Просмотр полной версии : Гинеколог-гомеопат
nelly_shh
23.11.2010, 19:11
спасибо
edeltely
23.11.2010, 20:31
врач+НЕврач... ? хм...
в реестре медицинских специальностей такого точно нет)
a-nadezhda
23.11.2010, 21:39
врач+НЕврач... ? хм...
в реестре медицинских специальностей такого точно нет)
+1
edeltely
23.11.2010, 21:55
че-то мода пошла на этих гомеопатов, скоро реаниматологов-гомеопатов искать будут))) Чтобы они горошинками с того света людей доставали)) хирург-гомеопат будет резать, напихивать в какую-нить опухоль горошинок с миллионной долей беладонны в составе, а анестезиолог-гомеопат горошинками же кормить пациента, типа обезболивание)))) а пациент будет орать)))
Ахахах)) представьте себе стоматолога-гомеопата?))) Не врач гомеопат! Не врач! А шарлатан. Не учат в ВУЗах гомеопатии, и все тут. Как можно свое здоровье человеку без высшего образования доверять? Не понимаю.
Видимо, в свете того, что продолжительность жизни с развитием медицины и гигиены стала выше, природа решила осуществлять естественный отбор через гомеопатию и противников прививок)))
Вeсенняя
23.11.2010, 23:00
Не учат в ВУЗах гомеопатии, и все тут. Как можно свое здоровье человеку без высшего образования доверять? Не понимаю. В первую очередь гомеопат - это врач с классическим медицинским образованием. А если лично Вы не сталкивались с удачным гомеопатическим лечением, то это ни о чем не говорит.
edeltely
23.11.2010, 23:15
обо всем говорит только здравый смысл и школьный курс химии, биологии, математики и физики =P
что значит врач с классическим медицинским образованием? Это какое оно - классическое?
классика есть только в музыке, если не знаете.
Вeсенняя
23.11.2010, 23:32
Классическим может быть и образование, и литература, и много еще чего, если не знаете.
Автор, поищите по поиску и в Планировщицах, там есть темки.
Парногор Егореев
23.11.2010, 23:52
В первую очередь гомеопат - это врач с классическим медицинским образованием. А если лично Вы не сталкивались с удачным гомеопатическим лечением, то это ни о чем не говорит.
В первую очередь гомеопат - это создание, сочетающее в себе глупость и изворотливость, приспособленчество. Этакий классический персонаж, который ни в чем не разбирается, кроме как в поиске клиентов. Среди людей он мастерски выискивает тех, кто готов платить деньги за длительное псевдолечение с антуражем индивидуального подхода. Горохи подбираем! Не это ли в умах может ассоциироваться с элитностью? Индивидуальный пошив костюма, обуви...Индивидуальный график прививок...
edeltely
24.11.2010, 00:01
Классическим может быть и образование, и литература, и много еще чего, если не знаете.
Автор, поищите по поиску и в Планировщицах, там есть темки.
дааа... интеллект - страшная штука, хорошо, что у многих его нет :073:
Вы не ответили, что вы подразумеваете под классическим медицинским образованием?
Яворский
Насчет образования - гомеопат обязан иметь высшее медицинское образование
В первую очередь гомеопат - это создание, сочетающее в себе глупость и изворотливость, приспособленчество. Этакий классический персонаж, который ни в чем не разбирается, кроме как в поиске клиентов. Среди людей он мастерски выискивает тех, кто готов платить деньги за длительное псевдолечение с антуражем индивидуального подхода. Горохи подбираем! Не это ли в умах может ассоциироваться с элитностью? Индивидуальный пошив костюма, обуви...Индивидуальный график прививок...
+много.
В первую очередь гомеопат - это создание, сочетающее в себе глупость и изворотливость, приспособленчество. Этакий классический персонаж, который ни в чем не разбирается, кроме как в поиске клиентов. Среди людей он мастерски выискивает тех, кто готов платить деньги за длительное псевдолечение с антуражем индивидуального подхода. Горохи подбираем! Не это ли в умах может ассоциироваться с элитностью? Индивидуальный пошив костюма, обуви...Индивидуальный график прививок...
Я бы не говорила так категорично. Тут просто мне кажется не понимание ньюансов сказывается. Вчера наблюдала со стороны прием у Яворского. Известный ГЭ на форуме. Дядечка явно не без таланта. Но пациентки просто явно не учитывают, что гомеопат не будет никогда назначать обычных классических препаратов, в моем понимании это так. Читала тему про него, внимательно читала, вынесла вот что. Это- ГЭ аллопат. С хорошими такими знаниями. Умеет правильно подобрать препараты, гормональные. Действительно вылечивает. А все горошки и капельки - это ему подспорье, чтобы угомонить нервы пациенток, а что дисциплинирует, приводит к каокму-то режиму. И в микроскопических дозах еще и пользу приносят. Но лечит он совсем не капельками и горошками:) Я в свое время осознав это выбрала честного аллопата. Но я с пониманием отношусь к тем, кто выбрал его. Просто для них вот эта добавка в виде мифических гомеопатических средств, для их психосоматики, очень важна. Я со своим умищем не могу свято в это верить. А они могут, и им помогает. Уже то, что он не залечивает и все-таки вовремя и правильно в отличии от многих других врачей умеет пользоваться обычными препаратами, дает ему право считать себя ГЭ:) А гомеопат, это так баловство. Если у него и дальше будут так беременеть и выздоравливать, пусть хоть кем себя называет:))
edeltely
24.11.2010, 17:29
Яворский
Насчет образования - гомеопат обязан иметь высшее медицинское образование
так обязан или имеет?)) :073:
сейчас можно послушать 216 часов лекций(1,5 месяца) и стать гомеопатом. И это официальные курсы.
О да, Яворский(почитала немного топик) мазок, взятый у девушки смотрит в микроскоп и говорит, какая у неё киста :065: а через 2 месяца приема горошков говорит, что она рассосалась!!!
"мазок на гормоны"....б-же... :065:
http://s014.radikal.ru/i328/1011/0d/5f595e6d344ct.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1011/0d/5f595e6d344c.jpg.html)
так обязан или имеет?)) :073:
сейчас можно послушать 216 часов лекций(1,5 месяца) и стать гомеопатом. И это официальные курсы.
а что же Вы так однобоко осветили ситуацию о курсах? Можно гомеопатом стать, а можно отоларингологом или пульмонологом - за сравнимое время. Это Вас не смущает?
edeltely
24.11.2010, 18:23
О, Альба, дайте ссылку на 216 часов лекций за 1,5 месяца на курсах пульмонологов?))
не нашла как-то, хоть и искала. Ввела в гугл "пульмонолог курсы"
Или может быть вы путаете курсы "как стать гомеопатом " и курсы, повышающие квалификацию врачей? (которые они обязаны проходить не реже, чем раз в 5 лет - на такое время обычно выдается сертификат, позволяющий консультировать, а по факту врачи проходят повышение квалификации или её подтверждение чаще)
Скажите, вы каждые 5 лет подтверждаете свой ВУЗовский диплом? Или свою профессиональную квалификацию? Сомневаюсь я что-то.И то, если фирма, в которой вы работаете, серьезная, каждый год идет квалификация. Там вы можете отказаться. Врач - отказаться от подтверждения не может, иначе врачем считаться перестает. Это регулируется приказом МЗ СССР №579 от 21 июля 1988 г.
«Об утверждении квалификационных характеристик»
Найдите мне пожалуйста, где вы видели курсы "как стать пульмонологом без Вуза, интернатураы и ординатуры(итого: 9 лет)"просветите меня, темную.
О, Альба, дайте ссылку на 216 часов лекций за 1,5 месяца на курсах пульмонологов?))
не нашла как-то, хоть и искала. Ввела в гугл "пульмонолог курсы"
Или может быть вы путаете курсы "как стать гомеопатом " и курсы, повышающие квалификацию врачей? (которые они обязаны проходить не реже, чем раз в 5 лет - на такое время обычно выдается сертификат, позволяющий консультировать, а по факту врачи проходят повышение квалификации или её подтверждение чаще)
Скажите, вы каждые 5 лет подтверждаете свой ВУЗовский диплом? Или свою профессиональную квалификацию? Сомневаюсь я что-то.И то, если фирма, в которой вы работаете, серьезная, каждый год идет квалификация. Там вы можете отказаться. Врач - отказаться от подтверждения не может, иначе врачем считаться перестает. Это регулируется приказом МЗ СССР №579 от 21 июля 1988 г.
«Об утверждении квалификационных характеристик»
Найдите мне пожалуйста, где вы видели курсы "как стать пульмонологом без Вуза, интернатураы и ординатуры(итого: 9 лет)"просветите меня, темную.
еще раз: в нашей стране официально стать врачом-гомеопатом может только человек, имеющий высшее медицинское образование (равно как и пульмонологом (http://www.spbmapo.ru/ru/edu/?one_c=1353))
А где Ваша ссылка на курсы "Как стать гомеопатом" за 216 часов?
Автор вроде не спрашивала ничье мнение о гомеопатии.
Автор, вот топик о гомеопатии. Надеюсь, поможет http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3063781
А какие гинекологические проблемы можно гомеопатией вылечить:009:
обо всем говорит только здравый смысл и школьный курс химии, биологии, математики и физики =P
что значит врач с классическим медицинским образованием? Это какое оно - классическое?
классика есть только в музыке, если не знаете.
Во-первых, классика есть во всем, что существует хоть какое-то время. Про стиль Классицизм в архитектуре, к примеру, слышали? А что такое классическое медобразование спросите у любого врача - Вам ответят.
Во-вторых, смешно слышать столь категоричные высказывания от человека, основывающего свой "здравый смысл" на школьном курсе... и еще... после высказывания про "классика есть только в музыке" появляются сомнения, что успеваемость в школе была только на "отлично". Общая эрудиция - дело, конечно, наживное и школа без самообразования ее точно не обеспечивает. Но ведь Вы школу не вчера закончили, слышали, наверное, и про классический балет, и про классиков литературы... и вообще есть выражение "классика жанра". Откройте словарь Даля и почитайте значение слова "классика" с его вариантами. Тогда сразу станет очевидно, что такое классическое образование (любое). Ну или, как уже упоминалось выше, у врача спросите.
А какому врачу доверять - это личный выбор каждого гражданина, подтвержденный конституцией и нормативными актами.
А какие гинекологические проблемы можно гомеопатией вылечить:009:
Насколько я в курсе, классическая гомеопатия не делится на узкую специализацию. Классическая гомеопатия лечит не место, а организм. В связи с чем исправляются все проблемные места во всем организме. Таким образом исчезают и гинекологические проблемы. Но классическая гомеопатия не лечит в прямом смысле, а просто указывает организму направление деятельности. А дальше он уж сам справляется.
В этом случае болезнь, как правило, не дает постоянных рецидивов.
Brain Twister
24.11.2010, 19:38
В первую очередь гомеопат - это создание, сочетающее в себе глупость и изворотливость, приспособленчество. Этакий классический персонаж, который ни в чем не разбирается, кроме как в поиске клиентов. Среди людей он мастерски выискивает тех, кто готов платить деньги за длительное псевдолечение с антуражем индивидуального подхода. Горохи подбираем! Не это ли в умах может ассоциироваться с элитностью? Индивидуальный пошив костюма, обуви...Индивидуальный график прививок...
Шедеврально. Весь топик о классических гомеопатах заценил Ваше описание. :010:
edeltely
24.11.2010, 20:30
Во-первых, классика есть во всем, что существует хоть какое-то время. Про стиль Классицизм в архитектуре, к примеру, слышали? А что такое классическое медобразование спросите у любого врача - Вам ответят.
Во-вторых, смешно слышать столь категоричные высказывания от человека, основывающего свой "здравый смысл" на школьном курсе... и еще... после высказывания про "классика есть только в музыке" появляются сомнения, что успеваемость в школе была только на "отлично". Общая эрудиция - дело, конечно, наживное и школа без самообразования ее точно не обеспечивает. Но ведь Вы школу не вчера закончили, слышали, наверное, и про классический балет, и про классиков литературы... и вообще есть выражение "классика жанра". Откройте словарь Даля и почитайте значение слова "классика" с его вариантами. Тогда сразу станет очевидно, что такое классическое образование (любое). Ну или, как уже упоминалось выше, у врача спросите.
А какому врачу доверять - это личный выбор каждого гражданина, подтвержденный конституцией и нормативными актами.
так и доверяйте, что меня-то слушать) мне же легче - авось легче здравомыслящим людям жить станет, когда пойдет всеобщая гомеопатизация :065:
про классику - это sarcasm :073: есть стандарт образования, а есть - классические течения, направления в искусствах. Просто надо не путать теплое с мягким. Образование у гомеопата - классика жанра, гвоорите?) смешно, смешно)
Спросила у врача. Классикой можно назвать что угодно. А задокументированный стандарт им и останется.
А здравый смысл действительно основывается на простых вещах, опровергающих множество принципов гомеопатии. И эти вещи проходят ещё в школе. ;) Например, закон Авогадро.
так и доверяйте, что меня-то слушать) мне же легче - авось мест в детских садах наконец побольше станет, когда пойдет всеобщая гомеопатизация :065:
про классику - это sarcasm :073: есть стандарт образования, а есть - классические течения, направления в искусствах. Просто надо не путать теплое с мягким. Образование у гомеопата - классика жанра, гвоорите?) смешно, смешно)
Спросила у врача. Классикой можно назвать что угодно. А задокументированный стандарт им и останется.
А здравый смысл действительно основывается на простых вещах, опровергающих множество принципов гомеопатии. И эти вещи проходят ещё в школе. ;) Например, закон Авогадро.
Хорошо, давайте углубимся в классику. Не очень понимаю, какое отношениее классическая гомеопатия имеет к детским садам, кроме того, что дети, наблюдающиеся и лечащиеся у гомеопата-классика, болеют реже, короче и в легких формах по сравнению с остальными. Это явно места в садах не освобождает.
Наш гомеопат имеет классическое (как вариант - академическое) медицинское образование - Ленинградская Педиатрическая Академия+10 лет участковым на практике, плюс после этого еще и на семейного врача отучилась. И только после этого (видимо, поняв, что аллопатия не имеет под собой индивидуального подхода к каждому индивидууму с его индивидуальной генетикой, индивидуальным анамнезом, индивидуальным иммунным ответом и гребет всех под одну гребенку - простите за тавтологию ) стала учиться на гомеопата. Это очень сложно. Наш педиатр по ДМС ходит к ней со своим ребенком, потому что хроник уже от аллопатии. Но при всем своем образовании и 20ти летней практике она не понимает, КАК ЭТО ДЕЙСТВУЕТ. Но не может не признавать, что действует и куда более эффективно, чем антибиотики, к примеру.
Для примера почитайте примерный опросник, который рекомендуется заполнить перед посещением классического гомеопата http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=47655287&postcount=207 . И ответьте самой себе (мне не надо), хоть один педиатр, терапевт и ты ды задавали Вам столько вопросов хоть раз, чтобы выяснить реальное состояние Вашего организма и действительно узнать Вашу индивидуальность, чтобы найти тот самый пресловутый индивидуальный подход?
На будущее, прежде, чем высказывать категорические заявления на ту или иную тему, не считайте за труд хотя бы немного знакомиться с предметом обсуждения.
А гинеколог-гомеопат это тоже странно и немного смешно любому, кто знаком с основами классической гомеопатии... Т.к. у гомеопата нет узкой специализации, он знает все составляющие организма и их взаимосвязи. Гомеопат лечит организм, а не место в организме или один из симптомов организма.
Вы ничего не знаете о классической гомеопатии. Вы не знаете и тем более не читали ни одного автора хоть мало-мальски значимого труда по классической гомеопатии (это очевидно следует из Ваших постов), но тем не менее берете на себя труд писать оскорбительные и по-детски смешные мысли о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Но одно дело, когда первоклассники еще не знакомые с таблицей умножения, услышав умное слово "интеграл" или модное слово "матрица", начинают рассуждать об основах высшей математики, а другое дело взрослые (я надеюсь, тут все совершеннолетние)... это тоже смешно, но уже не умиляет, как в случае с детьми.
Подобное поведение наводит на определенные выводы, в связи с которыми дальнейший диалог считаю нецелесообразным. Спасибо, что просветили человека с классическим музыкальным, а так же высшим финансовым и юридическим образованием по поводу саркастического классицизма. :flower:
За сим позвольте откланяться, у ребенка нарисовались сопли, пора звонить своему "шаману", которого почему-то терпят в 4х медцентрах города. Видимо, "махание травками, варение супов из жаб и летучих мышей, сжигание змеиной кожи" с постоянным "начитыванием шаманских ритуальных приговоров" приносит им немалые деньги :)) :046:
Люди! Читайте книжки!!! Это лучший способ, придуманный человечеством, для индивидуального получения общей эрудиции (самообразования), развития кругозора и борьбы с ограниченностью мышления толпы.
Шедеврально. Весь топик о классических гомеопатах заценил Ваше описание. :010:
Право слово, коллега... а чего Вы ждали от человека, заявившего себя, как "Порногеев"?
Сколько лет пройдет, прежде чем эндокринная система начнет давать сбои и появятся интересы (а за ними, даст Бог, и знания) окромя порногеев :))
Зато КАК написано!!! Согласна на все 100 - шедевра-а-ально! :))
Brain Twister
24.11.2010, 22:17
Право слово, коллега... а чего Вы ждали от человека, заявившего себя, как "Порногеев"?
Сколько лет пройдет, прежде чем эндокринная система начнет давать сбои и появятся интересы (а за ними, даст Бог, и знания) окромя порногеев :))
Зато КАК написано!!! Согласна на все 100 - шедевра-а-ально! :))
Преклоняюсь перед Вами, как всегда. :flower:
Шикарно написан предыдущий пост. :053:
(И, кстати, я была права: похоже, это врач-аллопат...)
edeltely
24.11.2010, 22:18
Каждый ...дро....гмгм... как он хочет. Можно считать что сопли надо лечить сахарными пилюльками, а можно считать, что сопли - естественный имунный ответ на вирус\патогенный или условно-патогенный микроорганизм и их лечить не надо. Оппаньки. Здравый смысл! Логично или нет? Входит ли это в общую концепцию классической гомеопатии? Про то что иммунитет надо поддерживать или подталкивать и он сам справится? Так что ж ваш доктор имунный ответ лечить будет? Противоречие.
Да, мне задавали подобные вопросы, как в классической гомеопатии. Психологи. Отличные психологи, умеющие манипулировать людьми. Да, я к таким хожу. =)
О, у вас два высших) Как приятно видеть такого человека) только у вас ни одного медицинского, к сожалению. И да, ваш гомеопат вас принимает небесплатно?)) Вы верно ответили, это приносит им немалые деньги. =) Не потому что они эффективны,а потому что умеют серьезно забивать людям головы, особенно столкнувшимися с врачебными ошибками.
Я читала статьи в научных журналах, а не книжонки. Вася Пупкин тоже напишет - поверите? А ещё пару дипломов, купленных или в фотошопе исправленных на сайт свой выложит - тоже поверите? Слезливую историю про то, как образованный врач отказался от нормальной медицины ради-блага-всех-детей-на-всем-белом-свете, а не ради собственного кошелька - поверите? Где подтверждения?
Я не собираюсь никого переубеждать, вы несете ответственность за своих детей сами и лечите их чем хотите.
В контексте разговора ваш случай меня не интересует. Также как не интересует смерть моей бабуши от саркомы, когда ни к кому, кроме гомеопатов она не хотела обращаться, а они лечили саркому горошками. Также, меня не интересует в данном контексте и то, сколько у вас образований, сколько детей, лечите ли вы им сопли и какие книги читаете. Меня интересует только научный подход, о котором от вас я не услышала ни слова. Единственный аргумент: "не знаю как, но это работает!"
Но вы же не захотите обогатиться, вам же нужно чудо! Зачем читать пабмед и ланцет? зачем узнавать про эффект плацебо и клинические исследования?
И да, если вы юрист, ответьте, пожалуйста, если гомеопат с "классическим" образованием загубит здоровье или причинит смерть человеку, является ли он административно или уголовно ответственным?
Каждый ...дро....гмгм... как он хочет. Можно считать что сопли надо лечить сахарными пилюльками, а можно считать, что сопли - естественный имунный ответ на вирус\патогенный или условно-патогенный микроорганизм и их лечить не надо. Оппаньки. Здравый смысл! Логично или нет? Входит ли это в общую концепцию классической гомеопатии? Про то что иммунитет надо поддерживать или подталкивать и он сам справится? Так что ж ваш доктор имунный ответ лечить будет? Противоречие.
Да, мне задавали подобные вопросы, как в классической гомеопатии. Психологи. Отличные психологи, умеющие манипулировать людьми. Да, я к таким хожу. =)
О, у вас два высших) Как приятно видеть такого человека) только у вас ни одного медицинского, к сожалению. И да, ваш гомеопат вас принимает небесплатно?)) Вы верно ответили, это приносит им немалые деньги. =) Не потому что они эффективны,а потому что умеют серьезно забивать людям головы, особенно столкнувшимися с врачебными ошибками.
Я читала статьи в научных журналах, а не книжонки. Вася Пупкин тоже напишет - поверите? А ещё пару дипломов, купленных или в фотошопе исправленных на сайт свой выложит - тоже поверите? Слезливую историю про то, как образованный врач отказался от нормальной медицины ради-блага-всех-детей-на-всем-белом-свете, а не ради собственного кошелька - поверите? Где подтверждения?
Я не собираюсь никого переубеждать, вы несете ответственность за своих детей сами и лечите их чем хотите.
В контексте разговора ваш случай меня не интересует. Также как не интересует смерть моей бабуши от саркомы, когда ни к кому, кроме гомеопатов она не хотела обращаться, а они лечили саркому горошками. Также, меня не интересует в данном контексте и то, сколько у вас образований, сколько детей, лечите ли вы им сопли и какие книги читаете. Меня интересует только научный подход, о котором от вас я не услышала ни слова. Единственный аргумент: "не знаю как, но это работает!"
Но вы же не захотите обогатиться, вам же нужно чудо! Зачем читать пабмед и ланцет? зачем узнавать про эффект плацебо и клинические исследования?
И да, если вы юрист, ответьте, пожалуйста, если гомеопат с "классическим" образованием загубит здоровье или причинит смерть человеку, является ли он административно или уголовно ответственным?
Не только он, но и медцентр.
Научный подход описать в рамках ответа в топе - нереально. Почитайте тут, там масса всего http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3063781&page=444
Я очень Вам сочувствую, горе есть горе и оно на всех оставляет отпечаток. Тем не менее, свой семейный негативный опыт не стоит ставить порочным клеймом на всей гомеопатии.
Когда у ребенка началась инфекция МПС, мне 2 педиатра и один профессор детской урологи в 3 голоса кричали, что если я не начну срочно давать ребенку антибиотики, через 2 дня у нас будет острый гнойный пиелонефрит, реанимация и 3х годичный диспансер. Было очень страшно, но я поверила врачу, который никогда меня не подводил и творил ранее настоящие чудеса.
Через 3 дня ребенок был здоров.
И ради бога, не говорите мне, что аллопатия в состоянии лечить рак. Не умеют. Даже мега-образованные онкологи и не в нашей стране. Я с этим не понаслышке знакома. Очень подробно знакомилась в связи с возникшей серьезной необходимостью.
Ошибок, трагических ошибок в аллопатии гораздо больше. Но это повсеместный общепринятый вариант лечения, поэтому аллопатов шарлатанами не называют. Это как в случае с превалирующей религией. Остальные конфессии, вроде тоже имеют право на существование, но в школе иные религии (даже из соображений общей эрудиции подрастающего поколения) даже на вводном поверхностном уровне не преподают. И вообще все иное, выходящее за рамки общепринятых в данном месте норм, считается заведомо неверным.
Извините, это очень долгий и даже философский разговор. И в итоге ни одна из сторон не впечатлится мнением другой. Каждый останется при своем мнении. Так что еще раз предлагаю закончить диалог за его несостоятельностью и конечной бесцельностью.
Парногор Егореев
25.11.2010, 00:36
Не только он, но и медцентр.
Научный подход описать в рамках ответа в топе - нереально. Почитайте тут, там масса всего http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3063781&page=444
А почитали бы тут, так было бы получше.
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(05)67177-2/fulltext
Хотя, это всего лишь один из старейших и самых уважаемых медицинских журналов в мире. Издается с 1823 года. Считай ровесник Ганемана. Куда Ланцету до топика на литлване.
Парногор Егореев
25.11.2010, 00:45
Право слово, коллега... а чего Вы ждали от человека, заявившего себя, как "Порногеев"?
Сколько лет пройдет, прежде чем эндокринная система начнет давать сбои и появятся интересы (а за ними, даст Бог, и знания) окромя порногеев :))
Зато КАК написано!!! Согласна на все 100 - шедевра-а-ально! :))
Преклоняюсь перед Вами, как всегда. :flower:
Шикарно написан предыдущий пост. :053:
(И, кстати, я была права: похоже, это врач-аллопат...)
Как жаль, что я не умею обсуждать чужие ники. Хотя, может стоит попробовать? Ведь вы мой обсуждаете.
Brain Twister - наверняка будет удалено модератором,
а SOFIT - наверняка что-то вроде Some Old Fuck In Tube.
Всего доброго.
А почитали бы тут, так было бы получше.
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(05)67177-2/fulltext
Хотя, это всего лишь один из старейших и самых уважаемых медицинских журналов в мире. Издается с 1823 года. Считай ровесник Ганемана. Куда Ланцету до топика на литлване.
Эффект плацебо,ну-ну.....
Что ж этот замечательный журнал не пишет о действии гомеопатии на животных и младенцев?Там никакого плацебо и быть не может..
Да и я ,когда горошки своему ребенку даю,так просто,как конфетки.Я ей не говорю-"ты принимаешь чудо-средство ,которое избавит тебя от насморка через сутки".
Парногор Егореев
25.11.2010, 00:50
Эффект плацебо,ну-ну.....
Что ж этот замечательный журнал не пишет о действии гомеопатии на животных и младенцев?Там никакого плацебо и быть не может..
Так ведь можно расширить свои знания о плацебо. И узнать, что в медицинской науке под этим термином понимается не эффект самоубеждения, а способ контроля, исключающий эффект самоубеждения. Все с точностью до наоборот. Исследователей не интересует эффект плацебо, они его наоборот исключают. Для изучения плацебо проводятся не плацебо-контролируемые исследования, а compared-to-no-treatment.
Эффект плацебо,ну-ну.....
Да и я ,когда горошки своему ребенку даю,так просто,как конфетки.Я ей не говорю-"ты принимаешь чудо-средство ,которое избавит тебя от насморка через сутки".
Так в том-то и дело. Плацебо тут не при чем. Речь идет о том, что эффект на уровне "контроль-плацебо". Это совсем разные вещи.
Парногор Егореев
25.11.2010, 00:52
Эффект плацебо,ну-ну.....
Что ж этот замечательный журнал не пишет о действии гомеопатии на животных и младенцев?
Кстати пишет. Что-то вы быстро все номера пролистали.
http://homeopathy.spb.ru/kaf2.html
В 2000 г. на факультете повышения квалификации Санкт-Петербургской Государственной медицинской академии им. И.И.Мечникова первой в нашем городе была создана кафедра традиционной медицины и гомеопатии (во исполнение Приказа Минздрава РФ № 335 от 29.11.1995 г. "Об использовании метода гомеопатии в практическом здравоохранении").
В настоящее время это единственная кафедра в Санкт-Петербурге, занимающаяся обучением медицинских работников и фундаментальными научными исследованиями в области гомеопатии и традиционной медицины. Для работы на кафедре были собраны лучшие силы нашего города: кандидаты и доктора медицинских наук, посвятившие свою жизнь служению гомеопатии.
Профессорско-преподавательский состав кафедры насчитывает 10 человек, среди них 2 доктора медицинских наук, 5 кандидатов мед. наук, доцентов, 3 ассистента, имеющие большой стаж преподавательской и клинической работы в области гомеопатии и традиционной медицины.
Возглавляет кафедру кандидат мед. наук, доцент, Президент Санкт-Петербургской гомеопатической ассоциации, Вице-президент Российского гомеопатического общества Песонина Светлана Петровна.
Кстати пишет. Что-то вы быстро все номера пролистали.
Да не интересно...первой странички хватило...
Парногор Егореев
25.11.2010, 01:09
Да не интересно...первой странички хватило...
Ну я так и думала.
Парногор Егореев
25.11.2010, 01:11
В настоящее время это единственная кафедра в Санкт-Петербурге, занимающаяся обучением медицинских работников и фундаментальными научными исследованиями в области гомеопатии и традиционной медицины.
Ну и где эти научные исследования?
Если вдруг кто-то не знает, гомеопатическое образование в нашей стране является повышением квалификации дипломированных врачей-аллопатов
Что конечно же не может радовать, потому что 216 (например) часов недостаточно для для того, чтобы превратиться из аллопата в классического гомеопата
гомеопатическая практика в нашей стране официально разрешена (Приказ Министерства здравоохранения РСФСР № 115 от 1.07. 1991г.)
Но в чем-то вы правы: плохо у нас пока в стране с подготовкой гомеопатов
Александр Коток так оценивает ситуацию с гомеопатическим образованием в России:
"... ... ... Да, гомеопатия признана как метод, но необходимо признать ее как врачебную специальность. Квалификация подавляющего большинства российских гомеопатов крайне низка, они не знают даже самих основ метода и просто не имеют морального права практиковать..."
По мнению доктора Котока, студенты, выбравшие гомеопатию своей будущей специальностью, должны получать базовое гомеопатическое образование в медицинском вузе, длительность обучения профильным гомеопатическим дисциплинам должна составлять 400—500 учебных часов.
"Невозможно сначала 6 лет готовить чистого аллопата, заставлять его еще несколько лет специализироваться в аллопатии, а потом сказать человеку, которому обычно уже под 30: ну, все, теперь ты свободен, можешь браться за гомеопатию, — возмущается он. — Чтобы получить адекватные знания в гомеопатии, необходимы сотни, а может, и тысячи часов теоретических занятий и практики..."
http://similespb.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=499
Ну и где эти научные исследования?
Я отвечала edeltely (http://www.forum.littleone.ru/member.php?userid=201823) по поводу "врач - не врач"...
А Вы меня простите, но почему-то не возникло желания с Вами побеседовать :)
Если вдруг кто-то не знает, гомеопатическое образование в нашей стране является повышением квалификации дипломированных врачей-аллопатов
Что конечно же не может радовать, потому что 216 (например) часов недостаточно для для того, чтобы превратиться из аллопата в классического гомеопата
гомеопатическая практика в нашей стране официально разрешена (Приказ Министерства здравоохранения РСФСР № 115 от 1.07. 1991г.)
Но в чем-то вы правы: плохо у нас пока в стране с подготовкой гомеопатов
Александр Коток так оценивает ситуацию с гомеопатическим образованием в России:
"... ... ... Да, гомеопатия признана как метод, но необходимо признать ее как врачебную специальность. Квалификация подавляющего большинства российских гомеопатов крайне низка, они не знают даже самих основ метода и просто не имеют морального права практиковать..."
По мнению доктора Котока, студенты, выбравшие гомеопатию своей будущей специальностью, должны получать базовое гомеопатическое образование в медицинском вузе, длительность обучения профильным гомеопатическим дисциплинам должна составлять 400—500 учебных часов.
"Невозможно сначала 6 лет готовить чистого аллопата, заставлять его еще несколько лет специализироваться в аллопатии, а потом сказать человеку, которому обычно уже под 30: ну, все, теперь ты свободен, можешь браться за гомеопатию, — возмущается он. — Чтобы получить адекватные знания в гомеопатии, необходимы сотни, а может, и тысячи часов теоретических занятий и практики..."
http://similespb.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=499
Ну что еще от Котока ожидать, все вокруг дураки один я такой хороший супер-пупер профи.
И почему гомеопатия не признана врачебной специальностью:009: наверное есть на то причины
Я вот в НЛО верю, а учёные говорят нет НЛО - как так:016:
... наверное есть на то причины...
О, д-а-а... :073:
Досяшина мамаша
25.11.2010, 02:34
Ну что еще от Котока ожидать, все вокруг дураки один я такой хороший супер-пупер профи.
И почему гомеопатия не признана врачебной специальностью:009: наверное есть на то причины
Я вот в НЛО верю, а учёные говорят нет НЛО - как так:016:
Естессно есть причины, тут недавно в эфире термин нового времени прозвучал:
Фармагедон :010:, а девушки обозначили это слово более точно и емко: Фармагедец :004:
Мдяяяя, гомеопаты значитца шарлатаны, а педиатры это хранители знаний с многовековыми традициями :010:
Кстати, мой гомеопат не назначает препарат, когда у детей только сопли, и справляемся сами без единого лекарства, как это выше говорилось естественный иммунный ответ на вирус\патогенный или условно-патогенный микроорганизм и их лечить не надо
поэтому сопли не лечим, т. к. они у нас не болеют. Так вот, мой гомеопат это знает, а сколько педиатров говорят мамам, что сопли это ......?????????
Мой гомеопат по первому образованию лор, так вот она почему-то умеет справляться с отитами без антибиотиков, а лор в поликлинике нет.
Мой педиатр с академическим образованием выписывает каждый раз, когда я ее вызываю (не могу не вызывать, у нас ясли во дворе оздоровительные, туда особо больных берут и нужны подтверждения в карточке) выписывает простыни препаратов (на ОРВИ 6 препаратов один из которых АБ, про который педиатр говорит, что это не АБ), При необходимости наш гомеопат назначает нам препарат (а чаще всего ребенки выздоравливают сами без вмешательств) и мы приходим выписываться, не приняв ни одного прописанного педиатром препарата.
Почему-то врачи-гинекологи (3 кряду) велели мне удалить кисту яичника иначе ........ а мой врач с одного приема препарата сделал мой трехгодичный бесплодный брак очень даже плодным :073: и к третьему узи киста уже отсутствовала :support:
Ай-ай-ай, какие гомеопаты корыстные, денюшки на нас зарабатывают, а вот аллопаты такие бескорыстные, задарма г....на выписывают, а потом за енто бонусы получают (я не говорю про всех, многие и идейно при ОРВИ АБ прописывают).
Про бонусы мне моя подруга детства рассказывала, она педиатр по образованию, 5 лет на скорой проработала и в фарм компанию свалила, теперь по поликлиникам ходит и награды за успешную работу педиатрам вручает. Каждый список выписанных препаратов от моего педиатра обошелся бы мне в 800 руб., а горохи в копейку штука.
А если пойти дальше в разговорах о бескорыстной медицине - единицы верят бесплатным врачам, а уж платные приемы специалистов порой в разы превосходят корыстных гомеопатов.
Аха, денежки гомеопаты на нас рубят :010:, да я за последний год сэкономила тысяч пять как минимум :019:, а врачу плачу с удовольствием, результаты ошеломляющие, а бесплатный (ОМСный) сыр только в мышеловке бывает!
edeltely
25.11.2010, 07:11
Досяшина мамаша, рада за вас, что киста исчезла. Некоторые кисты могут самопроизвольно возникать и также самопроизвольно исчезать. Не знаю какая у вас была киста, возможно врачи и были не правы, во время беременности и эндометриоз в большом проценте случаев излечивается.
Я знаю, почему ваш гомеопат умеет справляться с отитами без антибиотиков. Большинство острых катаральных средних отитов у детей за трое суток проходят сами(дети или практически выздоравливают, или стремительно идут к выздоровлению). Без антибиотиков, капель, итд. Капли типа отипакса используют, чтобы малышу полегче было переносить болезнь.
ОРВИ тоже проходят сами и ничем не лечатся, кроме маминой заботы, постельного режима, теплого питья и промывания дольфином или аквамарисом. =)
Вам попались врачи, лечащие детей по старым схемам. Врят ли у участкового педиатра вечером есть время читать пабмед или ланцет. Да, ОМС - зло. Если вы сталкивались с непрофессионализм, лоббированием интересов фармкомпаний - я вам сочувствую. Себе тоже сочувствую, тоже сталкивалась. Антибиотиков наелась за детство и подростковый период прилично, мой рекорд - 11 курсов за год(но я и сама рада была их есть, ангина с 40 градусами уходила....как вы думаете за сколько?))) за три дня!). Ниче, жива, привита, дисбактериоза, молочницы и золотухи тоже нет =) здорова как слон) а тогда даже 4-го поколения антибиотиков не было. Принимала второе поколение.
НО! Тогда я и понятия не имела о доказательной медицине. Если б я знала, что АБ нельзя применять без предварительного посева и определения чувствительности к антибиотикам, мне бы понадобился лишь 1 курс антибиотиков. От одной ангины, и рецидивов бы не было. Но слишком мелкая была, РМС тогда не было, а спросить и не у кого - по ОМС только "метод советской поликлиники". Врачам, принимающим по ОМС, просто хочется достойного достатка. Вот бы на американский уровень зарплат их вытащить) И законодательно запретить неизученные фармпрепараты и их рекламу на ТВ. Это все не от того что педиатр в поликлинике плохой, это идет сверху: от правительства, министерства здравоохранения, от распила бабла, итд...
edeltely
25.11.2010, 07:12
Теперь перед каждым походом к врачу, я стараюсь подготовиться, чтобы если и не разговаривать с ним на равных, то иметь хотя бы общее представление о своих болезнях, их возможных причинах, чтобы если что, обсудить это.
Поэтому я читаю пабмед, до сих пор прививаюсь, читаю статьи в интернете.
Читала и учебники по медицине, по которым учат в ВУЗах. Поняла, что школьного курса биологии для понимания дискуссий на РМС или статей в интернете мне и так хватит =)
Теперь я знаю, что ОРВИ ничем, кроме теплого питья, дольфина и постельного режима лечить не надо. Что дисбактериоза кишечника не бывает. Что анаферон, интерферон, иммунал, итд - препараты с недоказанной эффективностью, а следовательно - и с безопасностью. Что иммунитет у всех хороший, кроме больных ВИЧ и аутоимунными заболеваниями. Что кариес - одна из причин частых ангин, а нелеченные инфекции открывают дорогу другим заболеваниям через снижение местного иммунитета(подчеркиваю, местного, а не всего в целом. Весь иммунитет вдруг взять и опонизиться не может). Я это знаю, не потому что доверилась кому-то, то есть "приняла его веру". А потому что перерыла кучу информации и составила собственное мнение.
Я к чему говорю это все. Можно доверять гомеопатии, можно доверять официальной медицине, можно доверять соседке, маме, человеку_с_телевизора, человеку_внезапно_написавшему_книжку, но лучше всего доверять самой(самому) себе. :flower:
Brain Twister
25.11.2010, 08:13
Как жаль, что я не умею обсуждать чужие ники. Хотя, может стоит попробовать? Ведь вы мой обсуждаете.
Brain Twister - наверняка будет удалено модератором,
а SOFIT - наверняка что-то вроде Some Old Fuck In Tube.
Всего доброго.
Как жаль, что я не успела оценить оригинал... :(
(Но радует, что, благодаря мне, одним "творителем шедевров" стало меньше). :008:
Досяшина мамаша
25.11.2010, 11:57
А для чего нужны врачи, которые не знают прописных истин? про отиты, про ОРВИ, про АБ , что они АБ, вот мой врач гомеопат знает, но он по Вашему мнению шарлатан, а весь состав двух поликлиник, к которым приписаны мои дети этого не знают и они не шарлатаны????????
Я конечно же у курсе, что кисты могут сами рассасываться во время беременности, но 3 года бесплодного брака, и беременность после приема ГЛС согласитесь очень странное совпадение, причем беременность явно не была моей целью )))))))))))))
И вообще, моя жизнь и жизнь моих родственников полна чудесных совпадений, чего и Вам желаю.
Кстати, отиты у нас каждый раз гнойные и из обоих ушей течет так, что мама не горюй, последний раз, когда мы с подобным обращались в платную клинику мы оказались в больнице и приняли 2 курса АБ. Теперь надеюсь это в прошлом!
Как жаль, что я не умею обсуждать чужие ники. Хотя, может стоит попробовать? Ведь вы мой обсуждаете.
Brain Twister - наверняка будет удалено модератором,
а SOFIT - наверняка что-то вроде Some Old Fuck In Tube.
Всего доброго.
Вообще-то Софит - это не аббревиатура, а яркий осветительный прибор (почему-то не удивляет, что Вы не знаете этого), который льет свой свет на сцену, где сияет талантами начинающая или уже состоявшаяся звезда :)) Как маму талантливой девочки меня этот ник вполне устраивает. Ну и до кучи зовут меня Софья :))
И человек я воспитанный, потому не буду обсуждать Вашу английскую интерпретацию, тем более она безграмотна. :fifa: И Вам всего...
Парногор Егореев
10.12.2010, 01:04
И человек я воспитанный, потому не буду обсуждать Вашу английскую интерпретацию, тем более она безграмотна. :fifa: И Вам всего...
Когда Neil Armstrong сделал первый шаг по Луне, он сказал фразу, забыв в ней артикль. Но фразу, как человек необразованный, я конечно не знаю. Вероятно, стоит погуглить по запросу "Neil Armstrong Forgot to Say ". Я не Нил, но имею право что-то забыть.
Когда Neil Armstrong сделал первый шаг по Луне, он сказал фразу, забыв в ней артикль. Но фразу, как человек необразованный, я конечно не знаю. Вероятно, стоит погуглить по запросу "Neil Armstrong Forgot to Say ". Я не Нил, но имею право что-то забыть.
Забыть, ессесно, имеете право. Но уж коли взяли на себя труд разбирать на составляющие чужие ники и неприлично их интерпретировать на чужеземном языке, так хоть потратьте время на правильное написание... :)) Или не вписывайтесь вовсе в англоязычные перепетии.
Парногор Егореев
14.12.2010, 00:33
Или не вписывайтесь вовсе в англоязычные перепетии.
ОК, если вы специалист по иноземному языку, то я соглашусь и вписываться не буду (хотя по поводу правильности написания можно было бы и поспорить). Но и вы, как полный ламер в медицине, не ввязывайтесь давать рекомендации и советы. Они ужасны.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.