Помогите советом! Как перевести ребенка с ГВ на ИВ ???

[Верочка_2009]

Врачи запретили кормить ребенка грудью....Оказывается, молоко может не только приносить пользу, но и вредить..:((( Ребенку 7,5 мес. Только-только начали вводить прикормы. Сейчас болеет моя доченька: очередной отит, который приходиться лечить а/б. А тут еще и от сиськи приходится отрывать.... Это жуть!!! Истерика не только у нее, но и у меня.Купила NAN 2-х видов, от которого ее в результате вырвало...; 7 разных бутылочек передо мной и ни одна не мила:) Причем из бутылки она даже сцеженное молоко не пила, когда его было больше необходимого, а вот пустышку сосет с рождения. Пришлось сегодня кашей кормить 3 раза, но это же абсурд... Она на антибиотиках, ей голодать никак нельзя.... Причем кашу только рисовую и на воде ест.... Девчонки! Прошу, насоветуйте что-нибудь,а!? А то все закончится для меня нервным срывом и ребя моя изголодается....

[Mikelangelo]

У нас НАН тоже не особенно шел. Нутрилон нравился, сейчас Малютка - вообще на УРА.
Можно поробовать с ложки кормить.
А у вас из прикорма только каша? (нет овощей, фруктов)?

[hefvf]

моя проблемма ,купите nuk coску и бутылочку оно того стоит, поле года на груди единственное что мы взяли ,спасибо знающим людям ,смеь нутрилак дешевая, но при условии что мы аллергики она идеальна ,не смотрите что дешевая.удачи, вопросы в личку.

[Наталик_))]

мой Энфамил отлично кушает
попробуйте с ложки, а может авентовскую бутылочку попробовать?

[Верочка_2009]

У нас НАН тоже не особенно шел. Нутрилон нравился, сейчас Малютка - вообще на УРА.
Можно поробовать с ложки кормить.
А у вас из прикорма только каша? (нет овощей, фруктов)?

Если бы смесь подобрать, то с ложки можно, конечно, но вот ночью как быть?! Она же привыкла за ночь несколько раз прикладываться к груди, иначе спать не будет, а будет очень громко плакать.Из овощей попробовали тыкву, кабачок. Ест только тыкву, а фрукты никакие категорически не ест. Сколько вашей детке? Вы с рождения на ИВ? А в Малютке не много сахара?

[Наталик_))]

Если бы смесь подобрать, то с ложки можно, конечно, но вот ночью как быть?! Она же привыкла за ночь несколько раз прикладываться к груди, иначе спать не будет, а будет очень громко плакать.Из овощей попробовали тыкву, кабачок. Ест только тыкву, а фрукты никакие категорически не ест. Сколько вашей детке? Вы с рождения на ИВ? А в Малютке не много сахара?

это совершенно не обязательно
мой с 3 месяцев кормился на ночь смесью и спал до утра-часов до 7 или 8

[Верочка_2009]

мой Энфамил отлично кушает
попробуйте с ложки, а может авентовскую бутылочку попробовать?

И Авентовская бутылка есть, и NUK мне показалась идеальной, и какой-то там доктор....:)))) тоже прикольная бутылка - ничего ей не нравится.Энфамил обычный или как-то подразделяется?

[Верочка_2009]

это совершенно не обязательно
мой с 3 месяцев кормился на ночь смесью и спал до утра-часов до 7 или 8

В том-то и дело, что моей обязательно, видимо:)) Первая девочка на ГВ прекрасно тоже спала до утра без просыпонов:)) И бутылку на улице ела с моим сцеженным молоком, но зато к пустышке было не приучить.. А это детка совсем другая: не за что сейчас не уснула, пока сиську не дала, но это очень плохо...

[Верочка_2009]

Да, вот еще: НАН видимо, не нравится ребенку за этот противный привкус какой-то, как-будто много-много в нем железа... (я про гипоалергенный).А мне он напомнил МДМил мама(кажется, так пишется): я тоже не смогла его пить во время беременности из-за какого-то привкуса, даже как-будто рыбой вонял... Есть смесь без привкусов?

[Наталик_))]

И Авентовская бутылка есть, и NUK мне показалась идеальной, и какой-то там доктор....:)))) тоже прикольная бутылка - ничего ей не нравится.Энфамил обычный или как-то подразделяется?
нашим уже 2-розовый

В том-то и дело, что моей обязательно, видимо:)) Первая девочка на ГВ прекрасно тоже спала до утра без просыпонов:)) И бутылку на улице ела с моим сцеженным молоком, но зато к пустышке было не приучить.. А это детка совсем другая: не за что сейчас не уснула, пока сиську не дала, но это очень плохо...

держитесь, что тут скажешь...
все это временно, и какое то решение обязательно найдется
мой тоже никак по первости не засыпал без груди-пришлось при укладывании спать давать бутылочку со смесью, засыпал
а к соске тоже негативное отношение, крутит-вертит-грызет, но не сосет
и в малышовости тоже не сосал соску

[Верочка_2009]

нашим уже 2-розовый



держитесь, что тут скажешь...
все это временно, и какое то решение обязательно найдется
мой тоже никак по первости не засыпал без груди-пришлось при укладывании спать давать бутылочку со смесью, засыпал
а к соске тоже негативное отношение, крутит-вертит-грызет, но не сосет
и в малышовости тоже не сосал соску

Моя вторая соску сосет, еще как...почти постоянно:))) но засыпать надо с сисей, а так хочется дать бутылочку и чтобы до утра....:))) Спасибо!

[Наталик_))]

я правда не очень поняла-вам совсем кормить нельзя?
по какой причине, если не секрет?
я еще знаете как делала, когда не засыпал-покормила смесью, сытого приложила к груди-уснул

[Верочка_2009]

я правда не очень поняла-вам совсем кормить нельзя?
по какой причине, если не секрет?
я еще знаете как делала, когда не засыпал-покормила смесью, сытого приложила к груди-уснул

В том-то и дело, что совсем нельзя,раз сказали: "Немедленно прекратить грудное вскармливание".Дело в том, что у реби стойкая нейтропения неясной этиологии и в моей крови нашли антитела, которые способны через молоко разрушать нейтрофиллы... так все сложно! А если проще, то ребенок с ужасным иммунитетом, очень страшны нам всякие инфекции... Есть вариант еще, что АКДС нам все сбила и подорвала, но врачи не очень хотят эту версию развивать: итак многие люди начинают уже жить без прививок... 23 ноября пойдем к очередному гематологу, а до этого времени пытаюсь проблему перевода решить сама, но вот на ночь все же покормила, иначе бы девочка не уснула...

[Mikelangelo]

Если бы смесь подобрать, то с ложки можно, конечно, но вот ночью как быть?! Она же привыкла за ночь несколько раз прикладываться к груди, иначе спать не будет, а будет очень громко плакать.Из овощей попробовали тыкву, кабачок. Ест только тыкву, а фрукты никакие категорически не ест. Сколько вашей детке? Вы с рождения на ИВ? А в Малютке не много сахара?
Нам сегодня 8 месяцев. Мы с рождения были на СВ, но потом перешли на ИВ.
На Малютке написано, что она без сахара (вроде, утром проверю), на вкус не особо сладкая, приятная. Можно еще брокколи попробовать (мы едим Бабушкино лукошко, за уши не оторвать) и цветную капусту.
А фрукты из баночек пробовали?
Кстати, когда мы перешли на ИВ, по ночам пеерстали просыпаться на перекусы!!!

[Сырненько]

мб вам еще к какому-нибудь врачу обратится? не могу поверить, что у гв есть противопоказания(

[Верочка_2009]

Нам сегодня 8 месяцев. Мы с рождения были на СВ, но потом перешли на ИВ.
На Малютке написано, что она без сахара (вроде, утром проверю), на вкус не особо сладкая, приятная. Можно еще брокколи попробовать (мы едим Бабушкино лукошко, за уши не оторвать) и цветную капусту.
А фрукты из баночек пробовали?
Кстати, когда мы перешли на ИВ, по ночам перестали просыпаться на перекусы!!!

Брокколи пробовали: едим через раз; да и не будешь же целыми днями брокколи кормить. А фрукты из баночек никакие не ест...Беда просто! И "живые" фрукты тоже не ест.. Это просто беда! Сегодня с утра навела ей овсяную кашу, аля толокнянка, вкуснятина, а дочка плевалась. Пришлось опять рисовую наводить, которую она тоже поела 3 ложки и все...опять плеваться и орать:) Да и рисовой не будешь же все время кормить, так и запор наживешь. В общем, я в отчаянии.........

[Верочка_2009]

мб вам еще к какому-нибудь врачу обратится? не могу поверить, что у гв есть противопоказания(

Я вот тоже за ГВ держалась, как за жизнь.... А в институте гематологии и трансфузиологии сказали, что грудное молоко может как пользу приносить, так и вредить ребенку.....Вот как! К врачу пойдем 23, уже скоро..... Поэтому, ночью,конечно,подкармливаю.....

[Сырненько]

а вам уже диагноз поставили?
ох уж эти врачи((( а какие результаты анализа были до прививки? если ниже 800 вам ее не должны были делать.

[romanspb]

по поводу вкусных смесей-из продажи пропал фрисолак 1 ,это было потряссно вкусное молоко ( даже муж не замечал разницы когда я на нем кашу делала ему) теперь есть фрисолак gold-гадость страшная ,все га смеси тоже горькие на вкус, действительно малютка вкусная и может есть еще какие вкусные смеси? извиняюсь, что со своей проблемой,хоть мы уже не груднички,но молока нам нельзя,как жить дальше-вот последняя банка кончается из запасов)

[Верочка_2009]

а вам уже диагноз поставили?
ох уж эти врачи((( а какие результаты анализа были до прививки? если ниже 800 вам ее не должны были делать.
В том-то и дело, что перед прививкой не сделали анализ крови..... Поэтому, не исключено, что причина нашей нейтропении (она очень ярко-выраженная) не только в каких-то антителах, которые содержаться в материнском молоке и разрушают детские нейтрофиллы, но личные антитела ребенка, которые выработались на фоне прививки и сами же разрушают дет.клетки. Я настолько уже запуталась, что вряд ли могу адекватно написать, что нам говорят врачи. В-первые, я узнала про материнское молого в ин-те гематологии, до этого не один гематолог нам про антитела к нейтрофилам не рассказывал...Странно, правда? В настоящее время, вместо 800, у нас 68.......

[Верочка_2009]

по поводу вкусных смесей-из продажи пропал фрисолак 1 ,это было потряссно вкусное молоко ( даже муж не замечал разницы когда я на нем кашу делала ему) теперь есть фрисолак gold-гадость страшная ,все га смеси тоже горькие на вкус, действительно малютка вкусная и может есть еще какие вкусные смеси? извиняюсь, что со своей проблемой,хоть мы уже не груднички,но молока нам нельзя,как жить дальше-вот последняя банка кончается из запасов)
Только что бегала в Здоровый малыш пытать продавцов:))) блин! нет сейчас профессионалов...:) Насоветовали обычный НАН в 200 мл пакетиках на пробу: такая же гадость, что гипоаллергенный.Купила я еще и Малютку-2... Приличная смесь на вкус, приближена к молоку, но моя девочка не стала есть.....Дерется, бьет по бутылке, по чашке, по ложке....Беда, одним словом! Но Малютка на вкус намного лучше НАНа. теперь какую покупать, не понимаю. Кто-то здесь советовал нутрилак, да продавец сказала, что намучаемся его искать, если пропадет: он поступает с перебоями...

[Сырненько]

http://community.livejournal.com/malyshi/27310543.html
здесь аналогичный вопрос рассматривали.

во всей этой истории что-то судом попахивает.

кстати, оптимально сдавать этот анализ в лаборатории в которой считают вручную.

боюсь что нейтропения была физиологическая раньше (если и была). если такая штука появилась после и врачи просто не хотят афишировать побочные реакции от прививки, то материнское молоко наоборот будет только помогать...

мб обратитесь на форум котока? там больше знают о побочных реакциях.

и еще - а как они выяснили что причина в молоке? вы сдавали анализ?

[Верочка_2009]

http://community.livejournal.com/malyshi/27310543.html
здесь аналогичный вопрос рассматривали.

во всей этой истории что-то судом попахивает.

кстати, оптимально сдавать этот анализ в лаборатории в которой считают вручную.

боюсь что нейтропения была физиологическая раньше (если и была). если такая штука появилась после и врачи просто не хотят афишировать побочные реакции от прививки, то материнское молоко наоборот будет только помогать...

мб обратитесь на форум котока? там больше знают о побочных реакциях.

и еще - а как они выяснили что причина в молоке? вы сдавали анализ?

Привет!Конечно, никто не скажет, что на фоне прививки, потому что итак люди отказываются от прививок. а тут еще такой опыт! Анализ сдавала два дня назад в институте гематологии и трансфузиологии на 2-ой Советской: сдавали кровь из вены я и муж.Так вот в моей крови есть антитела к антигенам гранулоцитов мужа (лень доставать анализ и смотреть, правильно ли я все написала). Детка моя никак не хочет никакие смеси есть, так что два раза все равно кормлю грудью и очень волнуюсь, потому что у нее отит затянулся; думаю,может именно из-за моих антител она так медленно поправляется...:(

[kengurus]

Добрые ночи! Про смесь хотела посоветовать Вам. Нас в свое время тоже с NAN-на этого очень сильно рвало :( Педиатру сказала, она нам посоветовала Semper Lemolac, сказала, что многим деткам подходит, особенно тем, кого легко вырвать может и у кого проблемы с пищеварением. Это кисломолочная смесь, не скажу, что мне она вкусной показалось, но ее ребенок хотя бы соглашался кушать. Единственно, что серия Lemolac от 0 до 6 мес, но мы ее, по-моему, дольше ели, может, месяцев до 7-8, и мы только докармливались немного, когда молока стало не доставать. А с 6 мес. до года у Semper идет серия Bifidus, по-моему, тоже кисломолочная, помогающая с пищеварением. И по цене эта смесь достаточно вменяемая по сравнению с многими другими, да и делается не в России.

А про бутылочку, Вы знаете, у нас деть тоже очень их не любил поначалу, из того же Авента сцеженное молоко ел неохотно. У нас он одобрил из Финки бутылочки. Продаются они там и в гипермаркетах, такие они потоньше Авентовских, как длинненькие такие, фирма AINU и коняшка-каталка такая на лейбле, если можно так сказать)))) Очень рекомендуем, если есть возможность съездить купить или кому-то заказать. Если интересно, могу сфоткать, т.к. в инете картинок этих бутылочек не нашла... И в магазах здесь ни таких бутылочек, ни бутылочек с подобными сосками не видела...

[Сырненько]

Привет!Конечно, никто не скажет, что на фоне прививки, потому что итак люди отказываются от прививок. а тут еще такой опыт! Анализ сдавала два дня назад в институте гематологии и трансфузиологии на 2-ой Советской: сдавали кровь из вены я и муж.Так вот в моей крови есть антитела к антигенам гранулоцитов мужа (лень доставать анализ и смотреть, правильно ли я все написала). Детка моя никак не хочет никакие смеси есть, так что два раза все равно кормлю грудью и очень волнуюсь, потому что у нее отит затянулся; думаю,может именно из-за моих антител она так медленно поправляется...:(

ох и правильно отказываются от прививок( и мы отказались благодаря своему опыту(
странно, что до акдс ваше молоко подходило, а после - нет. или я не понимаю что-то...

правильно что кормите на ночь и по ночам, если во всем виновата прививка, а не молоко, то гв очень поможет вашему малышу. или мб поищите донорское молоко? тк в грудном молоке содержаться какие-то вещи поддерживающие детские нейтрофилы. а вот в смесях ничего подобного и близко нет.

еще у вашего гематолога можно поподробнее спросить на какие исследования он опирался делая такое заявление.

PS меня очень ваша история заинтриговала и я написала очень опытному консультанту по гв. мб мне вам ее контакты прислать? так будет продуктивнее, она очень хорошо разбирается в таких вопросах.

[Сырненько]

мне еще написали по поводу антител:
антитела из крови не от балды проникают, все какие есть.

Те, что в молоке, многие специально секретируются, специально защищаются от разрушения в кишечнике (секреторный иммуноглобулин А, основной класс антител материнского молока).
Т.е. надо понять, попадают ли ее антитела в молоко, сколько их попадает, не расщепляются ли они в кишечнике, сколько их оттуда всасывается в кровь, и если таки да, попадают. сохраняются и всасываются, достаточно ли их для производства того эффекта, который наблюдается.

[Верочка_2009]

ох и правильно отказываются от прививок( и мы отказались благодаря своему опыту(
странно, что до акдс ваше молоко подходило, а после - нет. или я не понимаю что-то...

правильно что кормите на ночь и по ночам, если во всем виновата прививка, а не молоко, то гв очень поможет вашему малышу. или мб поищите донорское молоко? тк в грудном молоке содержаться какие-то вещи поддерживающие детские нейтрофилы. а вот в смесях ничего подобного и близко нет.

еще у вашего гематолога можно поподробнее спросить на какие исследования он опирался делая такое заявление.

PS меня очень ваша история заинтриговала и я написала очень опытному консультанту по гв. мб мне вам ее контакты прислать? так будет продуктивнее, она очень хорошо разбирается в таких вопросах.

Привет! Устраивало ли молоко до прививки или нет, я не могу сказать....Скорее всего нет, но мне об этом было неизвестно, т.к. не было анализа... Детке же все равно, главное. что мамино молоко для них очень вкусное:) А нейтрофилы прогрессивно снижались. В какой-то момент у дочки начал прорезаться зуб и она стала меньше сосать, я хваталась за голову, что ребя помрет от голода:), и в этот момент мы сдавали кровь..так вот сейчас анализируя, прихожу к мнению, что сегментоядерных в тот голодный период стало больше.. Я во вторник пойду к гематологу и все узнаю, хотя единственный доктор, который меня подробно выслушал, внимательно выслушал, это был врач лаборатории в ин-те гематологии и трансфуз-ии. Она опиралась на исследования моей и моего мужа сыворотки крови, как я поняла их совместимость или соотношение... И считает, что если у меня есть антитела к мужниным, значит и к детским тоже. Возникают они в результате перенесенной инфекции...Если несложно, попробуйте что-то узнать для меня или пришлите координаты...пож-та.Спасибо за участие!

[marina-des]

Я давала все меньше и меньше грудного молока и докармливала Нутрилоном. За 2 недели перешли.

[Сырненько]

Привет! Устраивало ли молоко до прививки или нет, я не могу сказать....Скорее всего нет, но мне об этом было неизвестно, т.к. не было анализа... Детке же все равно, главное. что мамино молоко для них очень вкусное:) А нейтрофилы прогрессивно снижались. В какой-то момент у дочки начал прорезаться зуб и она стала меньше сосать, я хваталась за голову, что ребя помрет от голода:), и в этот момент мы сдавали кровь..так вот сейчас анализируя, прихожу к мнению, что сегментоядерных в тот голодный период стало больше.. Я во вторник пойду к гематологу и все узнаю, хотя единственный доктор, который меня подробно выслушал, внимательно выслушал, это был врач лаборатории в ин-те гематологии и трансфуз-ии. Она опиралась на исследования моей и моего мужа сыворотки крови, как я поняла их совместимость или соотношение... И считает, что если у меня есть антитела к мужниным, значит и к детским тоже. Возникают они в результате перенесенной инфекции...Если несложно, попробуйте что-то узнать для меня или пришлите координаты...пож-та.Спасибо за участие!

а как с вами еще можно связаться кроме лв? я ваши тоже передам)

[Верочка_2009]

мне еще написали по поводу антител:
антитела из крови не от балды проникают, все какие есть.

Те, что в молоке, многие специально секретируются, специально защищаются от разрушения в кишечнике (секреторный иммуноглобулин А, основной класс антител материнского молока).
Т.е. надо понять, попадают ли ее антитела в молоко, сколько их попадает, не расщепляются ли они в кишечнике, сколько их оттуда всасывается в кровь, и если таки да, попадают. сохраняются и всасываются, достаточно ли их для производства того эффекта, который наблюдается.

Я не совсем поняла, что здесь имеется ввиду....?)

[Верочка_2009]

Я давала все меньше и меньше грудного молока и докармливала Нутрилоном. За 2 недели перешли.

Спасибо! Я тоже уже подкармливаю только на ночь,хотя мне и этого нельзя, но прихожу к заключению, что моя детка смеси есть так и не начнет...:)

[Верочка_2009]

Добрые ночи! Про смесь хотела посоветовать Вам. Нас в свое время тоже с NAN-на этого очень сильно рвало :( Педиатру сказала, она нам посоветовала Semper Lemolac, сказала, что многим деткам подходит, особенно тем, кого легко вырвать может и у кого проблемы с пищеварением. Это кисломолочная смесь, не скажу, что мне она вкусной показалось, но ее ребенок хотя бы соглашался кушать. Единственно, что серия Lemolac от 0 до 6 мес, но мы ее, по-моему, дольше ели, может, месяцев до 7-8, и мы только докармливались немного, когда молока стало не доставать. А с 6 мес. до года у Semper идет серия Bifidus, по-моему, тоже кисломолочная, помогающая с пищеварением. И по цене эта смесь достаточно вменяемая по сравнению с многими другими, да и делается не в России.

А про бутылочку, Вы знаете, у нас деть тоже очень их не любил поначалу, из того же Авента сцеженное молоко ел неохотно. У нас он одобрил из Финки бутылочки. Продаются они там и в гипермаркетах, такие они потоньше Авентовских, как длинненькие такие, фирма AINU и коняшка-каталка такая на лейбле, если можно так сказать)))) Очень рекомендуем, если есть возможность съездить купить или кому-то заказать. Если интересно, могу сфоткать, т.к. в инете картинок этих бутылочек не нашла... И в магазах здесь ни таких бутылочек, ни бутылочек с подобными сосками не видела...

Спасибо огромное за совет! Я,конечно, попробую еще и Semper, но если честно, то меня уже пугает, что за сутки получается в животе у моей дочки: и кисломолочного пару ложек (это про НАН), и ложка Малютки, и сейчас еще на пробу доктор дала Семилак, от которого она тоже успешно воротится.Я очень переживаю, что испорчу ребенку желудок.Ну-как, она практически до настоящего времени была на сиське целыми днями, я совсем недавно стала только прикормы вводить, а тут раз и сразу ребенка кашами пичкать по три раза в день.Фрукты не ест, я уже писала. А овощи:кроме тыквы-ничего.Сегодня рухнула последняя надежда на разнообразие: не стала есть ни брокколи, ни картошку. И это я все сразу ей на пробу......вместо того, чтобы на неделю растягивать...

[Верочка_2009]

А про бутылочку очень для меня тоже важно! Взяла бы она хоть какую-то бутыль, так можно было бы хоть молоком поить(его в разбавленном виде, а еще может попить несколько ложек). Если не сложно, пришлите фото! Спасибо! А в группах финские товары может реально найти такую?

[Верочка_2009]

а как с вами еще можно связаться кроме лв? я ваши тоже передам)

Мой телефон в профиле есть. А грудью не кормить совсем не получается.Сейчас вот она проснулась и закричала: значит надо бежать и давать сосать; и не поглаживание по спинке, не пустышка ничего не поможет. И на ночь пришлось покормить, иначе со сном бы наступил трындец... Может все это надо перетерпеть? Я вчера сцеживала немного молока, а то грудь болела, так оно у меня почему-то вместо прозрачно-серо-белого, прозрачно-зеленовато-голубое:) и маленький слой сливок после отстоя наверху.Вот и думаю, насколько оно полезно даже вот так визуально без анализа?!:) А еще я вижу, как ребенок трудно выздоравливает: после 7 дней антибиотика, сегодня с утра была температура 37,4.....Для меня это шокер! Старшая внезапно закашляла, так что я теперь боюсь что мелкая заразится, как смерти.... Лечить будет нечем..... С нейтропенией - это катастрофа, как я понимаю...А я еще ей вливаю свое молоко, которое запретили...Каждый день- испытание. Голова раскалывается от нервяков.Если бы хоть ела нормально, а то каждое кормление-для меня стресс. И постоянно страхи со мной! Вот такая история у меня!:)))

[cherry_7]

Может вам попробовать пастеризовать свое молоко (вроде бы так погибают антитела) мне врач рекомендовала для уменьшения билирубина у ребенка. У меня проблема с кормлением из-за того, что я заболела и пила лекарства. Ребенок отказался от НАНа, Нутрилона, Нестожена, больше ему ничего не покупала из смесей. Стали кушать каши, особенно Haiz ему понравилась, овощи, вчера супчик пошел на ура. Но он все равно хотел сосать грудь, так что после болезни вернулись к ГВ хотя молока у меня практически нет, так он сосет грудь по часу не оторвать. Соску тоже не сосет. После нового "меню" у ребенка началась аллергия, весь в пятнах. Педиатр рекомендовала удалить молоко, и попробовать козье и смесь "Nany" .

[Верочка_2009]

Может вам попробовать пастеризовать свое молоко (вроде бы так погибают антитела) мне врач рекомендовала для уменьшения билирубина у ребенка. У меня проблема с кормлением из-за того, что я заболела и пила лекарства. Ребенок отказался от НАНа, Нутрилона, Нестожена, больше ему ничего не покупала из смесей. Стали кушать каши, особенно Haiz ему понравилась, овощи, вчера супчик пошел на ура. Но он все равно хотел сосать грудь, так что после болезни вернулись к ГВ хотя молока у меня практически нет, так он сосет грудь по часу не оторвать. Соску тоже не сосет. После нового "меню" у ребенка началась аллергия, весь в пятнах. Педиатр рекомендовала удалить молоко, и попробовать козье и смесь "Nany" .

Сочувствую, тоже вам достается..... Молоко нет смысла пастеризовать, т.к. при виде подносящей ко рту бутылки, доченька начинает кричать, бить меня по рукам и т.д. Тоже сидим на каше. А сколько вашему?

[pingi]

А нельзя разделить прием антибиотиков и отрыв от груди, все-таки большой стрес, а там постепенно приучать к бутылке. Сочуствую Вам очень. Держитесь, думайте о том, что так будет лучше.

[pingi]

Есть еще бутылка такая а-ля женская грудь, в закупках видела.

[Сырненько]

Я не совсем поняла, что здесь имеется ввиду....?)

отличные новости!

"В грудное молоко проникает довольно мало IgG (предположительно те неизвестные антитела к нейтрофилам принадлежат именно к этой группе). 90% иммуноглобулинов в молоке IgA. Это значит, что остальные 10% поделены между не только IgG, но и кучей других иммуноглобулинов. В свою очередь значит, то IgG в молоке явно меньше 10%.

Вообще, как я поняла, вопрос IgG в грудном молоке мало исследован, т.е. вопрос конкретно противонейтрофильных антетел исследован еще меньше в связи с грудным молоком."

а из предыдущего сообщения понятно что посторонние антитела не факт, что всасываются в кровь и не разрушаются в пищеварительной системе.

ссылки на исследования потом спросите у консультанта) хотя мб они будут на английском...
как раз за выходные подготовитесь к встрече с гематологом, главное спросить на чем основывается ее заявление.

тем временем или кормите (те которые IgA сейчас очень важны - они поддерживают иммунитет) или, если боитесь, сцеживайте молоко и нагревайте 30мин при температуре 62,5 градуса (при этой температуре IgG разрушаются, а IgA остаются) и поите из чашки - наливайте в маленький стаканчик на 1\3. ну и соска у вас есть, значит за сосательный рефлекс можно не беспокоится)

гг перетряхнула весь интернет) и очень рада вам помочь)

[Anmani]

я в свое время когда пыталась ребенка приучить к бутылке, то ложилась рядом с ним (как будто грудь собираюсь дать) и подсовывала тихонько бутылку. иногда прокатывало и все съедал. иногда так же сидя прокатывало, но уже реже, так как видно лучше что дают. если на засыпание, то пробуйте должно получится, главное, чтоб смеси было больше, чем надо (мой ел мало и норму никогда не съедал), а то когда кончится, ребенок все поймет и потом фиг проведешь. со временем стал нормально бутылку брать. сейчас на ура ест из бутылки.
бутылка авент у нас и еще нуби была.
смесь едим нестожен, но я думаю у вас не в смеси дело. пробуйте давать ту, которая вам кажется ближе к вашему молоку.
удачи.

[Сырненько]

Мой телефон в профиле есть. А грудью не кормить совсем не получается.Сейчас вот она проснулась и закричала: значит надо бежать и давать сосать; и не поглаживание по спинке, не пустышка ничего не поможет. И на ночь пришлось покормить, иначе со сном бы наступил трындец... Может все это надо перетерпеть? Я вчера сцеживала немного молока, а то грудь болела, так оно у меня почему-то вместо прозрачно-серо-белого, прозрачно-зеленовато-голубое:) и маленький слой сливок после отстоя наверху.Вот и думаю, насколько оно полезно даже вот так визуально без анализа?!:) А еще я вижу, как ребенок трудно выздоравливает: после 7 дней антибиотика, сегодня с утра была температура 37,4.....Для меня это шокер! Старшая внезапно закашляла, так что я теперь боюсь что мелкая заразится, как смерти.... Лечить будет нечем..... С нейтропенией - это катастрофа, как я понимаю...А я еще ей вливаю свое молоко, которое запретили...Каждый день- испытание. Голова раскалывается от нервяков.Если бы хоть ела нормально, а то каждое кормление-для меня стресс. И постоянно страхи со мной! Вот такая история у меня!:)))

такое "жиденькое" молоко - обычное явление при сцеживании) все сливки остаются на конец кормления) оно все равно полезно и важно, в молоке много всякого для поддержки иммунитета, в смесях ничего подобного и близко нет.
если с такой температурой ребенок чувствует себя нормально, то ничего страшного. а может и хорошо даже... значит как-то борется организм с болезнью. ох, помнится у сына в 9 месяцев была температура 39,5 - бегает как здоровый, не сразу даже заметила. на следующий день совсем выздоровел) а я неделю болела с 37,5. это я к тому что температура - это не всегда страшно.

телефон не подходит, дамы с которыми я разговаривала не из России. одна из США, а вторая консультант с Украины(
в Питере не нашла людей которые бы так плотно интересовались иммунитетом(

[Верочка_2009]

отличные новости!

"В грудное молоко проникает довольно мало IgG (предположительно те неизвестные антитела к нейтрофилам принадлежат именно к этой группе). 90% иммуноглобулинов в молоке IgA. Это значит, что остальные 10% поделены между не только IgG, но и кучей других иммуноглобулинов. В свою очередь значит, то IgG в молоке явно меньше 10%.

Вообще, как я поняла, вопрос IgG в грудном молоке мало исследован, т.е. вопрос конкретно противонейтрофильных антетел исследован еще меньше в связи с грудным молоком."

а из предыдущего сообщения понятно что посторонние антитела не факт, что всасываются в кровь и не разрушаются в пищеварительной системе.

ссылки на исследования потом спросите у консультанта) хотя мб они будут на английском...
как раз за выходные подготовитесь к встрече с гематологом, главное спросить на чем основывается ее заявление.

тем временем или кормите (те которые IgA сейчас очень важны - они поддерживают иммунитет) или, если боитесь, сцеживайте молоко и нагревайте 30мин при температуре 62,5 градуса (при этой температуре IgG разрушаются, а IgA остаются) и поите из чашки - наливайте в маленький стаканчик на 1\3. ну и соска у вас есть, значит за сосательный рефлекс можно не беспокоится)

гг перетряхнула весь интернет) и очень рада вам помочь)

Спасибо большое! но с соской проблема-из бутылки не сосет... Сейчас поднимается температура,кашель.Это значит, что опять от старшей заразилась. Уже 38...Всю ночь сосала меня...Наверное,уеду в больницу,вот только куда лучше-не понимаю...Совсем голова уже не соображает...:(

[Сырненько]

Спасибо большое! но с соской проблема-из бутылки не сосет... Сейчас поднимается температура,кашель.Это значит, что опять от старшей заразилась. Уже 38...Всю ночь сосала меня...Наверное,уеду в больницу,вот только куда лучше-не понимаю...Совсем голова уже не соображает...:(

из бутылки и не надо, можно из стаканчика поить. или из поильника...
удачи вам!

мне консультанты еще не ответили(

[Верочка_2009]

из бутылки и не надо, можно из стаканчика поить. или из поильника...
удачи вам!

мне консультанты еще не ответили(

Ну да, поняла, к чему про соску написали....Да вот мало пьет воды, можно сказать, вообще не пьет. Пришлось сейчас грудь давать..Какое там нагревать...... когда ребя капризничает, не до "процессов"... лишь бы что-то побыстрее дать, чтобы детке хорошо стало....

[Сырненько]

Ну да, поняла, к чему про соску написали....Да вот мало пьет воды, можно сказать, вообще не пьет. Пришлось сейчас грудь давать..Какое там нагревать...... когда ребя капризничает, не до "процессов"... лишь бы что-то побыстрее дать, чтобы детке хорошо стало....

ну и ладно, кормите так. скорее всего если в вашем молоке и есть какие-то вредные антитела, они попадают в молоко в незначительной концентрации и полезных антител гораздо больше.
если поискать по антипрививочным сайтам и сайтам для разочаровавшихся в медицине выходит, что нейтропения и прочие аутоимунные заболевания - это последствия прививки.
есть мнение что надо отказаться от всех лекарств и понаблюдать ситуацию, тк некоторые медикаменты вызывают нейтропению. температуру снижать обтирая мокрым полотенцем.
ну и побольше свежего воздуха и хорошо кушать.

если положительно относитесь к гомеопатии напишите максимально подробно ваш случай на этот форум http://www.1796kotok.com/forum/search.php?mode=results&sid=257715bc277844f84804cc0ca6201113

[Верочка_2009]

Спасибо всем огромное! Отдельное спасибо девушке, которая мне позвонила и предложила телефон гематолога на Авангардной.
ДЛЯ НЕЕ: очень приятный доктор, по-крайней мере, он умеет слушать, слышать и трепетно относится к детишкам..:)))

[Верочка_2009]

На Авангардной гематолог тоже с сомнением отнесся к анализу, проведенному в НИИ ГиТ, но сказал, что не исключена и истина, потому как они там делают много анализов, о которых они,на Авангардной, пока еще и не слышали.Я его,конечно удивила:)))) своей осведомленностью, и он разговаривал со мной как с "большой":)))))А муж непременно вставил фразку, что мне надо меньше в инете сидеть, а не до трех ночи, в чем его доктор сразу же и поддержал. Настроение немного улучшилось.Надолго ли..... Иногда мне кажется, что эта напасть никогда не закончится... К рожку Дочку так и не приучить, хотя уже мне здесь столько всего насоветовали.... Овощи ест плохо, одну только тыкву.

[Сырненько]

На Авангардной гематолог тоже с сомнением отнесся к анализу, проведенному в НИИ ГиТ, но сказал, что не исключена и истина, потому как они там делают много анализов, о которых они,на Авангардной, пока еще и не слышали.Я его,конечно удивила:)))) своей осведомленностью, и он разговаривал со мной как с "большой":)))))А муж непременно вставил фразку, что мне надо меньше в инете сидеть, а не до трех ночи, в чем его доктор сразу же и поддержал. Настроение немного улучшилось.Надолго ли..... Иногда мне кажется, что эта напасть никогда не закончится... К рожку Дочку так и не приучить, хотя уже мне здесь столько всего насоветовали.... Овощи ест плохо, одну только тыкву.

ну и хорошо, что все хорошо) как вы, остаетесь на гв?
кстати, возможно на педприкорме будет лучше и разнообразнее есть.

[olchik_2010]

Верочка, очень вам сочувствую. Какой возраст у вашего ребеночка? Делали ли ему раньше хотя бы раз анализ крови? Или этот был первым?
Не стала бы я от груди отлучать на фоне атита, антибиотиков и болезни старшей дочери. Сама полтора месяца назад очень тяжело болела, с высокой температурой и жутким кашлем, мужа заразила, он тоже болел. Боялась кормить, советовалась с несколькими врачами и те сказали, что в молоке есть антитела к болезни и не кормить нельзя. Я послушалась, и в итоге ребенок не заболел.
Понимаю, что у вас другая ситуация, но мне кажется надо проконсультироваться с несколькими врачами, и чтобы все подтвердили, что причина именно в вашем молоке. Ведь если причина в прививке, отлучение от груди может плохо повлиять на состояние ребенка.
Держитесь!

[Верочка_2009]

ну и хорошо, что все хорошо) как вы, остаетесь на гв?
кстати, возможно на педприкорме будет лучше и разнообразнее есть.

Привет! Что значит на педприкорме?? Да, пока остаюсь на ГВ: это кормление на ночь и ночью.А так в основном каши (получается три каши в день), и, если везет, то в промежутке где-нибудь банка тыквы, или пару чайных ложек чего-нибудь еще. Бьет себя по правому уху (неужели отит?!, ведь только закончили а/б принимать -отит лечили), а может из-за горла или зубов?! Вот так и живем....:)

[Верочка_2009]

Верочка, очень вам сочувствую. Какой возраст у вашего ребеночка? Делали ли ему раньше хотя бы раз анализ крови? Или этот был первым?
Не стала бы я от груди отлучать на фоне атита, антибиотиков и болезни старшей дочери. Сама полтора месяца назад очень тяжело болела, с высокой температурой и жутким кашлем, мужа заразила, он тоже болел. Боялась кормить, советовалась с несколькими врачами и те сказали, что в молоке есть антитела к болезни и не кормить нельзя. Я послушалась, и в итоге ребенок не заболел.
Понимаю, что у вас другая ситуация, но мне кажется надо проконсультироваться с несколькими врачами, и чтобы все подтвердили, что причина именно в вашем молоке. Ведь если причина в прививке, отлучение от груди может плохо повлиять на состояние ребенка.
Держитесь!

Спасибо! Учитывая, что моя детка не смеси, не бутылки не признает, у меня нет выбора: конечно, ГВ.Если бы она начала кушать смесь, как только нам настоятельно рекомендовали прекратить ГВ, то так бы и было, но не получилось...Вот,во вторник поедем к очередному гематологу.. Анализов уже немерено сдали, всяких...Но, видимо, не это еще не все..

[Сырненько]

Привет! Что значит на педприкорме?? Да, пока остаюсь на ГВ: это кормление на ночь и ночью.А так в основном каши (получается три каши в день), и, если везет, то в промежутке где-нибудь банка тыквы, или пару чайных ложек чего-нибудь еще. Бьет себя по правому уху (неужели отит?!, ведь только закончили а/б принимать -отит лечили), а может из-за горла или зубов?! Вот так и живем....:)

педприкорм или естественный прикорм - это когда даете маааленькие кусочки "взрослой" еды из своей тарелки. мой только так и ест. и именно из моей тарелки, иначе выплевывает все))
кстати, связались с консультантом?
мой когда нервничал начинал уши тереть. мне потом весь моск вынесли доказывая что это отит)

[Верочка_2009]

[QUOTE=Сырненько;52015463]педприкорм или естественный прикорм - это когда даете маааленькие кусочки "взрослой" еды из своей тарелки. мой только так и ест. и именно из моей тарелки, иначе выплевывает все))
кстати, связались с консультантом?
мой когда нервничал начинал уши тереть. мне потом весь моск вынесли доказывая что это отит)[/QUOTE
Да вы что!:) (это я про уши тереть:) ) Может и моя от переживаний;днем же грудью не кормлю.. С консультантом не связалась, не понимаю, как сформулировать вопрос, вернее, что меня вообще интересует.. Сегодня нам доктор продиктовал результаты анализов, которые брали в субботу (в субботу были показания аппаратные, а сегодня все посчитали глазами).Так вот в субботу он нас обнадежил, а сегодня оказалось, что нейтрофилов еще меньше, т.к. сегменто-ядерные вообще отсутствуют....:( Вот и меньше стала кормить грудью, а рез-т еще хуже.Хотя в НИИГиТ сказали, что раньше чем через месяц результата не будет. Доктор предложил госпитализацию, не дожидаясь днев.стационара, хотя сам говорит, что с такими анализами детки живут всю жизнь и при этом даже не болеют.. Завтра, вернее сегодня уже, поедем к очередному гематологу (это я так все на счет пункции сопротивляюсь)

[Сырненько]

Да вы что!:) (это я про уши тереть:) ) Может и моя от переживаний;днем же грудью не кормлю.. С консультантом не связалась, не понимаю, как сформулировать вопрос, вернее, что меня вообще интересует.. Сегодня нам доктор продиктовал результаты анализов, которые брали в субботу (в субботу были показания аппаратные, а сегодня все посчитали глазами).Так вот в субботу он нас обнадежил, а сегодня оказалось, что нейтрофилов еще меньше, т.к. сегменто-ядерные вообще отсутствуют....:( Вот и меньше стала кормить грудью, а рез-т еще хуже.Хотя в НИИГиТ сказали, что раньше чем через месяц результата не будет. Доктор предложил госпитализацию, не дожидаясь днев.стационара, хотя сам говорит, что с такими анализами детки живут всю жизнь и при этом даже не болеют.. Завтра, вернее сегодня уже, поедем к очередному гематологу (это я так все на счет пункции сопротивляюсь)

вы ей напишите подробно результаты анализов что там и сколько) или отсканируйте. она тогда сможет со своими американскими соратниками посоветоваться)) а то у наших врачей гипердиагностика не редкость...
про не болеют мб и правда. я в поисках истины поспрашивала про подобные случаи и многие (человек 10 из 12) лечили по пол года, а потом или забивали на все, или обращались к гомеопатам. анализы больше не сдавали ориентируясь на состояние ребенка.
вот, кстати, порочный круг - по врачам и анализамм бежим, ребенок волнуется, иммунитет еще хуже, по пути в больницах цепляет болезни всякие(
меня в детстве по похожему поводу затаскали, мне правда уже лет 6 было... зато все отлично помню(((

молодцы, что адекватного врача ищете) этож сколько сил надо)

[Верочка_2009]

вы ей напишите подробно результаты анализов что там и сколько) или отсканируйте. она тогда сможет со своими американскими соратниками посоветоваться)) а то у наших врачей гипердиагностика не редкость...
про не болеют мб и правда. я в поисках истины поспрашивала про подобные случаи и многие (человек 10 из 12) лечили по пол года, а потом или забивали на все, или обращались к гомеопатам. анализы больше не сдавали ориентируясь на состояние ребенка.
вот, кстати, порочный круг - по врачам и анализамм бежим, ребенок волнуется, иммунитет еще хуже, по пути в больницах цепляет болезни всякие(
меня в детстве по похожему поводу затаскали, мне правда уже лет 6 было... зато все отлично помню(((

молодцы, что адекватного врача ищете) этож сколько сил надо)

Ну вот, сегодня съездили к гематологу на О.Дундича (с этого центра мы начали свой путь). Она оч возмутилась, что рекомендовали отменить ГВ.......говорит, в НИИГиТ нет педиатров-гематологов, так откуда им знать все плюсы и минусы ГВ. А вот то, что я пихала ребенку разные смеси невпопад - нажила аллергию, из-за нее нейтрофилы тоже падают. Пункцию тоже на О.Дундича делают, но только из мечевидного отростка и под местной анестезией. Может и лучше так, если вдруг все таки настаивать будут.Но доктор сказала, что если анализ будет такой же, как в эту субботу, придется все таки госпитализироваться. Мы пока решили ей поверить: невозможно всех отрицать..:))) На самом деле, я такой противник диагнозов и хождения по врачам..... Тем более, молодые врачи уже ничего не стоят, только баблосики срубают:))) да на аппаратные методы диагностики опираются, а чтобы головой поразмыслить, проанализировать, случаи же разные бывают и даже исключительные, им уже лень.... Все началось в пять месяцев, когда после АКДС у Симы (речь все это время о ней:)))) образовался инфильтрат: еле-еле рассосался... Вот так и шастаем... Я вот вчера как раз задумалась про гомеопатов: дали координаты-буду звонить:))) Консультанту надо весь анамнез расписывать, начиная с прививки АКДС ?

[Сырненько]

Ну вот, сегодня съездили к гематологу на О.Дундича (с этого центра мы начали свой путь). Она оч возмутилась, что рекомендовали отменить ГВ.......говорит, в НИИГиТ нет педиатров-гематологов, так откуда им знать все плюсы и минусы ГВ. А вот то, что я пихала ребенку разные смеси невпопад - нажила аллергию, из-за нее нейтрофилы тоже падают. Пункцию тоже на О.Дундича делают, но только из мечевидного отростка и под местной анестезией. Может и лучше так, если вдруг все таки настаивать будут.Но доктор сказала, что если анализ будет такой же, как в эту субботу, придется все таки госпитализироваться. Мы пока решили ей поверить: невозможно всех отрицать..:))) На самом деле, я такой противник диагнозов и хождения по врачам..... Тем более, молодые врачи уже ничего не стоят, только баблосики срубают:))) да на аппаратные методы диагностики опираются, а чтобы головой поразмыслить, проанализировать, случаи же разные бывают и даже исключительные, им уже лень.... Все началось в пять месяцев, когда после АКДС у Симы (речь все это время о ней:)))) образовался инфильтрат: еле-еле рассосался... Вот так и шастаем... Я вот вчера как раз задумалась про гомеопатов: дали координаты-буду звонить:))) Консультанту надо весь анамнез расписывать, начиная с прививки АКДС ?

)))) счастье ребенка - когда грудь в свободном доступе)))))

не, напишите только что все с прививки началось и проблемные места анализов. а, ну вкратце что говорят гематологи. она у вас сама поспрашивает детали если нужно. можно еще написать как вы кормитесь сейчас и как ребенок реагирует на происходящее. консультант очень хорошая и может много всего рассказать и посоветовать втч по психологии и сну.

с хорошим настроением и анализы улучшаются!

[Верочка_2009]

)))) счастье ребенка - когда грудь в свободном доступе)))))

не, напишите только что все с прививки началось и проблемные места анализов. а, ну вкратце что говорят гематологи. она у вас сама поспрашивает детали если нужно. можно еще написать как вы кормитесь сейчас и как ребенок реагирует на происходящее. консультант очень хорошая и может много всего рассказать и посоветовать втч по психологии и сну.

с хорошим настроением и анализы улучшаются!

Спасибо за поддержку! Докладываю:)))) Пока гематолог оставила Симу на вифероне и деринате, но до первой высокой температуры. Сегменты немного поднялись (теперь их целых 5!!) :)) Но Сима сейчас так кашляет, что страшно... Разместила объявление, что отдам за пару кг яблок смеси, который пропадают. Жалко ведь! Но никто не ведется почему-то.... Могу отдать и без яблок..:))) Нан по 300 и 400р.все таки!... Никто не хочет! Сейчас напишу письмо консультанту!

[Сырненько]

Спасибо за поддержку! Докладываю:)))) Пока гематолог оставила Симу на вифероне и деринате, но до первой высокой температуры. Сегменты немного поднялись (теперь их целых 5!!) :)) Но Сима сейчас так кашляет, что страшно... Разместила объявление, что отдам за пару кг яблок смеси, который пропадают. Жалко ведь! Но никто не ведется почему-то.... Могу отдать и без яблок..:))) Нан по 300 и 400р.все таки!... Никто не хочет! Сейчас напишу письмо консультанту!

как у вас дела?) написали консультанту?
я где-то на лв прочитала что смесь похожа на сухое молоко) обожаю его) но вот купила пачку малютки и увы, не вкусно... теперь в кофе добавляю или кашу делаю... или соус.