Вход

Просмотр полной версии : Предварительный договор купли-продажи квартиры. Помогите разобраться.


Stell
15.11.2010, 12:47
Специалисты по работе с недвижимостью, подскажите пожалуйста!

Мы собираемся продавать квартиру покупателю с ипотекой от Сбербанка. Покупатель утверждает, что ему для подачи документов в банк на одобрение кредита на конкретную(нашу в данном случае) квартиру необходим с нами предварительный договор купли-продажи. Мы были в том отделении, где покупатель берет кредит, и нам подтвердили, что банк требует такой договор.
Так работают все банки или это особенность только Сбербанка?
Какая ответвенность у продавца по этому договору?
Мы посоветовались со знакомыми юристами, и их мнение , что действительно вполне реально заставить физ. лицо(продавца) по суду продать квартиру на указанных в договоре условиях.
В договоре есть пункт, что если банк не одобрит кредит, то договор расторгается. Но если внести в предварительный договор пункты о возможности его незаключения продавцом или покупателем без ссылки на действия третьей стороны(как в пункте с банком), то они будут считаться ничтожными.

Получается, после подписания этого договоря мы должны продать квартиру в любом случае, несмотря на болезни, инфляцию и прочие не зависящие по сути от нас обстоятельства, но не относящиеся по определению к форс-мажорным. Можно как-то избежать заключения этого предварительного договора? Есть ли банки, выдающие ипотеку без предварительного договора?

Ласто4ка
15.11.2010, 14:07
А Вы вообще собираетесь продавать квартиру? Оговорите срок в договоре, что Стороны обязуются заключить договор КП в течение месяца. Сомневаюсь, что за месяц цены прыгнут очень. По моему в заключении такого договора ничего криминального нет

Мария Александровна
15.11.2010, 14:13
Банк без этого договора ипотеку покупателю не даст. Не вижу в нем ничего страшного. Оформляете договор, банк перечисляет деньги покупателю на счет, оформляете сделку. У нас так было.

vlkrl
15.11.2010, 14:56
Получается, после подписания этого договоря мы должны продать квартиру в любом случае, несмотря на болезни, инфляцию и прочие не зависящие по сути от нас обстоятельства, но не относящиеся по определению к форс-мажорным.
Это так, и это так и должно быть, даже безотносительно ипотеки, вам разве так не кажется? Продавцу ведь тоже плюс, он застолбил покупателя.
Другой разговор, что если еще даже не одобрен кредит (не конкретный объект, а сам кредит), то ПДКП заключать рановато, все-таки он заключается на разумный срок. Вопросы с передумыванием и прочим решаются задатком, который можно включить в этот же договор. Виноват продавец - возврат в двойном размере, виноват покупатель - не возвращается, отказал банк или еще что-то по независящим - возврат в одинарном размере.
Хотя если разобраться, то заставить передумавшего по суду можно, но сомневаюсь, что много таких прецедентов по недвижимости, да тем более с ипотекой, сомневаюсь, что банк пойдет судиться, а без кредита покупатель все равно не купит, так что...

Pozitiv
15.11.2010, 15:01
Специалисты по работе с недвижимостью, подскажите пожалуйста!

Мы собираемся продавать квартиру покупателю с ипотекой от Сбербанка. Покупатель утверждает, что ему для подачи документов в банк на одобрение кредита на конкретную(нашу в данном случае) квартиру необходим с нами предварительный договор купли-продажи. Мы были в том отделении, где покупатель берет кредит, и нам подтвердили, что банк требует такой договор.
Так работают все банки или это особенность только Сбербанка?
Какая ответвенность у продавца по этому договору?
Мы посоветовались со знакомыми юристами, и их мнение , что действительно вполне реально заставить физ. лицо(продавца) по суду продать квартиру на указанных в договоре условиях.
В договоре есть пункт, что если банк не одобрит кредит, то договор расторгается. Но если внести в предварительный договор пункты о возможности его незаключения продавцом или покупателем без ссылки на действия третьей стороны(как в пункте с банком), то они будут считаться ничтожными.

Получается, после подписания этого договоря мы должны продать квартиру в любом случае, несмотря на болезни, инфляцию и прочие не зависящие по сути от нас обстоятельства, но не относящиеся по определению к форс-мажорным. Можно как-то избежать заключения этого предварительного договора? Есть ли банки, выдающие ипотеку без педварительного договора?

Это особенность Сбербанка и в принципе это правильно. Заключайте на небольшой срок с указанием рыночной стоимости.
Однако бывали случаи и они не единичны, когда покупатели и продавцы заключали такой договор для Сбербанка, а потом сделка не срасталась. Все просто мирно расходились. Однако если покупатель будет настойчив, то может понуждать Вас через суд к заключению основного договора в срок действия договора при выполнении им определенных условий.
Не думайте о плохом. Если Вас устраивает цена и у Вас нет сложной встречки, то подписывайте.

Stell
15.11.2010, 15:32
Это особенность Сбербанка и в принципе это правильно. Заключайте на небольшой срок с указанием рыночной стоимости.
Однако бывали случаи и они не единичны, когда покупатели и продавцы заключали такой договор для Сбербанка, а потом сделка не срасталась. Все просто мирно расходились. Однако если покупатель будет настойчив, то может понуждать Вас через суд к заключению основного договора в срок действия договора при выполнении им определенных условий.
Не думайте о плохом. Если Вас устраивает цена и у Вас нет сложной встречки, то подписывайте.

В том и дело, что у нас цель вместо имеющейся купить другую квартиру, наш покупатель в курсе. Даже внеся аванс за нужную нам квартиру или выбрав новостройку, никогда нельзя быть уверенным, что все срастется. Понятно, что этого риска не избежать при регистрации договора купли-продажи, но предварительный договор ставит нас в еще более невыгодное положение.
Скорее всего, если мы откажемся выходиться на сделку с покупателем, в суд он подавать не будет, но право такое у него сохранится.

А как поступать в случае сложной встречки?

Мариашка
15.11.2010, 15:53
такое требование у Сбербанка, другие банки ПДКП не просят.
Тут недавно тема была про новую судебную практику в отношении ПДКП, поищите по поиску.

vlkrl
15.11.2010, 15:58
по идее можете попробовать сдать в банк копию договора, а оригиналы все оставить у себя.. но если даже встречка у вас не подобрана, то все действительно может быть сложно, вдруг подберете тоже с цепочкой. Тут только надо понимать, что прямой покупатель, если он найдется, тоже может не захотеть ждать у моря погоды.
ПДКП тут своеобразная лакмусовая бумажка, готов ли продавец вообще к продаже, ведь если классическая сделка через агентство, то часто с покупателя просто сразу возьмут "залог", а дальше уж как пойдет, и продавец не рискует ничем. По отношению к покупателям это несправедливо, но такая практика сложилась. Если к более честной схеме вы не готовы, то что поделать...

Хельга
15.11.2010, 16:35
Да можно его потом расторгнуть на самом деле.

Pozitiv
15.11.2010, 16:43
Типичный агентский подход. ИМХО - именно о плохом и надо думать. Если все будет хорошо, никто в договор особо вчитываться не будет-все довольны разошлись в разные стороны. А вот в случае проблем...
Не забывайте - агенту надо продать и получить комиссию. Проблемы (не дай Бог) разгребать Вам и только Вам...

Просто агенты знают как его расторгнуть грамотно. :004:
А если продавец не хочет заключать ПДКП, значит надо просто отказывать ипотечникам из Сбера и искать другого покупателя. Вопрос в том, сколько времени уйдет на поиски другого и будет ли интересна цена, не возникнут ли еще какие-нибудь другие заморочки.
Решение всегда за продавцом.

Stell
15.11.2010, 18:08
Да можно его потом расторгнуть на самом деле.

Подскажите, как? Я так понимаю, либо расчитывать, что другая сторона не захочет судиться, либо утверждать, что отказавшаяся сторона не была должным образом проинформирована о дата заключения основного договора, потому его и не заключила. А раз договор не заключен в срок, и никто не высказывал желания его заключить(нет доказательств этого), то предварительный договор прекращается с истечением срока

Думайка
15.11.2010, 22:40
Просто агенты знают как его расторгнуть грамотно. :004:
А если продавец не хочет заключать ПДКП, значит надо просто отказывать ипотечникам из Сбера и искать другого покупателя. Вопрос в том, сколько времени уйдет на поиски другого и будет ли интересна цена, не возникнут ли еще какие-нибудь другие заморочки.
Решение всегда за продавцом.

Что еще знают эти "порядочные" люди? Как кого еще обмануть "грамотно"?

Pozitiv
15.11.2010, 22:46
Что еще знают эти "порядочные" люди? Как кого еще обмануть "грамотно"?

Stell, Вас Думайка назвал обманщицей!!!!! (извините, шутка). :))

Думайка, Stell все правильно написала и заметьте, агентом не является. Так что, это обман или нет?

Неонила
15.11.2010, 23:44
в этом и сложность встречки..надо и покупателя не упустить и продавца найти,
а нельзя в ПДКП указать, что вы продаете только при условии одноврем. покупки?
автор,а вы с вашим продавцом будете заключать ПДКП?

Pozitiv
16.11.2010, 00:35
в этом и сложность встречки..надо и покупателя не упустить и продавца найти,
а нельзя в ПДКП указать, что вы продаете только при условии одноврем. покупки?
автор,а вы с вашим продавцом будете заключать ПДКП?

Сбер не пропустит такую формулировку. Даже если в квартире ребенок собственник и продать нельзя без одновременной покупки, то все равно Сбер просит убрать этот пункт, иначе документы не принимает.

Неонила
16.11.2010, 15:46
ой эти агенты уже достали! таки пишите - я агент! а потмо уже учите жить!

а можно я не буду писать, что я агент..
хотя бы потому, что я не агент

mealworm
16.11.2010, 16:04
Подскажите, как? Я так понимаю, либо расчитывать, что другая сторона не захочет судиться, либо утверждать, что отказавшаяся сторона не была должным образом проинформирована о дата заключения основного договора, потому его и не заключила. А раз договор не заключен в срок, и никто не высказывал желания его заключить(нет доказательств этого), то предварительный договор прекращается с истечением срока

Если основной договор не был заключен в срок, который указан в предварительном, либо одна из сторон не направила другой стороне предложение заключить основной договор, то предварительный договор прекращается на основании закона (п.6 ст.429 ГК РФ). в такой ситуации ВООБЩЕ ничего делать дополнительного ("грамотно расторгать") не нужно.

А вот как его "расторгнуть грамотно", когда либо срок не истек, либо одна из сторон таки прислала предложение о заключении основного договора, это к агентам, они наверняка щас расскажут.

ПРОСИМ, ПРОСИМ!!!

Хельга
16.11.2010, 20:19
Если основной договор не был заключен в срок, который указан в предварительном, либо одна из сторон не направила другой стороне предложение заключить основной договор, то предварительный договор прекращается на основании закона (п.6 ст.429 ГК РФ). в такой ситуации ВООБЩЕ ничего делать дополнительного ("грамотно расторгать") не нужно.

А вот как его "расторгнуть грамотно", когда либо срок не истек, либо одна из сторон таки прислала предложение о заключении основного договора, это к агентам, они наверняка щас расскажут.

ПРОСИМ, ПРОСИМ!!!
Сейчас, минуточку, только шнурки поглажу.:)

Думайка
16.11.2010, 23:02
Сейчас, минуточку, только шнурки поглажу.:)

Попахивает хамством...ИМХО

Murio
16.11.2010, 23:03
А вот как его "расторгнуть грамотно", когда либо срок не истек, либо одна из сторон таки прислала предложение о заключении основного договора, это к агентам, они наверняка щас расскажут.

ПРОСИМ, ПРОСИМ!!!
:))
а в ответ - тишина...

mealworm
17.11.2010, 10:27
Сейчас, минуточку, только шнурки поглажу.:)

Ну-ну :)) Не утруждайтесь, поверьте, я и не надеялся прочитать хоть что-нибудь :)) Этот пост был скорее для людей, которые не разбираются в вопросе и верят в то, что "специалисты" по недвижимости что-то знают и смогут защитить их интересы (ну там "грамотно" расторгнуть договор или еще что).

Хельга
17.11.2010, 11:51
mealworm, на "слабо" уже врядли отреагирую.

mealworm
17.11.2010, 12:41
mealworm, на "слабо" уже врядли отреагирую.

Это было не "слабо". "Слабо" бывает, когда "реагирующий" хотя бы теоретически может выполнить то, на что его разводят:))
Здесь же все очевидно, чуть более чем.:support:
Байки про грамотное "расторжение" заключенного договора, которыми владеет агент, можно травить только тем, кто доверчиво в них верит :).

Murio
17.11.2010, 13:05
Хельга, вы уже столько всего написали, но так и не сообщили, как же можно расторгнуть предварительный договор