояйцевые.
Сейчас - очень похожи, в саду и незнакомые не различают. Группа крови одинаковая.
Вот кто это может быть, двойняшки или близнецы?:016:

[Seveta]

У меня в 6 недель увидели 2 ПЯ, тогда и узнали, что будет двойня. А плаценты у них в итоге срослись, после родов врач с акушеркой долго рассматривали, еле нашли перегородку. Но девочки у меня абсолютно разные!

[Мурзик]

Да, я написала. Хромосомная аномалия.
я какой то сериал смотрела, американьский
так там родители ребенку (близнецу) в течении первого года жизни сделали операцию по изменению пола.
а потом полиция никак понять не могла - почему у двойняшек (мальчик и девочка) получилось ДНК одинаковое :004:

[счастливое семейство]

Мне с самого начала говорили, что двойня монохориальная диамниотическая.Но с целью удостовериться,я все же поехала в РД и забрала свою выписку с гистологией плаценты-все подтвердилось-близнецы.Хотя для меня сыновья все же совсем разные:)

[adine]

да-да!
Саша, точно!
про это забыла совсем, сейчас добавлю, пусть народ порадуется :004:
а то что мы не собаки - это несмненно круто :004:
Я когда мужу сказала что и такое бывает он мне вот так сделал:015: и говорит к чему это ты мне это рассказала:015::015::015:???:))
Да и хотела спросить, вы не ошиблись в первом посту по поводу две плаценты и один амниотический пузырь?..я читала что наоборот(как раз мой случай) что одна плацента и два пузыря.

[adine]

А еще я не давно узнала, что бывают однояйцевые разнополые близнецы, редчайший случай, но бывает.:010:

Это видимо как раз тот случай когда яйцеклетка поделилась ДО, а потом её настигли два живчика:))

[Мама-Лама]

Во-первых, Марина, спасибо за темку!:flower::flower::flower:
Надо сделать её прикреплённым топиком!!!
я какой то сериал смотрела, американьский
так там родители ребенку (близнецу) в течении первого года жизни сделали операцию по изменению пола.
а потом полиция никак понять не могла - почему у двойняшек (мальчик и девочка) получилось ДНК одинаковое :004:
Один вопрос к тем родителям - Они идиоты???

Да и хотела спросить, вы не ошиблись в первом посту по поводу две плаценты и один амниотический пузырь?..я читала что наоборот(как раз мой случай) что одна плацента и два пузыря.

Тоже возник этот вопрос: может 2 пузыря и 1 плацента. А то как в 2х плацентах 1 пузырь... Или я со своим случаем тогда ни в какие рамки не лезу:)) У меня 1 плацента и 2 пузыря;)
А ещё мне врачи говорили, что близнецовость - это тоже наследственная черта...

[Мурзик]

Во-первых, Марина, спасибо за темку!:flower::flower::flower:.

да незачто, мне самой всегда было очень интересно происхождение близнецов - давно "копаю" :)


Один вопрос к тем родителям - Они идиоты???
.

не, просто они неудачно сделали новорожденному мальчику обрезание.
и решили, что пусть уж лучше будет девочкой, чем евнухом.
а вообще это детектив был.
может быть даже "закон и порядок. специальный корпус"
но точно я не помню :)


А ещё мне врачи говорили, что близнецовость - это тоже наследственная черта...
Оль, я кучу литературы пересмотрела - везде пишут, что деление спонтанное.
НО! еще пишут, что каждая восьмая (!!!) беременность начинается с деления оплодотворенной яйцеклетки (зиготы).
А если это утверждение верно, то тогда получается, что это действительно генетическинаследуемое свойство организма.
Жаль только, что эти "каждыевосьмыеблизнецы" рассасываются в первые 2-3 недели беременности.



Да и хотела спросить, вы не ошиблись в первом посту по поводу две плаценты и один амниотический пузырь?..я читала что наоборот(как раз мой случай) что одна плацента и два пузыря.


Тоже возник этот вопрос: может 2 пузыря и 1 плацента. А то как в 2х плацентах 1 пузырь... Или я со своим случаем тогда ни в какие рамки не лезу:)) У меня 1 плацента и 2 пузыря;)


Девочки, я так понимаю, ваши детки средний случай между 4 и 12 днем деления :)
А если честно, то вариантов сильно больше, чем принято считать.... к вопросу о разнополых идентичных близнецах...

[Tvilling]

пишут, что каждая восьмая (!!!) беременность начинается с деления оплодотворенной яйцеклетки (зиготы).
А если это утверждение верно, то тогда получается, что это действительно генетическинаследуемое свойство организма.
Жаль только, что эти "каждыевосьмыеблизнецы" рассасываются в первые 2-3 недели беременности.
Да, иногда бывает даже позже. Т.н. vanishing twin (я тоже много читала, но я вообще много читаю всякой фигни).