Просмотр полной версии : Минобороны позовёт россиян в «партизаны».
Оранжевое Настроение
30.11.2010, 12:39
Бредовые идеи или МЫСЛИ по АМЕРИКАНСКИ ?
http://news.********/politics/4871075/
где они на всё на это бабло возьмут?
где они на всё на это бабло возьмут?
Они предлагают 300 тысячам резервистов 100 тыров в ГОД платить. 100*300= 30 миллиардов рублей. По отношению к общему оборонному бюджету сумма не такая и большая.
ПапаРома
30.11.2010, 15:37
У мен тут товарищ сборы проходил, "партизаном". Они приходили в в/ч, 8 часов с перерывом на обед смотрели в стену, потом уходили. После завершения его повысили в звании
Они предлагают 300 тысячам резервистов 100 тыров в ГОД платить. 100*300= 30 миллиардов рублей. По отношению к общему оборонному бюджету сумма не такая и большая.
а обмундирование, питание, проезд...?
Детали, видимо, до конца пока не ясны и самим генералам,
Подробнее: http://news.********/politics/4871075/
Дальше можно не читать.
Хотя, пришлось. Вот - прекрасное от заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил генерал-полковник Василий Смирнов.
Представьте, что подобную норму в нашей стране ввели бы в 1939 году. Весь батальон «Нахтигаль» Отто Скорцени тут же бы записался в Красную Армию. И тем бы существенно облегчил для себя выполнение диверсионных задач в июне 1941 года.
На этом вопрос о профпригодности генерала Смирнова можно закрывать.
Ибо:
1. Отто Скорцени не имел (ни в 39, ни в 41, ни когда либо еще) никакого отношения к Нахтигалю и вообще украинским националистам.
2. На развед-диверсионной стези Нахтигаль (как и остальные националисты) себя не проявил никак. Зато "прославился" массовыми убийствами еврейского, русского и польского населения СССР и Польши.
3. ... так и плачу, представляя себе картину, как украинские националисты массово поступают на службу в резерв РККА...
ПапаРома
30.11.2010, 17:46
Попил на марше, в общем
Попил на марше, в общем
а заодно - и поел...
Оранжевое Настроение
30.11.2010, 18:30
Дальше можно не читать.
Хотя, пришлось. Вот - прекрасное от заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил генерал-полковник Василий Смирнов.
На этом вопрос о профпригодности генерала Смирнова можно закрывать.
Ибо:
1. Отто Скорцени не имел (ни в 39, ни в 41, ни когда либо еще) никакого отношения к Нахтигалю и вообще украинским националистам.
2. На развед-диверсионной стези Нахтигаль (как и остальные националисты) себя не проявил никак. Зато "прославился" массовыми убийствами еврейского, русского и польского населения СССР и Польши.
3. ... так и плачу, представляя себе картину, как украинские националисты массово поступают на службу в резерв РККА...
1.1941—1944
Решением Провода Организации 30 июня 1941 провозглашено восстановления Украинского Государства во Львове. Однако Гитлер поручил своей полиции немедленно ликвидировать этот «заговор украинских самостийников», немцы арестовали Бандеру уже через несколько дней после акта провозглашения Украинского Государства — 5 июля 1941. Немецким узником был Степан Бандера до декабря 1944 Тогда освободили его и нескольких других ведущих членов ОУН из заключения, пробуя присоединить к своим сил ОУН-Б и УПА, как союзника против Москвы.
По информации ряда источников в начале 1941 года C. Бандера проводит ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, результатом которых становится начало формирования батальонов «Нахтигаль» (ряд источников среди названий этого подразделения упоминают "Украинский легион им. С. Бандеры) и «Роланд», весной 1941 года ОУН-Р получает от абвера 2,5 млн марок для ведения подрывной борьбы в СССР.[19].[20]
Как следует из воспоминаний Я. Стецько, Бандера при посредничестве Рихарда Ярого незадолго до войны тайно встречался с адмиралом Канарисом, руководителем абвера. В ходе встречи Бандера, по словам Стецько, «очень чётко и ясно представил украинские позиции, найдя определённое понимание… у адмирала, который обещал поддержку украинской политической концепции, полагая, что лишь при её осуществлении возможна победа немцев над Россией».[21] Сам Бандера указывал, что на встрече с Канарисом в основном обсуждались условия обучения украинских добровольческих подразделений при вермахте. Одновременно с этим ОУН-Р начинает формирование «походных групп» в задачи которых, помимо прочего входило организация власти ОУН-Р в городах «освобождённых от советской власти».
В апреле 1941 года Революционный провод ОУН созвал в Кракове «свой» II-й Великий Сбор украинских националистов, где главой ОУН был избран Степан Бандера, а его заместителем — Ярослав Стецько. Проведённый в 1939 году в Риме аналогичный Сбор был признан недействительным, а А. Мельник назван диверсантом. Этот сбор фактически «легализировал» существование двух антагонистических организаций схожей направленности с разными лидерами и программами.
Организационным приветствием члена ОУН было принято приветствие со словами «Слава Украине», ответ: «Героям Слава» также допускалась сокращённая версия — «Слава»-«Слава». Были приняты цвета флага ОУН под руководством С. Бандеры — чёрный и красный.[22]
В решениях съезда говорилось: «Евреи в СССР являются преданнейшей опорой господствующего большевистского режима и авангардом московского империализма на Украине. Противоеврейские настроения украинских масс использует московско-большевистское правительство, чтобы отвлечь их внимание от действительной причины бед и чтобы во время восстания направить их на еврейские погромы. Организация Украинских Националистов борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима, одновременно осведомляя народные массы, что Москва — это главный враг» [23][24].
В базовом документе ОУН(б) принятой после Съезда — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены всё ещё угнетённых народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
23 июня 1941 года ОУН(б) направляет свою версию меморандума в Рейхсканцелярию, ОУН(м) сделает это 3 июля.
После вступления немецких войск на советскую территорию, 25 июня 1941 года Я. Стецько в своём письме-отчёте С. Бандере писал: «создаём милицию, которая поможет убирать евреев»[25].
В тылах передовых частей немецких войск С. Бандера и Ярослав Стецько с группой сторонников 29 июня прибыли во Львов, где Бандера был задержан и возвращён в Краков, а Стецько на следующий день созвал «Украинские национальные сборы», провозгласившие 30 июня 1941 года «Украинское государство» которое будет вместе с Великой Германией устанавливать новый порядок по всему миру во главе с «вождём украинского народа Степаном Бандерой».
Действуя активно, сторонники ОУН (б) провозглашали этот акт в районных и областных центрах Западной Украины занятых немецкими войсками. Ими формировались украинская милиция и органы управления, активно сотрудничавшие с прибывшими туда немецкими административно-карательным структурами. Поскольку немецкая сторона ожидала выступлений в тылу РККА на Восточной Украине, аналогичных тем, что произошли на Западной, никаких активных действий против инициативных не применялось. Начавшееся вооружённое противостояние между сторонниками Мельника и Бандеры выразилось в том, Бандера был помещён под домашний арест в Кракове ещё 5 июля, а 6-го его отправили в Берлин. Там от него потребовали прекратить действия против группы Мельника и отозвать «Акт 30 июня 1941 года». 14 июля он был освобождён, но вскоре опять взят под домашний арест. В то же время Стецько пребывал в Берлине с 9 июля (после покушения на него во Львове) и рассылал меморандумы в разные немецкие инстанции.[26] Пока «глава правительства Украинского государства» и «вождь украинского народа» находились в Берлине, обязанности «главы Украинского государства» во Львове исполнял Лев Ребет.
С 20(по другими источникам 25) июля 1941 года Бандера и Стецько находились под домашним арестом в Берлине. Арест не мешал им заниматься руководством ОУН — к ним прибывали люди с информацией из Украины, а они направляли обратно письма и указания. 3 августа оба «арестанта» направляют свои письма Гитлеру в связи с присоединением Галиции к Генерал-Губернаторству.
14 августа 1941 года Бандера пишет Альфреду Розенбергу письмо, в котором ещё раз пытается прояснить для немцев ситуацию, сложившуюся с ОУН(б). К письму С. Бандера прикладывает меморандум под названием «Zur Lage in Lwiw(Lemberg)», который имел такие разделы: «История сотрудничества ОУН с Германией», «ОУН и новый порядок в Европе», «Основы для украинско-немецкой приязни», «Государство как источник творческого труда народа», «Цель ОУН — Украинское государство», «Акт 30.06.1941 и украинско-немецкое сотрудничество», «Отношение ОУН к украинскому государственному правительству», «ОУН за дальнейшее сотрудничество с Германией» и «Заключительные положения». В этом меморандуме, в частности, указывалось: «украинство борется против всякого угнетения, будь то жидовский большевизм или российский империализм», «ОУН желает сотрудничество с Германией не из оппортунизма, а исходя из осознания необходимости этого сотрудничества для добра Украины», «нет лучшей основы для украинско-немецкого сотрудничества, нежели чем та, при которой Германия признает Украинское Государство».
Успехи немецкой армии и быстрое продвижение на восток к середине сентября 1941 года стали поводом для Гитлера окончательно отказаться от идеи появления «украинского государства». Стецько и Бандера, неоднократно пытавшиеся письменно объяснить свою позицию нацистскому руководству, 15 сентября 1941 года были помещены в центральную Берлинскую тюрьму, а в январе 1942 года они были переведены в спецбарак «Целленбау» концлагеря Заксенхаузен.[2]
Во время пребывания в этом бараке Бандера продолжал поддерживать контакты с Генерал-Губернаторством, хоть и в меньшем объёме.
В 1943 — начале 1944 годов к нему присоединись другие лидеры националистов — Т. Бульба-Боровец и А. Мельник. Они, описывая пребывания в Заксенхаузене, отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне её.[27] [28][29]
Бандеру и его сторонников немцы освободили в начале осени 1944 года. После освобождения Бандеры и ещё нескольких членов руководства ОУН(р) из заключения, немцы предложили Бандере возглавить создающийся ими украинский национальный орган для борьбы с СССР, однако, как утверждается источниками ОУН(б), Бандера «решительно отверг немецкое предложение и на сотрудничество не пошёл». По другим данным, он согласился и зимой 1944—1945 годов, в частности, инструктировал команды «абверштелле» в Кракове и оказался на территории, занятой советскими войсками, откуда его впоследствии переправил на территорию рейха Отто Скорцени [30] (см. также статью Украинская повстанческая армия и ОУН(б)).
Многабукаф.... Можно кратко?
Дальше можно не читать.
Хотя, пришлось. Вот - прекрасное от заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил генерал-полковник Василий Смирнов.
На этом вопрос о профпригодности генерала Смирнова можно закрывать.
Ибо:
1. Отто Скорцени не имел (ни в 39, ни в 41, ни когда либо еще) никакого отношения к Нахтигалю и вообще украинским националистам.
2. На развед-диверсионной стези Нахтигаль (как и остальные националисты) себя не проявил никак. Зато "прославился" массовыми убийствами еврейского, русского и польского населения СССР и Польши.
3. ... так и плачу, представляя себе картину, как украинские националисты массово поступают на службу в резерв РККА...
Цитата про Скорцени была не от Смирнова а от "Вице-президента Академии геополитических наук, доктором военных наук, капитана 1 ранга Константином Сивковым".
Не знаю что хуже.
Подробнее: http://news.********/politics/4871075/
Оранжевое Настроение
30.11.2010, 19:57
Многабукаф.... Можно кратко?
1. Отто Скорцени не имел (ни в 39, ни в 41, ни когда либо еще) никакого отношения к Нахтигалю и вообще украинским националистам.
можно и короче,ИМЕЛ.
ПапаРома
30.11.2010, 22:02
Академия геополитических наук - известное сборище клоунов. Кстати, не с ними был связан скандал с присвоением званий?
Незнакомец™
30.11.2010, 22:08
У мен тут товарищ сборы проходил, "партизаном". Они приходили в в/ч, 8 часов с перерывом на обед смотрели в стену, потом уходили. После завершения его повысили в звании
патамушта командиру проще сделать так,чем ловить пьяных партизан по округе
ПапаРома
30.11.2010, 22:52
А мне казалось, что страшный лейтенант в ВВС должен еще и знать кое-чего
Оранжевое Настроение
01.12.2010, 02:00
А мне казалось, что страшный лейтенант в ВВС должен еще и знать кое-чего
военную тайну или секрет ликера ШАССИ ?
nordwind
01.12.2010, 02:09
А мне казалось, что страшный лейтенант в ВВС должен еще и знать кое-чего
подробнее, что он должен?..:028:
Я туплю: что, партизан по договору будет жить и работать на гражданке, но при этом обязуется отмобилизоваться по приказу в 24 часа, за что и будет получать 10 000 ? Или как ?
... партизан по договору будет жить и работать на гражданке, но при этом обязуется отмобилизоваться по приказу в 24 часа, за что и будет получать 10 000...
вроде так и планируют
вроде так и планируют
А чо... можно и пойти... только надо договор найма изучить детально... а то..
1. Отто Скорцени не имел (ни в 39, ни в 41, ни когда либо еще) никакого отношения к Нахтигалю и вообще украинским националистам.
можно и короче,ИМЕЛ.
Стоит осторожнее относиться к вике. Что бы не оказаться в неловком положении.
Ибо сей факт подтверждают ТОЛЬКО ссылкой на немецкое издание мемуаров 1975 года. В русском издании 97 года такой информации нет.
Значение Отто Скорцени как великого диверсанта ОЧЕНЬ приувеличено. А учитывая "нежные отношения" между Канарисом и и рейхминистром ВД а соответственно и руководимых ими ведомств, связь Скорцени с Нахтигалем это за гранью.
Значение Отто Скорцени как великого диверсанта ОЧЕНЬ приувеличено.
Совершенно верно.
А учитывая "нежные отношения" между Канарисом и и рейхминистром ВД а соответственно и руководимых ими ведомств, связь Скорцени с Нахтигалем это за гранью.
Особенно учитывая то, что с года 42-43 Нахтигаля уже не существовало в принципе. А новое подразделение стало специализироваться не на РД, а на карательно-контрпартизанской работе.
С другой стороны, конечно с 1944 года военная разведка большей частью отошла в ведомство рейхсфюрера...
Но...
Упомянутый факт:
1. Пока непроверяем по первоисточнику.
2. ВСЕ ссылки на мемуары 1975 года опубликованы источниками в той или иной степени связанными с украинскими националистами (в этой части доверия в принципе заслуживает Мирослава Бердник, но...).
он наверное хотел сказать "Бранденбург", очень красивое название)) но опять же причем здесь Скорцени???
А как Отто закончил свои дни? Я просто не копенгаген в части истории второй мировой.
Спокойно, в своей кровати, как и многие другие представители нацисткой Германии. Можно даже предположить что будучи в Египте контачил с кем то из СССР, но это только предположения
где они на всё на это бабло возьмут?
Можно на швейцарский манер. Не служил - плати до конца жизни спецналог.
Косой ты, кривой, пацифист, сектант - не волнует.
ПапаРома
03.12.2010, 12:21
Можно на швейцарский манер. Не служил - плати до конца жизни спецналог.
Косой ты, кривой, пацифист, сектант - не волнует.
У нас законодатели в массе откосившие. Так что непроханже
И сравнивать ВС РФ и швейцарскую армию - некорректно
Если к сравнению относиться придирчиво, то некорректно сравнивать любые армии ))))))))))
Вот я тоже считаю, что можно взять пример со Швейцарии по некоторым аспектам.
ПапаРома
03.12.2010, 18:12
Вот я тоже считаю, что можно взять пример со Швейцарии по некоторым аспектам.
Ага. Допустим, подушевой доход
Я туплю: что, партизан по договору будет жить и работать на гражданке, но при этом обязуется отмобилизоваться по приказу в 24 часа, за что и будет получать 10 000 ? Или как ?
Кудыть записыцца? Лишних 20 тыс буджету сюмейному не повредит:065:
Оранжевое Настроение
03.12.2010, 19:49
эко тема поперла ...
Кудыть записыцца? Лишних 20 тыс буджету сюмейному не повредит:065:
Я б тоже записался. Могу зенитные ракеты запускать.
ПапаРома
03.12.2010, 21:18
А ливальвер дадут? И танамид?
А ливальвер дадут? И танамид?
Щаз ! Лопатку саперную тебе в руки !:ded:
ПапаРома
03.12.2010, 21:38
Пропью ...
Оранжевое Настроение
04.12.2010, 21:14
Россия не намерена увеличивать срок службы в армии по призыву
Об этом в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сегодня сообщил представитель сухопутных войск. По его словам, в Минобороны считают достаточным 12-ти месяцев для того, чтобы подготовить солдата.
По новой программе военного ведомства, на боевую подготовку отводится не 6 часов в день, как раньше, а 8. Это стало возможным благодаря тому, что военнослужащие меньше отвлекаются на так называемые хозяйственные работы.
Подробнее: http://news.********/politics/4904665/?frommail=1
ПапаРома
04.12.2010, 23:43
По новой программе военного ведомства, на боевую подготовку отводится не 6 часов в день, как раньше, а 8. Это стало возможным благодаря тому, что военнослужащие меньше отвлекаются на так называемые хозяйственные работы.[/COLOR]
Смешно ...
Оранжевое Настроение
05.12.2010, 10:26
Смешно ...
ну без помощи военных-ДАРМОЕДОВ, и ни туды и ни сюды в случае чего в хозяйстве ....
Горький Перец
06.12.2010, 23:26
гы-гы..
ПапаРома
07.12.2010, 00:05
ну без помощи военных-ДАРМОЕДОВ, и ни туды и ни сюды в случае чего в хозяйстве ....
Ну я просто знаю, как это происходит в реальности. Допустим, в нашей сойкинской учебке с военнослужащими срочной службы проводится целое одно занятие на полтора часа по устройству автомата Калашникова. Затем на стрельбище делается 6 выстрелов. Это вся стрельба за службу. И занятие единственное. А это между прочим элита ВС РФ - Морская пехота!
Смешно ...
ну без помощи военных-ДАРМОЕДОВ, и ни туды и ни сюды в случае чего в хозяйстве ....
гы-гы..
Очень смешно...
Какова цена воинскому подразделению, которое не может самостоятельно себя обслужить?
Надо записаться в резервисты . Могу дырку в корабле проковырять . Но денешки в МО сейчас нет , значит акваланг,ласты и прочее мне не дадут , значит буду на халяву получать копеечку. А че , может и прокатит. А если серьезно, то противно и горько от " чуткого " руководства-шарахания наших хенералов во главе с мебельщиком-хамом . Как говориться - страшен дурак на работе , вдвойне страшнее дурак с инициативой.
nordwind
07.12.2010, 13:19
интересно что в тексте того контракта будет написано)))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.