Просмотр полной версии : Токсоплазмоз при беременности
Вот сдала тут анализ на токсоплазмоз IgM отрицательный:), а IgG положительный:(. Врач настаивает ехать в больницу Боткина на консультацию к инфекционисту и пересдачи анализа, а мне ехать не очень хочется во первых все таки инфекционная больница, а во-вторых работаю и в выходные сижу с первым ребенком. Скажите может у кого такое было, кто ездил недавно туда, много ли там народу, надо ли там заранее записываться?
Zyablinka
20.11.2010, 15:00
У меня были такие результаты.Никуда не отправляли, объяснили, что опасна только "свежая" инфекция, об этом говорит положительный IgM, а т.к. он отрицательный, то опасности нет, инфекция "старая", что подтверждает положительный IgG (показатель, что заражение произошло более 6 мес. назад).Информация нашла подтверждение в спец.литературе и на просторах инета.Но для полной уверенности, конечно, лучше проконсультироваться с врачом!Думаю инфекциониста можно найти не только в б-це Боткина.
вроде как есть инфекционист в Отта,но может я не права
вам решать,но я бы перестраховалсь и проконсультировалась,но я по жизни паникерша
У меня были такие результаты.Никуда не отправляли, объяснили, что опасна только "свежая" инфекция, об этом говорит положительный IgM, а т.к. он отрицательный, то опасности нет, инфекция "старая", что подтверждает положительный IgG (показатель, что заражение произошло более 6 мес. назад).Информация нашла подтверждение в спец.литературе и на просторах инета.Но для полной уверенности, конечно, лучше проконсультироваться с врачом!Думаю инфекциониста можно найти не только в б-це Боткина.
Я вот тоже так думаю что это ничего страшного, когда я с первым ребенком ходила то даже этого анализа и не брали и все хорошо родился здоровый малыш, а сейчас вот привязались к этому анализу.
До беременности сдавала, аж 2 раза ну есть в крови - это антитела, т.е. значит что когда то болели вот в крови и есть... IgM - это активная инфекция, IGg - типа хронь... наоборот хорошо есть иммунитет!
Вот сдала тут анализ на токсоплазмоз IgM отрицательный:), а IgG положительный:(. вот странно, мне уже весь мозг съели из-за того, что у меня IgG отрицательный, а вас с такими великолепными с точки зрения европейских врачей анализами куда-то еще отправляют. ведь это все равно, что женщину положительным IgG к краснухе к инфекционисту отправлять. или я совсем ничего не понимаю? :005:
Обследование во время беременности:
IgG - обнаруж.,IgM - не обнаруж.: если анализ сдан не на самых ранних сроках, наличие IgG может быть связано с недавней инфекцией, уже во время беременности. В таком случае рекомендуется проведение дополнительных методов обследования (см.ниже авидность IgG);
это нашла в нете
мне кажется все-таки лучше консультация специалиста ,а не наши советы
anna78rus
21.11.2010, 01:34
В прошлую Б была на консультации в Отта по этому вопросу, опасно только заражение во время Б, если инфекция была до Б, то ни чего страшного....а вообще надо на слизистую смотреть...если есть беспричинный насморк или болит горло, дискомфорт в районе половых органов...нужно к врачу! Токсоплазма не шутка! Это уродство! Я обе Б делала узи в МГЦ, каждый пальчик считали!!!!
Обследование во время беременности:
IgG - обнаруж.,IgM - не обнаруж.: если анализ сдан не на самых ранних сроках, наличие IgG может быть связано с недавней инфекцией, уже во время беременности. В таком случае рекомендуется проведение дополнительных методов обследования (см.ниже авидность IgG);
это нашла в нете
мне кажется все-таки лучше консультация специалиста ,а не наши советы
+ 1
У меня такие же анализы, но я до Б сдавала их и они были такие же, т.е. переболела я за долго до Б.
В боткина принимают по предварительной записи на конкретный день и время, запись по телефону, хотя бывает сложно дозвонится. Сколько там будете сидеть перед кабинетом сразу не угадать, иногда бывает сразу попадаете в назначенное время, иногда можно просидеть долго :(
Если врач назначает анализы и вы были у него днем, то обычно анализы сразу можно сдать ( там вроде с 9 до 17 работал этот кабинет).
Воообщем удачи вам :flower:
Счастливая
22.11.2010, 10:55
а эти анализы все сдают или по желанию? Сейчас смотрела свою карту - ничего подобного не увидела.
Наличие иммунитета к инфекции, а именно об этом говорит Ваш анализ, это Большой +. Мы все в большинстве своем носительствуем и вирусом токсоплазмоза и цитомегаловируса и герпесом. Просто в большинстве своем эти вирусы мы еще из детства приносим, и это очень хорошо, значит есть иммунитет и есть в крови антителла, чтобы бороться с инфекцией, если вдруг она решит "проснуться". Странно, что вас куда-то направляют, любой гинеколог в курсе, что этот анализ "хороший". По поводу инфекционистов, хорошие врачи в НИИ Пастера, я к Ермоленко ходила, очень грамотный и позитивный врач.
Вот сдала тут анализ на токсоплазмоз IgM отрицательный:), а IgG положительный:(. Врач настаивает ехать в больницу Боткина на консультацию к инфекционисту и пересдачи анализа, а мне ехать не очень хочется во первых все таки инфекционная больница, а во-вторых работаю и в выходные сижу с первым ребенком. Скажите может у кого такое было, кто ездил недавно туда, много ли там народу, надо ли там заранее записываться?
+1. Только что из Боткина, так как наш районный инфекционист "не в состоянии сделать заключение" :((((. Прием длился ровно 2 минуты, мне просто выдали справку, поудивлялись зачем меня сюда направили и специально для тупых сделали пометку "лечение не требуется". Причем я спросила, а надо ли будет пересдавать анализ на 30 неделях, мне ответили в консультации могут, конечно, направить, но смысла никакого, так как в консультациях обычно все что ставят это тест положительный или отрицательный. У меня были на руках результаты анализов из Отто так как ЖК не верю и все спорное пересдаю в Отто (этим результатам верят все и вопросов к ним не возникает), там как раз и указываются титры, у меня они совсем небольшие. для инфекциониста информативными были именно эти данные.
Запись в Боткина по телефону, в очереди не сидела, пришла ко времени и быстро ушла.
igm отрицательный это значит что в настоящий момент вы не болеете
igg положительный значит у вас иммунитет,значит вы болели только вопрос когда,если до беременности-это одно,если во время беременности это другое
к тому же токсоплазмозом далеко не все болеют,это не орви
Yohanga Бегемотовна
23.11.2010, 14:57
а эти анализы все сдают или по желанию? Сейчас смотрела свою карту - ничего подобного не увидела.
Я сдавала, даже не спрашивала, обязательно ли это. Надо так надо...Для меня краснуха была важнее, но я сдавала TORCH-комплексом...там и другие инфекции
AnnaSpb82
24.11.2010, 12:59
Девочки, а кто переболел, есть ли у вас дома кошки? У меня положительный igg, а igm отрицательный. Всю жизнь дома жили кошки, может ли быть с этим связано? Я читала, что они могут быть переносчиками. Я про токсоплазму до беременности не знала, начиталась только сейчас ужасных вещей про нее, когда мне сказали что есть антитела, у меня паника началась, я ж в этом ничего не понимала. И давай искать информацию в интернете, а там такого понаписано :0007:
Девочки, а кто переболел, есть ли у вас дома кошки? У меня положительный igg, а igm отрицательный. Всю жизнь дома жили кошки, может ли быть с этим связано? Я читала, что они могут быть переносчиками. Я про токсоплазму до беременности не знала, начиталась только сейчас ужасных вещей про нее, когда мне сказали что есть антитела, у меня паника началась, я ж в этом ничего не понимала. И давай искать информацию в интернете, а там такого понаписано :0007:а на каком сроке вы сделали анализ? если на маленьком, то радуйтесь и живите спокойно. повторю - положительный IgG - это хорошо, это знгачит, что у вас есть иммунитет, как к краснухе. только вот токсоплазмозом не болеют ;) это паразит, который просто попадает в организм и последний начинает вырабатываить к нему антитела. никаких клинических проявлений вроде как не должно быть. токсоплазмоз страшен только во время беременности
AnnaSpb82
24.11.2010, 13:47
Сдавала вроде на маленьком сроке, неделе на 9-10, во всяком случае, мне сказали, что все в порядке.
Девочки, а кто переболел, есть ли у вас дома кошки? У меня положительный igg, а igm отрицательный. Всю жизнь дома жили кошки, может ли быть с этим связано? Я читала, что они могут быть переносчиками. Я про токсоплазму до беременности не знала, начиталась только сейчас ужасных вещей про нее, когда мне сказали что есть антитела, у меня паника началась, я ж в этом ничего не понимала. И давай искать информацию в интернете, а там такого понаписано :0007:
Не только кошки являются разносчиками, это и непрожаренное мясо, ряба. плохо промытые овощи/фрукты и т.д. У многих всю жизнь кохи, а антител нету.
Девушки, подскажите,а в Отто консультация инфекциониста что из себя представляет? а то у мен я тоже в крови высокие титры нашли, мазок вроде отрицательный, а в Отто ТОЛЬКО прием 1300 стоит,бесплатно нет,я боюсь еще ведь анализы какие нить назначат - могу финансово не поянуть...
LE"MUSIK
11.03.2011, 20:26
Наличие иммунитета к инфекции, а именно об этом говорит Ваш анализ, это Большой +. Мы все в большинстве своем носительствуем и вирусом токсоплазмоза и цитомегаловируса и герпесом. Просто в большинстве своем эти вирусы мы еще из детства приносим, и это очень хорошо, значит есть иммунитет и есть в крови антителла, чтобы бороться с инфекцией, если вдруг она решит "проснуться". Странно, что вас куда-то направляют, любой гинеколог в курсе, что этот анализ "хороший". По поводу инфекционистов, хорошие врачи в НИИ Пастера, я к Ермоленко ходила, очень грамотный и позитивный врач.
Вообще то токсоплазмоз не вирус, а паразитарное заболевание. И никакой аналогии моежду ним и вирусами нет. Ничего хорошего в этом заболевании при любой его форме НЕТ.
***Бабочка***
11.03.2011, 22:36
Вот сдала тут анализ на токсоплазмоз IgM отрицательный:), а IgG положительный:(. Врач настаивает ехать в больницу Боткина на консультацию к инфекционисту и пересдачи анализа, а мне ехать не очень хочется во первых все таки инфекционная больница, а во-вторых работаю и в выходные сижу с первым ребенком. Скажите может у кого такое было, кто ездил недавно туда, много ли там народу, надо ли там заранее записываться?
А какой у вас титр IdG? У меня оказался 17 при норме 10, направили в Отто, я не поехала, сей час пересдала анализ посмотрим, что будет...думаю все ок.
***Бабочка***
11.03.2011, 22:38
Девушки, подскажите,а в Отто консультация инфекциониста что из себя представляет? а то у мен я тоже в крови высокие титры нашли, мазок вроде отрицательный, а в Отто ТОЛЬКО прием 1300 стоит,бесплатно нет,я боюсь еще ведь анализы какие нить назначат - могу финансово не поянуть...
Я смотрю всех поголовно в Отто по любому вопросу посылают, думаю договор у консультаций с ними вот и имеют процент с присланных пациентов :015:
Я смотрю всех поголовно в Отто по любому вопросу посылают, думаю договор у консультаций с ними вот и имеют процент с присланных пациентов :015:
вы знаете,мне тоже так очень сильно кажется. В первую беременность мне не делали никаких таких исследований (это было не так давно) и все было отлично. А тут - выявились титры,которые могут,в общем то,просто означать что имеется уже иммунитет к этому заболеванию - и тут же послали в Отто. Ладно бы при этом бесплатно,так нет,там все платно.....
Напоминает,как посылают в генетический центр делать узи,при том,что все то же самое сделают бесплатно,только что картинка будет немного не такой совершенной...
А какой у вас титр IdG? У меня оказался 17 при норме 10, направили в Отто, я не поехала, сей час пересдала анализ посмотрим, что будет...думаю все ок.
скажите пожалуйста, что представляла из себя консультация тамошнего инфекциониста, сколько стоит там анализ, можно в личку.Спасибо!
Nocciola
12.03.2011, 00:06
Вообще то токсоплазмоз не вирус, а паразитарное заболевание. И никакой аналогии моежду ним и вирусами нет. Ничего хорошего в этом заболевании при любой его форме НЕТ.
Думаю, что noff упомянула токсоплазмоз в одном ряду с герпесом и цитомегаловирусом в связи с тем, что все они вместе входят в ToRCH комплекс. Это инфекции первичное заболевание которыми во время беременности наиболее опасно и ведет к плохим последствиям. Именно поэтому, думаю, noff и говорила, что наличие иммунитета к этому заболеванию -- это хорошо! То есть, значит первичное заражение им во время беременности точно не состоится!
А так конечно понятно, что в любом заболевании нет ничего хорошего;)
А какой у вас титр IdG? У меня оказался 17 при норме 10, направили в Отто, я не поехала, сей час пересдала анализ посмотрим, что будет...думаю все ок.
Если у Вас IgG выше нормы, а IgM -- отрицательно,-- это всего навсего указывает на наличие у Вас хорошего иммунитета к данному заболеванию(это мне говорил очень хороший доктор по поводу аналогичной ситуации с антителами к токсоплазме у меня). Так что всё у Вас скорее всего в порядке. Но для собственного спокойствия можете конечно сдать кровь на ПЦР к токсоплазме и сходить на консультацию к инфекционисту.
Только не обижайтесь пожалуйста, но институт имени ОттА :008:
Nocciola
12.03.2011, 00:17
скажите пожалуйста, что представляла из себя консультация тамошнего инфекциониста, сколько стоит там анализ, можно в личку.Спасибо!
Я так поняла, что Сладкий*сон в Отта не поехала:008:
вы знаете,мне тоже так очень сильно кажется. В первую беременность мне не делали никаких таких исследований (это было не так давно) и все было отлично. А тут - выявились титры,которые могут,в общем то,просто означать что имеется уже иммунитет к этому заболеванию - и тут же послали в Отто. Ладно бы при этом бесплатно,так нет,там все платно.....
Напоминает,как посылают в генетический центр делать узи,при том,что все то же самое сделают бесплатно,только что картинка будет немного не такой совершенной...
У Вас высокие титры какие? IgG или IgM? Если IgM -- это вовсе небезопасно:001:
Что касается УЗИ, например, в ЖК и в МПЦ(или МГЦ) -- то это "две большие разницы"(с) Там дело не только в картинке, но и в том, какие специалисты это самое УЗИ делают.
ИМХО
***Бабочка***
12.03.2011, 10:16
скажите пожалуйста, что представляла из себя консультация тамошнего инфекциониста, сколько стоит там анализ, можно в личку.Спасибо!
Я не поехала туда, меня посылали сдать анализ, но я решила, что это лишнее, пересдала еще раз в консультации, жду результата.
Девочки никто не знает контакты Васильева В.В. из ВМА он специализируется на токсоплазме? У меня (сдала в Пастера) выявили а/т к токсоплазме в т.ч а/т IgM указано полижительно. IgG тоже есть. Заражение однозначно не первичное, т.к. до этого лет 6 я сдавала а/т и были нормальные титры (без М) и с высокой авидностью. Очень переживаю чем могут грозить а/т М без первичного заражения, б-ть 20 недель, узи показало многоводие в остальном все ок.
LE"MUSIK
12.03.2011, 23:17
Возможно конечно....., только вот к Токсоплазме нет иммунитета
Иммунитет и антитела это разные вещи.
Nocciola
13.03.2011, 02:57
Возможно конечно....., только вот к Токсоплазме нет иммунитета
Иммунитет и антитела это разные вещи.
Я конечно не врач, но позвольте с Вами поспорить:008:
Что Вы имеете в виду, говоря, что к Токсоплазмозу нет иммунитета?
Вы считаете, что человек, имеющий антитела IgG к Токсоплазмозу, может при повторной встрече с этой инфекцией заболеть повторно? Думаю, что это не так:008: . Так как "синтез IgG и его сывороточный уровень возрастают в ответ на хроническую или возвратную инфекцию. Основной функцией IgG является образование комплекса «антиген-антитело». Они способствуют нейтрализации бактериальных экзотоксинов, фагоцитозу и т.п.". Таким образом, если у человека уже есть IgG к Токсоплазмозу, то при повторном попадании этой инфекции в организм, организм уже будет защищен антителами класс IgG и даст знакомой инфекции отпор. Поэтому у носителей токсоплазмоза(если заражение произошло за безопасное время до беременности) внутриутробное заражение плода Токсоплазмозом маловероятно, так как плод защищен IgG к Токсоплазмозу.
По поводу того, что "иммунитет и антитела это разные вещи" ..Позвольте и с этим не согласиться:008: Вообще-то антитела класса IgG очень тесно связаны с понятием" иммунитет". Именно эти антитела в первую очередь отвечают за сопротивляемость организма инфекциям!
IgG -- это основной вид сывороточных иммуноглобулинов, участвующих в иммунном ответе.
"Антитела класса IgG играют основополагающую роль в обеспечении длительного гуморального иммунитета при инфекционных заболеваниях.
Дефицит IgG ослабляет сопротивляемость к инфекциям." (c) http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/138/2859/
LE"MUSIK
13.03.2011, 22:52
Я конечно не врач, но позвольте с Вами поспорить:008:
Что Вы имеете в виду, говоря, что к Токсоплазмозу нет иммунитета?
Вы считаете, что человек, имеющий антитела IgG к Токсоплазмозу, может при повторной встрече с этой инфекцией заболеть повторно? Думаю, что это не так:008: . Так как "синтез IgG и его сывороточный уровень возрастают в ответ на хроническую или возвратную инфекцию. Основной функцией IgG является образование комплекса «антиген-антитело». Они способствуют нейтрализации бактериальных экзотоксинов, фагоцитозу и т.п.". Таким образом, если у человека уже есть IgG к Токсоплазмозу, то при повторном попадании этой инфекции в организм, организм уже будет защищен антителами класс IgG и даст знакомой инфекции отпор. Поэтому у носителей токсоплазмоза(если заражение произошло за безопасное время до беременности) внутриутробное заражение плода Токсоплазмозом маловероятно, так как плод защищен IgG к Токсоплазмозу.
По поводу того, что "иммунитет и антитела это разные вещи" ..Позвольте и с этим не согласиться:008: Вообще-то антитела класса IgG очень тесно связаны с понятием" иммунитет". Именно эти антитела в первую очередь отвечают за сопротивляемость организма инфекциям!
IgG -- это основной вид сывороточных иммуноглобулинов, участвующих в иммунном ответе.
"Антитела класса IgG играют основополагающую роль в обеспечении длительного гуморального иммунитета при инфекционных заболеваниях.
Дефицит IgG ослабляет сопротивляемость к инфекциям." (c) http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/138/2859/
Как то Вы все в кучу собрали и (простите пожалуйста ) пытаетесь рассуждать вобщем на совершенно разные темы.
1. Есть вирусы ,бактерии ,паразиты - грубо конечно но это то что вызывает заболевания
2. Наличие антител к данному виду инфекции свидетельствует о том что, данный вирус , бактерия, паразит находилсия или находится в организме.
Если интересует Токсоплазмоз - откройте учебник по паразитологии.
Это паразит, заражаясь от кошек человек именно заболевает Токсоплазмой, а если от яиц или не прожаренного мяса, то является носителем- это определяется по анителам и зависит от цикла развития Токсоплазмы. По поводу Вашего несогласия об иммунтитете и антителах, если очень интересно советую взять в руки иммунологию. Ученье -свет :) Антитела вырабатываются к любому заболеванию, но есть такие которыми человек за свою жизнь переболевает несколько раз.
Nocciola
14.03.2011, 02:10
Как то Вы все в кучу собрали и (простите пожалуйста ) пытаетесь рассуждать вобщем на совершенно разные темы.
1. Есть вирусы ,бактерии ,паразиты - грубо конечно но это то что вызывает заболевания
2. Наличие антител к данному виду инфекции свидетельствует о том что, данный вирус , бактерия, паразит находилсия или находится в организме.
Если интересует Токсоплазмоз - откройте учебник по паразитологии.
Это паразит, заражаясь от кошек человек именно заболевает Токсоплазмой, а если от яиц или не прожаренного мяса, то является носителем- это определяется по анителам и зависит от цикла развития Токсоплазмы. По поводу Вашего несогласия об иммунтитете и антителах, если очень интересно советую взять в руки иммунологию. Ученье -свет :) Антитела вырабатываются к любому заболеванию, но есть такие которыми человек за свою жизнь переболевает несколько раз.
К чему Ваша лекция?:)
У меня такое ощущение, что мы с Вами говорим о разных вещах:) Вы, видимо, не очень внимательно прочитали мой пост, поэтому Вам и показалось, что всё в кучу:008:
Для Вас, судя по всему, антитела -- это очень широкое понятие. Почитайте внимательно про антитела (Ученье -- свет, как Вы верно подметили:) можете вот тут хотя бы почитать : http://ru.wikipedia.org/wiki/IgE#.D0.9A.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.84.D0. B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D0.BE_.D1. 82.D1.8F.D0.B6.D0.B5.D0.BB.D1.8B.D0.BC_.D1.86.D0.B 5.D0.BF.D1.8F.D0.BC ). Их типов очень много. В этом топике речь шла в основном об иммуноглобулинах класса G и M к токсоплазмозу. Именно по ним можно определить острая стадия Токсоплазмоза у человека или носительство, первичное это заражение или человек встречался с этим заболеванием прежде. Простите за вопрос: а Вы сами читали этот самый учебник иммунологии, который Вы мне рекомендуете взять в руки? Что такое по-Вашему иммунитет? То ,что есть заболевания, которыми человек может переболеть несколько раз(например, банальные ОРВИ. Хотя штаммов вирусов огромное множество и то, что человек болеет чем-то со сходными симптомами второй раз вовсе не значит, что это заболевание вызвано именно тем же самым вирусом!) -- это вовсе не значит, что организм и не думал реагировать на это заболевание(то есть включать механизмы иммунной реакции) и вырабатывать антитела к этому заболеванию -- это просто значит, что иммунитет к данному заболеванию оказался нестойким и недолгим! Иммунитет-- это очень ёмкое понятие.Понятие "иммунитет" не значит "никогда больше этим не болеть"! ;) Иммунитет - это способность организма человека и животных специфически реагировать на присутствие в нем какого-то вещества, обычно чужеродного.Иммунитет представляет собой защитную реакцию организма. В основе реакции лежит синтез специальных белков, т.н. антител, способных вступать в соединение с чужеродными веществами – антигенами Представляете, в основе защитной реакции организма, то есть иммунитета, лежит синтез антител;) То есть одно с другим очень тесно связано! Выработка антител -- это основа иммунитета! А Вы в Вашем предыдущем посте писали, что "иммунитет и антитела -- это разные вещи" :) как-то странно это.. Тем более, что Вы столь категорично это утверждаете? Вы иммунолог?:)
То, что касается конкретно токсоплазмоза.
Это паразит, заражаясь от кошек человек именно заболевает Токсоплазмой, а если от яиц или не прожаренного мяса, то является носителем
Эта ваша фраза меня очень удивила. С тем, что это паразитическое заболевание я конечно согласна, а вот с остальным:010: Откуда у Вас такая информация? Можно источник?
Дело в том, что Вы не правы! Как я понимаю, под словом"заболевает" Вы имели в виду острую форму заболевания? А под словами " а если от яиц или не прожаренного мяса, то является носителем" имели в виду хроническую и латентную форму заболевания, которая характеризуется бессимптомным протеканием. Так вот форма протекания заболевания токсоплазмозом(острая или хроническая и латентная) не зависит от способа заражения токсоплазмозом, а зависит только от состояния иммунитета человека:
"У подавляющего большинства зараженных токсоплазмозом людей болезнь протекает в латентной или хронической форме, причем чаще всего бессимптомно. Острая форма приобретенного токсоплазмоза встречается крайне редко: лишь у 0,2—0,3 % больных. Необходимо отметить, что острая форма токсоплазмоза с ярко выраженными тяжелыми симптомами характерна для людей с очень слабым иммунитетом." Если же иммунитет человека по какой-то причине очень сильно ослаб, тогда возможно не только острое течение приобретенной инфекции, но и обострение старой, которая могла давно существовать в организме человека, не причиняя ему ни малейшего вреда. Если же иммунная система работает нормально, то в организме человека быстро вырабатываются антитела(IgG) к токсоплазмозу, которые защищают организм от тяжелого протекания инфекции, а, кроме того, создают пожизненный иммунитет к токсоплазмозу." http://akusherstvo.policlinica.ru/tox4.html
Так что Ваша категоричная фраза из предыдущего поста : "К Токсоплазме иммунитет нет" в корне не верна! При нормально работающей иммунной системе у человека вырабатываются IgG, которые создают иммунитет к токсоплазмозу.
Поэтому, я считаю, что прежде, чем тыкать в учебники других вам не мешало бы самой изучить информацию на заданную тему!
Извините, если я была резка и Вас задела!:008: Я не хотела:)
LE"MUSIK
14.03.2011, 11:24
К чему Ваша лекция?:)
У меня такое ощущение, что мы с Вами говорим о разных вещах:) Вы, видимо, не очень внимательно прочитали мой пост, поэтому Вам и показалось, что всё в кучу:008:
Для Вас, судя по всему, антитела -- это очень широкое понятие. Почитайте внимательно про антитела (Ученье -- свет, как Вы верно подметили:) можете вот тут хотя бы почитать : http://ru.wikipedia.org/wiki/IgE#.D0.9A.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.84.D0. B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D0.BE_.D1. 82.D1.8F.D0.B6.D0.B5.D0.BB.D1.8B.D0.BC_.D1.86.D0.B 5.D0.BF.D1.8F.D0.BC ). Их типов очень много. В этом топике речь шла в основном об иммуноглобулинах класса G и M к токсоплазмозу. Именно по ним можно определить острая стадия Токсоплазмоза у человека или носительство, первичное это заражение или человек встречался с этим заболеванием прежде. Простите за вопрос: а Вы сами читали этот самый учебник иммунологии, который Вы мне рекомендуете взять в руки? Что такое по-Вашему иммунитет? То ,что есть заболевания, которыми человек может переболеть несколько раз(например, банальные ОРВИ. Хотя штаммов вирусов огромное множество и то, что человек болеет чем-то со сходными симптомами второй раз вовсе не значит, что это заболевание вызвано именно тем же самым вирусом!) -- это вовсе не значит, что организм и не думал реагировать на это заболевание(то есть включать механизмы иммунной реакции) и вырабатывать антитела к этому заболеванию -- это просто значит, что иммунитет к данному заболеванию оказался нестойким и недолгим! Иммунитет-- это очень ёмкое понятие.Понятие "иммунитет" не значит "никогда больше этим не болеть"! ;) Иммунитет - это способность организма человека и животных специфически реагировать на присутствие в нем какого-то вещества, обычно чужеродного.Иммунитет представляет собой защитную реакцию организма. В основе реакции лежит синтез специальных белков, т.н. антител, способных вступать в соединение с чужеродными веществами – антигенами Представляете, в основе защитной реакции организма, то есть иммунитета, лежит синтез антител;) То есть одно с другим очень тесно связано! Выработка антител -- это основа иммунитета! А Вы в Вашем предыдущем посте писали, что "иммунитет и антитела -- это разные вещи" :) как-то странно это.. Тем более, что Вы столь категорично это утверждаете? Вы иммунолог?:)
То, что касается конкретно токсоплазмоза.
Эта ваша фраза меня очень удивила. С тем, что это паразитическое заболевание я конечно согласна, а вот с остальным:010: Откуда у Вас такая информация? Можно источник?
Дело в том, что Вы не правы! Как я понимаю, под словом"заболевает" Вы имели в виду острую форму заболевания? А под словами " а если от яиц или не прожаренного мяса, то является носителем" имели в виду хроническую и латентную форму заболевания, которая характеризуется бессимптомным протеканием. Так вот форма протекания заболевания токсоплазмозом(острая или хроническая и латентная) не зависит от способа заражения токсоплазмозом, а зависит только от состояния иммунитета человека:
"У подавляющего большинства зараженных токсоплазмозом людей болезнь протекает в латентной или хронической форме, причем чаще всего бессимптомно. Острая форма приобретенного токсоплазмоза встречается крайне редко: лишь у 0,2—0,3 % больных. Необходимо отметить, что острая форма токсоплазмоза с ярко выраженными тяжелыми симптомами характерна для людей с очень слабым иммунитетом." Если же иммунитет человека по какой-то причине очень сильно ослаб, тогда возможно не только острое течение приобретенной инфекции, но и обострение старой, которая могла давно существовать в организме человека, не причиняя ему ни малейшего вреда. Если же иммунная система работает нормально, то в организме человека быстро вырабатываются антитела(IgG) к токсоплазмозу, которые защищают организм от тяжелого протекания инфекции, а, кроме того, создают пожизненный иммунитет к токсоплазмозу." http://akusherstvo.policlinica.ru/tox4.html
Так что Ваша категоричная фраза из предыдущего поста : "К Токсоплазме иммунитет нет" в корне не верна! При нормально работающей иммунной системе у человека вырабатываются IgG, которые создают иммунитет к токсоплазмозу.
Поэтому, я считаю, что прежде, чем тыкать в учебники других вам не мешало бы самой изучить информацию на заданную тему!
Извините, если я была резка и Вас задела!:008: Я не хотела:)
Поражена Вашими познаниями:)) , это все из интернэта??? Нес считаю возможным для себя продолжать с Вами дискуссию.
Nocciola
14.03.2011, 19:15
Поражена Вашими познаниями:)) , это все из интернэта??? Нес считаю возможным для себя продолжать с Вами дискуссию.
Нет, мои познания в основном не из интернета:) Но и интернетом пользоваться я тоже не гнушаюсь: там можно найти много полезной и интересной информации;) Ссылки на интернет-источник в моем посту была приведена, так как, ведя серьезную дискуссию на медицинскую тему, я считаю нужным подтвердить свою правоту доказательствами, чтоб не быть голословной:)(да и информация по ссылке интересная -- почитайте;) ) А вот когда человек голословно приводит ложную информацию, заявляет это категорично и в нравоучительном тоне и вводит людей в заблуждение -- это меня, мягко сказано, удивляет:065:
Так что дискуссию действительно продолжать бесполезно и не нужно:))
Всего Вам хорошего:flower:
Я так поняла, что Сладкий*сон в Отта не поехала:008:
У Вас высокие титры какие? IgG или IgM? Если IgM -- это вовсе небезопасно:001:
Что касается УЗИ, например, в ЖК и в МПЦ(или МГЦ) -- то это "две большие разницы"(с) Там дело не только в картинке, но и в том, какие специалисты это самое УЗИ делают.
ИМХО
IgG 142,9 IgM 0
меня очень смущает,что ЖК меня посылает на ПЛАТНУЮ диагностику
я почему то думаю,что схема узи уже довольно стандартна, они обращают внимание на одни и те же вещи,при бесплатном и при платном узи))
Сладкий*сон - а скажите пожалуйста,что надо сделать,чтобы в консультации пересдать тот же анализ? надо врача попросить?
Nocciola
18.03.2011, 01:25
IgG 142,9 IgM 0
меня очень смущает,что ЖК меня посылает на ПЛАТНУЮ диагностику
я почему то думаю,что схема узи уже довольно стандартна, они обращают внимание на одни и те же вещи,при бесплатном и при платном узи))
Сладкий*сон - а скажите пожалуйста,что надо сделать,чтобы в консультации пересдать тот же анализ? надо врача попросить?
Ну, самое главное, что IgМ отрицательно, то есть сейчас нет обострения:) А IgG просто указывают на то, что Вы с токсоплазмозом уже встречались и у Вас есть защитные антитела.
Если беспокоитесь -- можно сдать кровь и мочу на исследование на токсоплазмоз методом ПЦР. Если ПЦР будет отрицательной(то есть ДНК токсоплазм не будет обнаружено), тогда никакой опасности для ребенка нет. Токсоплазмоз может угрожать здоровью и лечить его нужно в том случае, когда обнаруживаются IgG или IgA больше нормы или если ПЦР положительная.
Так что, я конечно не врач, но мне кажется, что у Вас нет повода для беспокойства. Однако, поскольку я паникерша, на консультацию к знающему доктору я всё же сходила бы:008: И не обязательно туда, куда посылают из ЖК. Посмотрите на ЛВ отзовы --может быть, порекомендуют кого-то.
Про УЗИ у меня другое мнение: мне кажется, что в ЖК и оборудование другое, не такое хорошее, как у Лебедева или в МПЦ, да и специалисты из ЖК всё же не настолько профессиональны, как генетики из МПЦ, к примеру. То есть, если делать УЗИ платно, то я бы пошла только к Лебедеву или в МПЦ, иначе не вижу большого смысла делать платное.
Всё ИМХО:008:
***Бабочка***
18.03.2011, 10:19
Сладкий*сон - а скажите пожалуйста,что надо сделать,чтобы в консультации пересдать тот же анализ? надо врача попросить?
Да, просто просите врача выписать направление на повторный анализ. Мне тоже кажется странным, что отправляют на платные консультации, если есть проблемы или вопросы должны давать направление на бесплатный прием.
А сколько норма антител G у вас в анализе, просто меня при 17 отправили (норма написано до 10) а у вас 142???
Зина из магазина
18.03.2011, 11:17
Обалдеть! А у меня 680 ImG! Инфекционист сказала ничего страшного!
snus_mumrik
18.03.2011, 12:08
Девочки,рекомендую всем специалиста по токсо врач-инфекционист Васильев Валерий Викторович,ззанимается исключительно этой проблемой,принимает в ВМА,если нужен телефон его пишите в личку.Токсо сам по себе в хроническом состоянии не опасен,ни для вас ни для малыша,опасно его обострение или беременность на стадии инфицирования..У меня хронический токсо,сейчас 7 мес беременности,рожать буду в обычном отделении.Васильев все популярно разъяснит за консультацию денег не берет,тока анализы свои к нему принесите.Будут вопросы,задавайте я на этом токсо уже собаку съела.
Зина из магазина
18.03.2011, 15:49
Девочки,рекомендую всем специалиста по токсо врач-инфекционист Васильев Валерий Викторович,ззанимается исключительно этой проблемой,принимает в ВМА,если нужен телефон его пишите в личку.Токсо сам по себе в хроническом состоянии не опасен,ни для вас ни для малыша,опасно его обострение или беременность на стадии инфицирования..У меня хронический токсо,сейчас 7 мес беременности,рожать буду в обычном отделении.Васильев все популярно разъяснит за консультацию денег не берет,тока анализы свои к нему принесите.Будут вопросы,задавайте я на этом токсо уже собаку съела.
Мне можно телефон, а то в Боткина так не хочется! Буду очень благодарна!
***Бабочка***
18.03.2011, 17:00
Обалдеть! А у меня 680 ImG! Инфекционист сказала ничего страшного!
вот и пойми этих врачей :009:
snus_mumrik
18.03.2011, 19:42
http://toxoplasmosis.mylivepage.ru/wiki/1270/205?last_page=go
страничка Васильева в тырнете со всеми контактим и инфой по токсо.
А сколько норма антител G у вас в анализе, просто меня при 17 отправили (норма написано до 10) а у вас 142???
я не понимаю что это значит - может кто то расшифрует - Рефесный интервал
С (возр): 0 По (возр) 99: 0.0 - 10.0
Nocciola скажите пожалуйста, что такое МПЦ,наверное там ценник на узи будет такой же как в ген.центре - около 4000?
Ну, самое главное, что IgМ отрицательно, то есть сейчас нет обострения:) А IgG просто указывают на то, что Вы с токсоплазмозом уже встречались и у Вас есть защитные антитела.
Если беспокоитесь -- можно сдать кровь и мочу на исследование на токсоплазмоз методом ПЦР. Если ПЦР будет отрицательной(то есть ДНК токсоплазм не будет обнаружено), тогда никакой опасности для ребенка нет. Токсоплазмоз может угрожать здоровью и лечить его нужно в том случае, когда обнаруживаются IgG или IgA больше нормы или если ПЦР положительная.
:
А не могли бы вы сказать,что это за метод и где такой анализ можно сдать - в консультации или взять направление куда-то?
Nocciola
20.03.2011, 00:46
А не могли бы вы сказать,что это за метод и где такой анализ можно сдать - в консультации или взять направление куда-то?
Кратко про метод ПЦР можно прочитать например здесь http://www.venereology.ru/pcr.php
ПЦР сейчас очень популярный метод диагностики. Думаю, Вы можете попросить в Вашей ЖК сделать Вам анализ на токсоплазмоз методом ПЦР. Надеюсь, они это практикуют.
ПЦР расшифровывается, как полимеразная цепная реакция. Этот метод позволяет обнаружить возбудителя заболевания на основе генетической информации . ПЦР позволяет ,благодаря многократному увеличению последовательностей ДНК, выявить даже единичные клетки возбудителя. Этот метод незаменим для выявления латентных и хронических инфекций, так как размножению подвергается только ДНК возбудителя(бактерии или вируса, или паразита,и т.д.), а не сам возбудитель. То есть, если методом ПЦР у Вас не выявят ДНК токсоплазм, значит токсоплазмы сейчас не размножаются, то есть не активны и обострения сейчас нет.
Кстати для анализа методом ПЦР можно сдать любой материал: и кровь, и мочу, и слюну, и мазок из влагалища. Для диагностики на токсоплазмоз лучше сдать и кровь, и мазок из влагалища, и мочу.
Nocciola
20.03.2011, 00:58
я не понимаю что это значит - может кто то расшифрует - Рефесный интервал
С (возр): 0 По (возр) 99: 0.0 - 10.0
Nocciola скажите пожалуйста, что такое МПЦ,наверное там ценник на узи будет такой же как в ген.центре - около 4000?
Расшифровать точно не могу, но подозреваю, что это тоже значит, что до 10 не обнаружено или сомнительно. А больше 10 -- обнаружено. Но я не уверенна, что правильно расшифровала:008:
МПЦ -- это как раз филиал генетического центра:008: Находится на Балканской пл. в Купчино. Принимают там только платно:008: И ценник действительно высокий:( Но если есть финансовая возможность, я бы рекомендовала делать скрининговые УЗИ(первое и второе) только в МПЦ или у Лебедева.
У Лебедева тоже дорого:(
Знаю, еще хвалят узистку Александрову из 6-го РД(Снегиревка), Баженову из Прайм-Роуз, Прохорову(раньше работала в Сканди и в Отта -- теперь где, не знаю) и Лисину из 2-го РД. Думаю, у них цены несколько ниже, чем в МПЦ и у Лебедева.
Nocciola большое спасибо за подробные ответы!
Nocciola
22.03.2011, 16:51
Пожалуйста!:flower:
И не переживайте! Все обязательно будет хорошо!
Пожалуйста!:flower:
И не переживайте! Все обязательно будет хорошо!
:flower: спасибо! я и не волнуюсь,просто думаю как бы мне сделать,чтобы врачи мне токсоплазмоз под вопросом не ставили - эдак можно и в спецроддом попасть))))
Nocciola
25.03.2011, 03:13
:flower: спасибо! я и не волнуюсь,просто думаю как бы мне сделать,чтобы врачи мне токсоплазмоз под вопросом не ставили - эдак можно и в спецроддом попасть))))
Что Вы! Из-за токсоплазмоза в спецроддом Вас точно никто не отправит, так как Вы для окружающих никакой опасности не представляете: токсоплазмозом человеку от человека заразиться практически невозможно! От человека к человеку токсоплазмоз не передается ни воздушно-капельным, ни бытовым, ни половым путем. Разумеется, исключением являются случаи переливания крови от инфицированного токсоплазмозом человека и пересадки от него донорских органов, хотя и в этом случае риск заражения невелик.
Так что, про спецроддом даже и не думайте:) Тем более, что , судя по Вашему анализу , который выявил только антитела IgG при отсутствии IgM, токсоплазмоз у Вас сейчас не в активной стадии, то есть обострения и опасности скорее всего нет!
Nocciola большое спасибо снова))
пошла к врачу - хоть у меня брали методом ПЦР подтверждение двух других инфекций (которые не подтвердились) почему то токсоплазмоз ПЦРом не взяли,так и не объяснили почему.
Все равно привязываются, поэтому пошла я к районному инфекционисту,который выписал направление в Бодкина на БЕСПЛАТНУЮ консультацию инфекциониста. Надеюсь на этом все кончится 8)
Зина из магазина
31.03.2011, 23:25
Nocciola большое спасибо снова))
пошла к врачу - хоть у меня брали методом ПЦР подтверждение двух других инфекций (которые не подтвердились) почему то токсоплазмоз ПЦРом не взяли,так и не объяснили почему.
Все равно привязываются, поэтому пошла я к районному инфекционисту,который выписал направление в Бодкина на БЕСПЛАТНУЮ консультацию инфекциониста. Надеюсь на этом все кончится 8)
Меня тоже туда направили, только записаться туда :010:! Звоню и никак не дозвониться, все время занято. Поэтому хочу платно сдать токсоплазмоз ПЦР и опять пойти к районному инфекционисту, т.к. нет возможности кататься сначала, чтобы записаться на прием, потом на сам прием ехать!
Nocciola
01.04.2011, 01:50
Nocciola большое спасибо снова))
пошла к врачу - хоть у меня брали методом ПЦР подтверждение двух других инфекций (которые не подтвердились) почему то токсоплазмоз ПЦРом не взяли,так и не объяснили почему.
Все равно привязываются, поэтому пошла я к районному инфекционисту,который выписал направление в Бодкина на БЕСПЛАТНУЮ консультацию инфекциониста. Надеюсь на этом все кончится 8)
Ух, какие врачи иногда странные бывают.. Что им анализ-то на токсоплазмоз методом ПЦР не взять было(тем более, что на другие инфекции этим методом всё равно брали)?!
А районный инфекционист что сказал по поводу Ваших анализов? Или он их не смотрел и просто сразу направление дал?
После консультации инфекциониста из больницы Боткина от Вас уж точно должны отстать!
Удачи Вам! Пусть всё будет благополучно!
Ух, какие врачи иногда странные бывают.. Что им анализ-то на токсоплазмоз методом ПЦР не взять было(тем более, что на другие инфекции этим методом всё равно брали)?!
А районный инфекционист что сказал по поводу Ваших анализов? Или он их не смотрел и просто сразу направление дал?
После консультации инфекциониста из больницы Боткина от Вас уж точно должны отстать!
Удачи Вам! Пусть всё будет благополучно!
СПАСИБО!
Врачи странные - это не то слово. Районный инфекционист сказала мне,что вряд ли будут лечить, что на бесплатную консультацию она конечно даст направление (очень удивилась направлению на платную консультацию в Отто) но анализ,если потребуется,там тоже надо сдавать платно. ТАк и получилось.
Значится, как таковой консультации я пока не получила,меня осмотрели-обтрогали и послали на анализ крови (ПЦР) стоит он 350 рублей, когда будет готов - на прием снова.
Попасть к инфекционисту в Бодкина можно по направлению бесплатно,а без направления - платно,как я поняла
Nocciola
04.04.2011, 03:30
СПАСИБО!
Врачи странные - это не то слово. Районный инфекционист сказала мне,что вряд ли будут лечить, что на бесплатную консультацию она конечно даст направление (очень удивилась направлению на платную консультацию в Отто) но анализ,если потребуется,там тоже надо сдавать платно. ТАк и получилось.
Значится, как таковой консультации я пока не получила,меня осмотрели-обтрогали и послали на анализ крови (ПЦР) стоит он 350 рублей, когда будет готов - на прием снова.
Попасть к инфекционисту в Бодкина можно по направлению бесплатно,а без направления - платно,как я поняла
О, я же говорила, что всё упирается в анализ методом ПЦР :))
(Хотя я считаю, что у Вас и серологическое исследование на антитела к токсоплазме было очень приличным, так как антитела класса IgM к токсоплазме не были выявлены, и я вообще не понимаю, почему к этому Вашему анализу придрались:008:)
Ну, думаю, сейчас получите результат ПЦР к токсоплазме (скорее всего -- отрицательный), врачи убедятся, что и этим методом токсоплазмоз у Вас не выявлен и оставят Вас в покое:)
ВСем огромное спасибо!
в пятницу получила отрицательный ответ,сказали все в порядке (собстно это и вся консультация 8)) ну еще правда мне написали справку))
Огромное спасибо за поддержку Nocciola
Nocciola
13.04.2011, 23:13
ВСем огромное спасибо!
в пятницу получила отрицательный ответ,сказали все в порядке (собстно это и вся консультация 8)) ну еще правда мне написали справку))
Огромное спасибо за поддержку Nocciola
Уррра!:080: Хорошо, что всё в порядке!:)
Charo_Deika
19.06.2011, 19:13
Девочки, подскажите пож-ста, я на 24 недельки беременности, мам накрутила нервы, наговорив про этот таксоплазмоз, где можно сдать анализы? на этот токсоплазмоз
sevensun
19.06.2011, 19:47
Девочки, подскажите пож-ста, я на 24 недельки беременности, мам накрутила нервы, наговорив про этот таксоплазмоз, где можно сдать анализы? на этот токсоплазмоз
А свежие контакты с животными были..? если у Вас дома нет кошек-собак, так можно и не сдавать, я думаю. А сдать можно в хеликсе.
mama angela
19.06.2011, 21:16
А свежие контакты с животными были..? если у Вас дома нет кошек-собак, так можно и не сдавать, я думаю. А сдать можно в хеликсе.
Заразиться можно не только от домашних животных, но и от непрожареного мяса... Я сдавала в Хелексе.
Charo_Deika
19.06.2011, 22:49
Да, дома живет кот))) но на улицу мы его фактически не пускаем, только в редких случаях, когда иногда сами выбираемся на природу.
А Хеликс - это фирма?
Nocciola
19.06.2011, 23:02
Да, дома живет кот))) но на улицу мы его фактически не пускаем, только в редких случаях, когда иногда сами выбираемся на природу.
А Хеликс - это фирма?
Лабораторная служба Хеликс
http://www.helix.ru/
Charo_Deika
19.06.2011, 23:19
Спасибо, девочки, за ответы))))
Заразиться можно не только от домашних животных, но и от непрожареного мяса... Я сдавала в Хелексе.
Последнее время отмечают еще и половой путь передачи инфекции.
То же самое и с хламидиями, птички болеют орнитозом, можно и от нее заразиться, можно и от партнера. Я вообще считаю, что контактно бытовой путь заражения - это плохо собранный анамнез.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.