PDA

Просмотр полной версии : как действовать дальше ?


Lan4ik
27.11.2010, 20:38
Давно
хочу переселить детей поближе к себе из др. р-на. Искала варианты, но
все не то . И вдруг недавно на продажу выставляется двушка в моем доме.
Квартира подходит по планировке почти идеально. НО: это коммуналка, там 2
собственника, оба получили по наследству. У одного комната в
собственности больше 10 лет, сын от матери по завещанию. У второго
право собственности наступило в 2008 г. по решению суда, внучка от
бабушки. Назначаем встречу с их агентом. Агент показывает копию
свидетельства о собственности на 1-ю комнату (ту, что в соб-ти 10 лет) и
техпаспорт на квартиру. На 2-ю комнату нет ничего. Агент уверяет нас,
что все с комнатой нормально, звонит кому-то по телефону, включает
громкую связь и мы слышим женский голос, подтверждающий, что выписка из
постановления суда у них есть на руках. Далее пытаемся выяснить
родственные связи по этой комнате, чтоб понять, были ли еще наследники,
на каком этапе они исчезли и проч. Агент периодически звонит по тел.,
уточняет. Мы просим показать архивную спр., но нам говорят, что такой
справки сейчас не дают в пасп.столах. Она может нам ее по своим каналам
сделать за деньги, но даже не предлагает, т.к это будет бумага без
печати и мы ей не обязаны верить. Далее выясняется, что в договоре
продавцы хотят проставить 3 млн ( т.к. квартира продается как один
целый объект, которому нет 3-х лет из-за второй комнаты), а покупаем мы
за 3,3 млн. На сто тысяч нам будет дана расписка, а 200 тысяч нигде не
фигурируют, но в ячейку д.б. заложены, это агентские. Предлагается
внести залог в 50 т., чтоб кварт. не ушла. и подписать предварительный
договор купли-продажи, прописав дополнительные условия, если надо. Я
еще до этой встречи срочно выставила свою квартиру на продажу и нашла
покупателя- субсидента, которого пригласила вместе с нами на встречу,
чтобы показать всю цепочку. Но он попал по дороге в ДТП и не смог
появиться. Встречу перенесли на вторник, мы попросили подготовить ВСЕ
документы по квартире . Но, как мне кажется, ничего мы не увидим, пока
не внесем залог. На сопровождение у меня есть человек, кот. проводил
сделки не раз. Агента я не нанимала. Но что-то я во всем описанном выше
не понимаю. ... Я предполагала, что агент должен разложить историю
квартиры по полочкам, подтверждая все документами, и только потом
предлагать вносить залог. Все не так. ПРОШУ подключиться коллективный
разум : что пошло не так?

ФОРУМ
27.11.2010, 20:44
Архивные справки сейчас чудненько выдают. Агент вам просто лжет. Вот зачем ей это надо, это уже другой вопрос.:)):)):)) Я бы залог за такую квартиру не вносила!!!

Lan4ik
27.11.2010, 20:57
Архивные справки сейчас чудненько выдают. Агент вам просто лжет. Вот зачем ей это надо, это уже другой вопрос.:)):)):)) Я бы залог за такую квартиру не вносила!!!

Я сама сходила в пасп.стол, действительно, архивную дают собственнику лишь в том случае, если он был там прописан и только с момента его регистрации в квартире. А я знаю, что сейчас там никто не прописан ( со слов агента). Даже простой ф-9 нам не приготовили.Ну как проследить историю ?

Pozitiv
27.11.2010, 21:03
Архивные справки сейчас чудненько выдают. Агент вам просто лжет. Вот зачем ей это надо, это уже другой вопрос.:)):)):)) Я бы залог за такую квартиру не вносила!!!

Так написано же: "Без печати может получить", а уж верить или не верить это каждый решает сам.

Pozitiv
27.11.2010, 21:10
При внесении аванса Вам должны дать копии правоустанавливающих документов по обеим комнатам, тех. паспорт, ф-9 и выписку. Если на момент внесения аванса свежей ф-9 и выписки нет, то в договоре можно прописать до какого числа Вам их должны представить.
Сомневаетесь в истории - страхуйте.
А продавцы соглаились на Вашего покупателя -субсидента? Ведь деньги переведут Вам, а не им. Вы чем им можете прогарантировать что переведете деньги после того, как будете иметь в собственности и квартиру и полную сумму денег за Вашу квартиру. Вы лучше этот момент уточните у человека, который сопровождает эту сделку. В ячейку Вы сможете заложить только доплату, если она у Вас есть.

Florista
27.11.2010, 23:32
Что-то не так по квартире. Я тоже получила комнату в коммуналке по наследству от бабушки по решению суда. Я могу показать решение суда о установлении родственных отношений , о вкл. данной комнаты в наследственную массу и главн. документ - регистрация права собств. в ГБР. А как иначе? Если нет документов - темнят. я сама сейчас так 10 дней впустую прождала.

Хельга
28.11.2010, 00:01
При внесении залога\задатка\аванса Вам должны предоставить копии документов.
Само то, что по решению суда - не столь страшно.Посмотрите всвязи с чем был суд - быть может просто сроки пропустили.
Постарайтесь их подвести к указанию полной стоимости в договоре и получении расписок на полную стоимость соответственно.
Можно заказать предстраховую экспертизу квартиры.
Если Вы живёте в одном доме, то быть может не лишним будет попытаться узнать у соседей жизненную ситуацию наследодателя-бабушки.
Дополнительно можно взять заявление от наследника, по которому обязуется самостоятельно решить все спорные моменты относительно наследства.

Lan4ik
28.11.2010, 00:04
При внесении аванса Вам должны дать копии правоустанавливающих документов по обеим комнатам, тех. паспорт, ф-9 и выписку. Если на момент внесения аванса свежей ф-9 и выписки нет, то в договоре можно прописать до какого числа Вам их должны представить.
Сомневаетесь в истории - страхуйте.
А продавцы соглаились на Вашего покупателя -субсидента? Ведь деньги переведут Вам, а не им. Вы чем им можете прогарантировать что переведете деньги после того, как будете иметь в собственности и квартиру и полную сумму денег за Вашу квартиру. Вы лучше этот момент уточните у человека, который сопровождает эту сделку. В ячейку Вы сможете заложить только доплату, если она у Вас есть.

Правильно, на одну комнату копии показали, а по другой - только устные заявления.Агент со стороны продавцов, она на субсидентов согласна . Я ведь выставила свою квартиру на продажу именно под покупаемую , не иначе, мне деньги не нужны, нужна квартира. Я вот со своей стороны опасаюсь, как бы продавцы не передумали уже после того, как моя будет продана. А в ячейку можно заложить и наличку, это почти половина суммы, субсидия только часть. А вот по поводу не полностью прописанной в договоре суммы..- Вас ничто не настораживает? Или это часто практикуется ? Почему 200 тыс. зависают неизвестно где? Мне на них расписку не предлагали.

Lan4ik
28.11.2010, 00:08
Что-то не так по квартире. Я тоже получила комнату в коммуналке по наследству от бабушки по решению суда. Я могу показать решение суда о установлении родственных отношений , о вкл. данной комнаты в наследственную массу и главн. документ - регистрация права собств. в ГБР. А как иначе? Если нет документов - темнят. я сама сейчас так 10 дней впустую прождала.

Вот и я не могу понять, почему на назначенную встречу агент не подготовила минимума доков, ведь все мы работаем, отпроситься в рабочее время непросто, может, при первом же знакомстве с документами некот. вопросы сразу бы отпали...

Lan4ik
28.11.2010, 00:21
При внесении залога\задатка\аванса Вам должны предоставить копии документов.
Само то, что по решению суда - не столь страшно.Посмотрите всвязи с чем был суд - быть может просто сроки пропустили.
Постарайтесь их подвести к указанию полной стоимости в договоре и получении расписок на полную стоимость соответственно.
Можно заказать предстраховую экспертизу квартиры.
Если Вы живёте в одном доме, то быть может не лишним будет попытаться узнать у соседей жизненную ситуацию наследодателя-бабушки.
Дополнительно можно взять заявление от наследника, по которому обязуется самостоятельно решить все спорные моменты относительно наследства.

Суд был ( со слов агента) об определении долей в квартире, т.к. при приватизации в 94 г. это не было прописано. Соседей опросила по возможности. Толком никто ничего не знает, но криминала нет, квартира спокойная.Бабушку вроде бы взяли родственники к себе и комнату сдавали долго. Не понимаю, как я могу требовать полную стоимость в договоре, им же налоги платить с трехсот тысяч. А ЧТО ТАКОЕ ПРЕДСТРАХОВАЯ ЭКСПЕРТИЗА? Сколько стоит и где делаюТ, что она дает ? Поясните, пожалуйста.

Хельга
28.11.2010, 00:26
Суд был ( со слов агента) об определении долей в квартире, т.к. при приватизации в 94 г. это не было прописано. Соседей опросила по возможности. Толком никто ничего не знает, но криминала нет, квартира спокойная.Бабушку вроде бы взяли родственники к себе и комнату сдавали долго. Не понимаю, как я могу требовать полную стоимость в договоре, им же налоги платить с трехсот тысяч. А ЧТО ТАКОЕ ПРЕДСТРАХОВАЯ ЭКСПЕРТИЗА? Сколько стоит и где делаюТ, что она дает ? Поясните, пожалуйста.
Предстраховая экспертиза проводится страховой компанией,т.е. они проверяют.Далее можно страховать титул, можно и не делать этого.
Если суд по определению долей, то как же тогда вступал в наследство другой собственник, который владеет 10 лет?Приватизация комуналок без указания долей прекратилась уже много ранее.
Они могут продать Вам квартиру двумя отдельными договорами и каждый из продавцов укажет свою цену.У одного она будет побольше, а у другого - поменьше.Это на мой взгляд целесообразно и с точки зрения субсидии, кстати.

Lan4ik
28.11.2010, 00:55
Предстраховая экспертиза проводится страховой компанией,т.е. они проверяют.Далее можно страховать титул, можно и не делать этого.
Если суд по определению долей, то как же тогда вступал в наследство другой собственник, который владеет 10 лет?Приватизация комуналок без указания долей прекратилась уже много ранее.
Они могут продать Вам квартиру двумя отдельными договорами и каждый из продавцов укажет свою цену.У одного она будет побольше, а у другого - поменьше.Это на мой взгляд целесообразно и с точки зрения субсидии, кстати.

Ну вот и я без набора доков ничего не понимаю, мне надо прочитать, сообразить, вопросы задать соответственно. А копии доков агент ДО внесения аванса не дает.Замкнутый круг.По цене : один берет на себя 1 млн., другой -2 млн. Выходит 3 млн. Налоги не платят. А за дополнительные 300 тыс. надо 13% отдать, а это 39 тыс.

Pozitiv
28.11.2010, 01:04
Правильно, на одну комнату копии показали, а по другой - только устные заявления.Агент со стороны продавцов, она на субсидентов согласна . Я ведь выставила свою квартиру на продажу именно под покупаемую , не иначе, мне деньги не нужны, нужна квартира. Я вот со своей стороны опасаюсь, как бы продавцы не передумали уже после того, как моя будет продана. А в ячейку можно заложить и наличку, это почти половина суммы, субсидия только часть. А вот по поводу не полностью прописанной в договоре суммы..- Вас ничто не настораживает? Или это часто практикуется ? Почему 200 тыс. зависают неизвестно где? Мне на них расписку не предлагали.

Если бы квартира покупалась за 5 млн, а в договоре стоял бы 1 млн. то безусловно, настораживало бы. А 200 тыс. это комиссионные агентства, попросите у них расписку за полученные деньги по договору. Если это крупное агентство, то Вам могут чек выдать на внесенную сумму.

natalishka
28.11.2010, 01:13
я бы без документов не стала связываться. сейчас такие изощренные схемы мошенничества изобретают.

Lan4ik
28.11.2010, 01:32
я бы без документов не стала связываться. сейчас такие изощренные схемы мошенничества изобретают.

Да я и не собираюсь без документов в это ввязываться, жду. Вот и проговариваю здесь на форуме спорные моменты. И пока не могу понять, почему агент предложила мне расписку на 100 тыс. только, почему нельзя для продавцов отдельно от остальных денег разложить 300т. в два конверта (100 и 200) и не дать мне расписку на них ? А как они там с агентом будут считаться, меня уже не должно волновать. Я ведь их условия выполнила, деньги в полном объеме отдала. Или таким образом, нигде не засвечиваясь, агент уходит от налогов ? Нет расписки - не было денег...

Пати
28.11.2010, 01:41
Нам агент то же расписку не дала на комиссионные, как впоследствии оказалось она просто "скрысятничала" эти деньги, поэтому и расписки не было и чека то же, соответственно и ответственности никакой.

Lan4ik
28.11.2010, 01:45
Нам агент то же расписку не дала на комиссионные, как впоследствии оказалось она просто "скрысятничала" эти деньги, поэтому и расписки не было и чека то же, соответственно и ответственности никакой.

Ага, значит, это практикуется...

Katerina_K
28.11.2010, 02:06
Я бы еще попросила выписку из ЕГРП причем свежую, чтобы убедиться в отсутствии обременений. И даже ,если бы стала вносить аванс, то обязательно прописала в соглашение, что если в случае страховой экспертизы, СК откажется страховать титул, я имею право отказаться от исполнения сделки и аванс должны будут вернуть.Ну и как выше уже писали, пакет документов должен быть предоставлен на момент внесения аванса или обозначены сроки предоставления недостающих документов. Но без отсутствия правоустанавливающих и ф.9 не стала бы связываться.

ФОРУМ
28.11.2010, 02:09
Автор , но почему Ф9 архивную выдают с момента прописки?:009: Ничего подобного. Я брала и мне дали форму даже до моего рождения. Намного раньше прописки. Всю историю моей семьи выдали.;) Можно форму взять показав документы на собственность.

natalishka
28.11.2010, 02:11
Да я и не собираюсь без документов в это ввязываться, жду. Вот и проговариваю здесь на форуме спорные моменты. И пока не могу понять, почему агент предложила мне расписку на 100 тыс. только, почему нельзя для продавцов отдельно от остальных денег разложить 300т. в два конверта (100 и 200) и не дать мне расписку на них ? А как они там с агентом будут считаться, меня уже не должно волновать. Я ведь их условия выполнила, деньги в полном объеме отдала. Или таким образом, нигде не засвечиваясь, агент уходит от налогов ? Нет расписки - не было денег...

ну так это у них надо спрашивать, а не на форуме. налоги - не надоги - это не ваше дело, мне кажется. у вас должны быть документы на ВСЮ сумму - не важно, кому какая часть пошла...

ФОРУМ
28.11.2010, 02:12
Кстати выписку из ЕГРП вы можете получить сами. Нужно только назвать полный адрес и показать свой паспорт, ну и денежку заплатить конечно небольшую.

Pozitiv
28.11.2010, 02:18
Автор , но почему Ф9 архивную выдают с момента прописки?:009: Ничего подобного. Я брала и мне дали форму даже до моего рождения. Намного раньше прописки. Всю историю моей семьи выдали.;) Можно форму взять показав документы на собственность.

Паспортистка не имела права это делать.

Lan4ik
28.11.2010, 02:21
Автор , но почему Ф9 архивную выдают с момента прописки?:009: Ничего подобного. Я брала и мне дали форму даже до моего рождения. Намного раньше прописки. Всю историю моей семьи выдали.;) Можно форму взять показав документы на собственность.

Я же говорю, что сама вчера пыталась в пасп. столе про архивную выяснить. Собиралась попросить об этом собственника комнаты. НЕТ! Паспортистка была категорична : это "секретная информация". Ее слова. Только для прописанного собственника.

Lan4ik
28.11.2010, 02:27
Я бы еще попросила выписку из ЕГРП причем свежую, чтобы убедиться в отсутствии обременений. И даже ,если бы стала вносить аванс, то обязательно прописала в соглашение, что если в случае страховой экспертизы, СК откажется страховать титул, я имею право отказаться от исполнения сделки и аванс должны будут вернуть.Ну и как выше уже писали, пакет документов должен быть предоставлен на момент внесения аванса или обозначены сроки предоставления недостающих документов. Но без отсутствия правоустанавливающих и ф.9 не стала бы связываться.

Спасибо за совет, попробую узнать про страховую экспертизу до вторника и внести этот пункт в ПДКП. Если с квартирой все нормально и агент об этом точно знает, не должна быть против,верно ?

Lan4ik
28.11.2010, 02:32
ну так это у них надо спрашивать, а не на форуме. налоги - не надоги - это не ваше дело, мне кажется. у вас должны быть документы на ВСЮ сумму - не важно, кому какая часть пошла...

Мои деньги - значит и дело мое. А Вы меня не поняли ? Я расписки именно на всю сумму хочу получить, а мне предложено иначе...

Katerina_K
28.11.2010, 02:34
Спасибо за совет, попробую узнать про страховую экспертизу до вторника и внести этот пункт в ПДКП. Если с квартирой все нормально и агент об этом точно знает, не должна быть против,верно ?

Она в любом случае, не должна быть против,т.к. это Ваше право и Ваш риск,который Вы хотите застраховать.И еще момент, помимо отказа СК в страховании, Вам могут предложить застраховать, но по повышенному коэф.(если сочтут, что риски повышены) Дальше уже Вам решать, идти на покупку такого объекта или нет, но это тоже пропишите в ПДКП.

Lan4ik
28.11.2010, 02:37
Кстати выписку из ЕГРП вы можете получить сами. Нужно только назвать полный адрес и показать свой паспорт, ну и денежку заплатить конечно небольшую.

Собираюсь... Бешеные очереди, говорят...А не подскажете, сколько времени дается обычно на сбор недостающих доков до нотариата? Месяца хватает? В ПДКП прописан месяц.

Lan4ik
28.11.2010, 02:38
Она в любом случае, не должна быть против,т.к. это Ваше право и Ваш риск,который Вы хотите застраховать.И еще момент, помимо отказа СК в страховании, Вам могут предложить застраховать, но по повышенному коэф.(если сочтут, что риски повышены) Дальше уже Вам решать, идти на покупку такого объекта или нет, но это тоже пропишите в ПДКП.

Спасибо, есть над чем подумать...

Pozitiv
28.11.2010, 02:59
Сейчас страховые не очень охотно страхуют титул и предстраховая экспертиза делается в рамках договора страхования. Это значит, что совсем не обязательно они будут знакомить клиента с результатами проверки. Результат: страхуем или не страхуем. Скорее всего страхуем, т.к. уйти от выплат в случае чего, очень много способов.
Если Вы откажетесь после проверки страховать, то Вам скорее всего не сообщат результаты проверки.
Вы заранее найдите страховую и задайте все эти вопросы до встречи и подписания ПДКП, чтобы не загнать себя в угол.

Lan4ik
28.11.2010, 11:44
Сейчас страховые не очень охотно страхуют титул и предстраховая экспертиза делается в рамках договора страхования. Это значит, что совсем не обязательно они будут знакомить клиента с результатами проверки. Результат: страхуем или не страхуем. Скорее всего страхуем, т.к. уйти от выплат в случае чего, очень много способов.
Если Вы откажетесь после проверки страховать, то Вам скорее всего не сообщат результаты проверки.
Вы заранее найдите страховую и задайте все эти вопросы до встречи и подписания ПДКП, чтобы не загнать себя в угол.

Спасибо.

Хельга
28.11.2010, 12:50
Я бы еще попросила выписку из ЕГРП причем свежую, чтобы убедиться в отсутствии обременений. И даже ,если бы стала вносить аванс, то обязательно прописала в соглашение, что если в случае страховой экспертизы, СК откажется страховать титул, я имею право отказаться от исполнения сделки и аванс должны будут вернуть.Ну и как выше уже писали, пакет документов должен быть предоставлен на момент внесения аванса или обозначены сроки предоставления недостающих документов. Но без отсутствия правоустанавливающих и ф.9 не стала бы связываться.
Выписку лучше самой не полениться заказать - надёжнее будет.

Stefany
28.11.2010, 13:57
Формулировку бы решения суда, глядишь, и сумму можно будет полную в договоре указать. Или по совету Хельги, два договора заключать.