Помогите с квартирой

[Made]

Я являюсь собственником 1/2 доли 2-х комн. квартиры, второй собственник моя мать. Проживать вместе мы не можем, я снимаю квартиру вместе со своей семьей и 2 детьми. В другой 2-х комн. квартире, приватизированной на мать и бабушку, живет только бабушка (никого к себе не пускает, а мать не хочет с ней жить), плюс есть еще комната в Колпино (в коммуналке), там живет другая бабушка.
Вопрос: как (не прибегая к ипотеке) можно улучшить свои жилищные условия, продумав также на будущее о детях? Есть полмиллиона наличкой, плюс мат. капитал через 2,5 года.
Пока у меня только мысли об определении порядка пользования через суд и продаже комнаты.

[Katerinka i Karinka]

очередная тема как оторвать кусок, а лучше поиметь все :(
бабушка имеет право не пускать к себе никого - может ей тишины и комфорта охота - имеет право...

Вопрос: как (не прибегая к ипотеке) можно улучшить свои жилищные условия, продумав также на будущее о детях? в вашем случае только смерть близких доставит вам щщастье:(

[НорвегиЯ]

очередная тема как оторвать кусок, а лучше поиметь все :(
бабушка имеет право не пускать к себе никого - может ей тишины и комфорта охота - имеет право...

Вопрос: как (не прибегая к ипотеке) можно улучшить свои жилищные условия, продумав также на будущее о детях? в вашем случае только смерть близких доставит вам щщастье:(
Ну что же вы так... автор, вообще-то, имеет право на часть жилплощади, не так ли? И при всем этом снимает жилье, имея 2-х детей. На лицо явные проблемы во взаимоотношениях всех представленных между собой, но говорить "оторвать кусок, а лучше поиметь все" как-то....неэтично что ли. Вы же не знаете ни подробностей, ни самого автора лично - зачем сразу выводы делать? Человек совета просит. Если можете помочь - помогите. Ну а нет - просто мимо пройдите.
Автор, могу поддержать морально.:flower: Здесь, на форуме, много довольно толковых людей, надеюсь, вам смогут помочь хотя бы дельным советом. Удачи вам!:)

[optimus]

Ну что же вы так... автор, вообще-то, имеет право на часть жилплощади, не так ли? И при всем этом снимает жилье, имея 2-х детей. На лицо явные проблемы во взаимоотношениях всех представленных между собой, но говорить "оторвать кусок, а лучше поиметь все" как-то....неэтично что ли. Вы же не знаете ни подробностей, ни самого автора лично - зачем сразу выводы делать? Человек совета просит. Если можете помочь - помогите. Ну а нет - просто мимо пройдите.
Автор, могу поддержать морально.:flower: Здесь, на форуме, много довольно толковых людей, надеюсь, вам смогут помочь хотя бы дельным советом. Удачи вам!:)
Неэтично устраивать своей маме коммуналку только из-за не сложившихся отношений. Если это упустить из вида, можно продать долю в квартире (стоимость зависит от квартиры, но значительно меньше рыночной стоимости комнаты в коммуналке)+накопления+мат. капитал, либо продать двуху и купить маме однуху, а остатки денег вам.
Можно посмотреть (с учетом того, где прописаны муж-дети, сколько лет прописки в Питере и т.д.) и попробовать вписаться в какую-нибудь гос. программу по улучшению жилищных условий. Лучше конечно попытаться наладить отношение с мамой и бабушкой и по взаимному соглассию решить вопрос. А муж своим жильем не может поспособствовать решению вопроса?

[Lesunchik]

Вообще-то если думать о будущем детей, то лучше с родственниками не ругаться. Они же могут завещание на кого-то в обход вас написать. И останетесь в итоге только с одной проданной комнатой.
Может можно предложить маме или бабушке обменять двухкомнатную квартиру на однокомнатную, а доплату забрать себе на покупку чего-либо по ипотеке?
Выгодней по-любому договариваться полюбовно.

[Хельга]

Made, не обижайтесь, но по факту имеем следующие данные: "Есть мама и две бабушки.У каждой из них имеется по квартире (это ИХ квартиры!), а у меня уже есть 2-е детей, но нет жилья.Как мне, не озадачиваясь всякими там ипотеками, поиметь жильё себе, да и детям сразу."

[Pchelka_05]

Made, не обижайтесь, но по факту имеем следующие данные: "Есть мама и две бабушки.У каждой из них имеется по квартире (это ИХ квартиры!), а у меня уже есть 2-е детей, но нет жилья.Как мне, не озадачиваясь всякими там ипотеками, поиметь жильё себе, да и детям сразу."

+1000!

Вообще-то бабушки с квартрами тут у многих имеюццО.
Но не столь многим приходит в голову "чудесная" мысль подвинуть оттуда бабушек.

[ozhukov]

+10

[sanka]

Made, не обижайтесь, но по факту имеем следующие данные: "Есть мама и две бабушки.У каждой из них имеется по квартире (это ИХ квартиры!), а у меня уже есть 2-е детей, но нет жилья.Как мне, не озадачиваясь всякими там ипотеками, поиметь жильё себе, да и детям сразу."
+1000
Красивый ответ! Не хочется быть бабушкой!

[манерная сновка]

:)
отношения налаживать мы не будем, мы придем и подвинем мам-бабушек, прелестная позиция.
Автор, у вас детей уже двое :008: не задумывались о том ,какой пример Вы готовитесь им подать? и что они Вас также могут захотеть подвинуть?

[monkey d]

:)
отношения налаживать мы не будем, мы придем и подвинем мам-бабушек, прелестная позиция.
Автор, у вас детей уже двое :008: не задумывались о том ,какой пример Вы готовитесь им подать? и что они Вас также могут захотеть подвинуть?
Вот автор использует маткапитал и однажды собственные дети дадут прикурить, потому что станут собственниками точно так же как и она сама сейчас.

[манерная сновка]

о чем и речь :)

[НорвегиЯ]

Неэтично устраивать своей маме коммуналку только из-за не сложившихся отношений.
а где у автора хоть слово про коммуналку для мамы? зачем утрировать?
меня вообще удивляет - а почему рассматривается вариант того, что злая молодуха, снимающая квартиру с 2 детьми, захотела сжить со свету своих пожилых родственников, и устроить им коммуналку как минимум? почему никто не удивляется, что 3 бабки сидят в квартирах-комнатах и взирают, как их молодая родственница по съемным квартирам мыкается с 2 детьми? безусловно, все они имеют право хотеть жить как им вздумается. а автор не имеет, что ли???? только не надо песен про то, что пусть идет и зарабатывает себе на квартиру. во-первых, у автора 2 детей, а во-вторых, автор говорит, что у нее есть некоторые накопления судя по тексту. что может, то делает.
Автор, еще раз удачи.:flower:

[Pchelka_05]

а что 3 бабки сидят в квартирах-комнатах и взирают, :

Потому что это ИХ квартиры. Хотят и сидят.

А, что вам не нравится в том, чтобы самим заработать на жилье?
надо обязательно за чей-то счет?

Што за мода пошла на ЛВ???!!

как не почитаешь темы в ОВО, так каждый второй миллионер и 100 т для них не ЗП, а тут прям такие все бедненькие...

Противно реально.
Зачем к решению жиличного вопроса приплетать мамО и бабушкО.
Сами-сами ручками.

если бы у автра были хорошие отношения с мамой, то что бы это меняло, если бы мама не хотела разъезжаться, а хотела бы жить спокойно в своей квартире?

[ПростоТак]

а где у автора хоть слово про коммуналку для мамы? зачем утрировать?
меня вообще удивляет - а почему рассматривается вариант того, что злая молодуха, снимающая квартиру с 2 детьми, захотела сжить со свету своих пожилых родственников, и устроить им коммуналку как минимум? почему никто не удивляется, что 3 бабки сидят в квартирах-комнатах и взирают, как их молодая родственница по съемным квартирам мыкается с 2 детьми? безусловно, все они имеют право хотеть жить как им вздумается. а автор не имеет, что ли???? только не надо песен про то, что пусть идет и зарабатывает себе на квартиру. во-первых, у автора 2 детей, а во-вторых, автор говорит, что у нее есть некоторые накопления судя по тексту. что может, то делает.
Автор, еще раз удачи.:flower:

Блин, иногда так хочется быть сиротой!!!!! Жесть!!!!!

[ozhukov]

только не надо песен про то, что пусть идет и зарабатывает себе на квартиру:
Глупее мысли не придумать - "зарабатывать самой" - только дураки так делают:)
Умные или родственников из их квартир выселяют или у государства требуют.

[muravjishka]

Потому что это ИХ квартиры. Хотят и сидят.

ну так и у автора есть ЕГО квартира. Половина ;)
и вот еще вопрос - Мать автора сама тоже не смогла наладить отношения со своей матерью. И подала, так сказать, пример своей дочери - тот самый пример, которым тут ТС пугают в отношении уже ее детей.. Так вот - ей такой пример уже подан... почему это именно она должна брать на себя ответственность за разрыв сего порочного круга? ;) Потому что самая умная/честная - потому жить хуже всех должна? ))) а почему бы ее матери не озаботиться проблемой взаимоотношений с дочерью и с бабушкой? пусть даже через возможность продажи доли. тем более, что и пожилой прабабке наверняка нужна помощь, и дочери тоже - а она законно владеет только частью, а занимает все - хотя такой же, и даже более свободный человек, чем они

[манерная сновка]

ну так и у автора есть ЕГО квартира. Половина ;)
и вот еще вопрос - Мать автора сама тоже не смогла наладить отношения со своей матерью. И подала, так сказать, пример своей дочери - тот самый пример, которым тут ТС пугают в отношении уже ее детей.. Так вот - ей такой пример уже подан... почему это именно она должна брать на себя ответственность за разрыв сего порочного круга? ;) Потому что самая умная/честная - потому жить хуже всех должна? ))) а почему бы ее матери не озаботиться проблемой взаимоотношений с дочерью и с бабушкой? пусть даже через возможность продажи доли.


если хочешь иметь то, что никогда не имел... :))
хочешь жить хорошо -- думай, что для этого нужно сделать
в том числе на немаетриальном уровне ;)

[ozhukov]

а почему бы ее матери не озаботиться проблемой взаимоотношений с дочерью и с бабушкой? пусть даже через возможность продажи доли.

Да как-то от дочери не слышно что она готова КУПИТЬ долю матери по рыночной цене.

[muravjishka]

если хочешь иметь то, что никогда не имел... :))
хочешь жить хорошо -- думай, что для этого нужно сделать
в том числе на немаетриальном уровне ;)

ну, есть еще с волками жить - по волчьи выть и не метать бисера свиньям. Мать ТС тоже эвона какая - почему на нематериальном уровне не должна бы поработать она? )))

[muravjishka]

Да как-то от дочери не слышно что она готова КУПИТЬ долю матери по рыночной цене.

дак и от матери не слышно, что она готова купить долю дочери по рыночной цене, не правда ли? ))

[ozhukov]

ну, есть еще с волками жить - по волчьи выть и не метать бисера свиньям. Мать ТС тоже эвона какая - почему на нематериальном уровне не должна бы поработать она? )))

"Должна" мать была только до 18 лет дочери - теперь по законам РФ дочь-матери "должна"

[Pchelka_05]

дак и от матери не слышно, что она готова купить долю дочери по рыночной цене, не правда ли? ))

Скажите, если бы у автора с мамой отношения были бы идеальными, но при этом мама бы не хотела менять квартиру (что оправданно) и донесла бы эту мысль до дочери, а у автора не было возможности бы жить вчетвером с семьей своей в мамой и она тоже также бы снимала, какой был бы выход?

Тоже выделение долей и продажа?:
даже при хороших отношениях?

[ozhukov]

дак и от матери не слышно, что она готова купить долю дочери по рыночной цене, не правда ли? ))

Так зачем ей это? И денег на выкуп у матери НЕТ.

[muravjishka]

"Должна" мать была только до 18 лет дочери - теперь по законам РФ дочь-матери "должна"

умейте видеть слои дискуссии - речь идет о нематериальном уровне, а вы тут про законодательство лезете )

[muravjishka]

Так зачем ей это? И денег на выкуп у матери НЕТ.

как зачем? чтоб жить в СВОЕЙ квартире. А то может она разведенка, и половина дочкина по завещанию мужа, а сама для дочери палец о палец не ударила и вынала ее в 16ть лет? ))) а то логика тут такая у всех - маме ВСЕ отдай, сама ни на что не рассчитывай.. Так вот с точки зрения сообщества - помогать нужно имено детородному поколению, вон, во времена оны с утеса стариков сбрасывали, т.к. кормить было нечем, а племени жить надо - и ничего. А тут со всех сторон доча должна,и эти полквартиры отдай, и еще приплати за то, что с маманей никому жить невозможно.

[optimus]

а где у автора хоть слово про коммуналку для мамы? зачем утрировать?
меня вообще удивляет - а почему рассматривается вариант того, что злая молодуха, снимающая квартиру с 2 детьми, захотела сжить со свету своих пожилых родственников, и устроить им коммуналку как минимум? почему никто не удивляется, что 3 бабки сидят в квартирах-комнатах и взирают, как их молодая родственница по съемным квартирам мыкается с 2 детьми? безусловно, все они имеют право хотеть жить как им вздумается. а автор не имеет, что ли???? только не надо песен про то, что пусть идет и зарабатывает себе на квартиру. во-первых, у автора 2 детей, а во-вторых, автор говорит, что у нее есть некоторые накопления судя по тексту. что может, то делает.
Автор, еще раз удачи.:flower:
Про коммуналку все просто. Если с мамой отношения плохие и она привыкла жить одна в двухе, на размен врятли согласится. Значит выход один-продать долю, что равно коммуналке для мамы. Или кто-то купит, что бы просто квартплату платить:065: Я вот тоже на старости лет планирую с мужем жить в просторной квартире, ребенку помогу, если сочту нужным и буду иметь желание. Ибо имею право жить так, как хочу:ded: По съемным квартирам пол Питера мыкается (мы с мужем тоже в свое время по съемным пожили, ну и что) и дети тоже есть. Но при этом стремятся заработать на свое жилье, а не с пожилых родственников поиметь.

[ozhukov]

умейте видеть слои дискуссии - речь идет о нематериальном уровне, а вы тут про законодательство лезете )

Хорош "нематериальный уровень" - Разменяй мама квартиру или отдай мне стоимость половины- карма улучшится. Стоимость вопроса не меньше 1,5 млн рублей :)

[манерная сновка]

на нематериальном уровне делает тот, кому нужно. Автору нужны хорошие отношения в семье, хотя бы с детьми? тогда нелогично самой их ухудшать с матерью. Не нужны -- нет вопросов, но тогда опять логичнее было бы вместо рождения детей посвятить усилия собственному обогащению :073: чистая логика, без эмоций

[muravjishka]

Скажите, если бы у автора с мамой отношения были бы идеальными, но при этом мама бы не хотела менять квартиру (что оправданно) и донесла бы эту мысль до дочери, а у автора не было возможности бы жить вчетвером с семьей своей в мамой и она тоже также бы снимала, какой был бы выход?

Тоже выделение долей и продажа?:
даже при хороших отношениях?

если бы да кабы - то тут бы и выяснилась "цена" отношений (о, они имеют цену и еще какую!). А так цена отношений около нуля, как видно из топика. Значит, все по рынку - пополам то ись ))

[muravjishka]

на нематериальном уровне делает тот, кому нужно. Автору нужны хорошие отношения в семье, хотя бы с детьми? тогда нелогично самой их ухудшать с матерью. Не нужны -- нет вопросов, но тогда опять логичнее было бы вместо рождения детей посвятить усилия собственному обогащению :073: чистая логика, без эмоций

ну, тут тоже все сложнее.. может, автору нужны хорошие отношения с мужем - у нее-то отца, сдя по всему, нет, вот, реабилитируется за мамины поступки. А мужу, например, нужны дети. А отношения с матерью, скажем, вторичны на данном этапе..
нематериальное - оно еще и нелинейное ;)

[muravjishka]

Хорош "нематериальный уровень" - Разменяй мама квартиру или отдай мне стоимость половины- карма улучшится. Стоимость вопроса не меньше 1,5 млн рублей :)

а в чем проблема? мамина по закону половина, вотрая половина - дочкина. Скорее всего - по завещанию отца. Если бы на эту половину не дочь претендовала, а разводящийся папа - что б это было, м? ))

[ozhukov]

Если Бы автор обсуждала только квартиру где у нее есть собственность - получила бы одни советы.
Но Автор тщательно перечислила ВСЮ собственность которая есть у ее родственников до 2-го колена и к которой ОНА НИКАКОГО отношения не имеет - соответственно и дискуссия в другое русло ушла.

[muravjishka]

Если Бы автор обсуждала только квартиру где у нее есть собственность - получила бы одни советы.
Но Автор тщательно перечислила ВСЮ собственность которая есть у ее родственников до 2-го колена и к которой ОНА НИКАКОГО отношения не имеет - соответственно и дискуссия в другое русло ушла.

ну, про бабушку стОило рассказать - видно, какая у нее самой мама (да и бабушка) в этом ключе... вот про вторую можно было бы и промолчать, да ))))
хотя... вопрос почему-то в продаже комнаты той самой неповинной бабки... странно. Может, тут какая-то собака зарыта?

[Pudgik]

"Должна" мать была только до 18 лет дочери - теперь по законам РФ дочь-матери "должна"

Так если про законы говорить - дочь может свою половину продать, даже не заморачиваясь вопросами "как там мама". После чего платить маме алименты (да и то если мама пенсионерка) в размере тысячи рублей в месяц. И пусть мама ни в чем себе не отказывает.

[Pchelka_05]

ну, про бабушку стОило рассказать - видно, какая у нее самой мама (да и бабушка) в этом ключе... вот про вторую можно было бы и промолчать, да ))))
хотя... вопрос почему-то в продаже комнаты той самой неповинной бабки... странно. Может, тут какая-то собака зарыта?

Ну, дык. Автор полагала, что мы щас тут ей дружно посоветуем всех бабок в одну квартиру запихать (нафига им стока квартир, все равно помирать скоро), а себе и детям взять все остальное.

Но не тут то было)) не знает она еще ЛВ))

[мама Алена]

Пока у меня только мысли об определении порядка пользования через суд и продаже комнаты.
Действительно, не боитесь, что Ваши дети (мат. капитал используете, значит будет у них доля) к Вашей пенсии отселят Вас в коммуналку также, как Вы свою?

Если продавать - то смысла определять порядок пользования нету, он действителен только для конкретных собственников. Продавать будете все равно долю, и новый собственник должен будет равно за тем же самым идти в суд.

[ozhukov]

Действительно, не боитесь, что Ваши дети (мат. капитал используете, значит будет у них доля) к Вашей пенсии отселят Вас в коммуналку также, как Вы свою?

Если продавать - то смысла определять порядок пользования нету, он действителен только для конкретных собственников. Продавать будете все равно долю, и новый собственник должен будет равно за тем же самым идти в суд.

Кстати если продавать долю - то сначала надо ее предложить купить маме, а только потом можно другим людям продавать, но только по той же цене, что маме предложили.
Еще и покупателя на долю найти надо -в этом сегменте покупатели своеобразные , да и деньги вряд ли большие за эту долю можно получить.

[мама Алена]

Кстати если продавать долю - то сначала надо ее предложить купить маме, а только потом можно другим людям продавать, но только по той же цене, что маме предложили.
Еще и покупателя на долю найти надо -в этом сегменте покупатели своеобразные , да и деньги вряд ли большие за эту долю можно получить.
Вообще, нормальные люди доли не покупают. Обычно покупают те, кто потом оставшихся собственником физически выставляют на улицу. Сознательно устраивать такое своей матери, даже несмотря на плохие отношения - это жесть.

[Pchelka_05]

Ага.. Рейдеры.
Больше 1 млн за нее не получить и то сомневаюсь.

И стОит из-за этого карму портить???!!!

[HappyKat]

Made, а с мамой поговорить на предмет "ведь 1/2 этой квартиры моя, а я вона по съемным мыкаюсь, что ТЫ думаешь об этом, МАМА???" пробовали?

Квартирный вопрос гробит очень много родственных отношений... :001: и качать права - не лучший выход. Родня это воспринимает как давление на них и рефлекторно оказывает сопротивление. Тут как-то все надо выводить на уровень "чистосердечно задуматься о справедливости"... У всех свои хотелки, всем хочется жить лучше, чем можется.

Не согласная я с позицией "это ИХ квартиры, а вы сама-сама ручками-ручками". Квартиры приватизированные. Т.е. никто из родни не впахивал чтобы купить эту квартиру. Особенно в условиях, когда средний уровень зп ТАК соотносится с ценой квадратного метра...

0,5 млн - не такая большая сумма для попытки решать квартирный вопрос...

для размышлений вам: может быть есть смысл одну из двушек поменять на трешку (вложив ваши деньги) и жить в трехе либо с мамой, либо с бабушкой?

а вообще не забывайте о человечности в отношениях! отношения превыше всего!!! до переезда в отдельное жилье жили с родителями - для всех нас это был урок житейской Мудрости, жили дружно, съезжала лично я чуть не со слезами :(, теперь вот иногда ездим погостить на недельку-другую :)

[Pchelka_05]

Квартиры приватизированные. Т.е. никто из родни не впахивал чтобы купить эту квартиру. Особенно в условиях, когда средний уровень зп ТАК соотносится с ценой квадратного метра...


Жесть!
окуда вы знаете как людям эти квартиры доставались!? Это ИХ квартиры, не нужно считать чужие деньги и усилия.

ну и подход.
А если бы эта квартира в наследство досталась маме, так что вообще ее сразу выкинуть, раз она ничего к ней не приложила.

[Made]

По поводу доли спасибо за советы. Тоже понимаю, что много денег не заработать таким образом. А порядок пользования хотелось бы определить, чтобы закрыть комнату. Или сдавать ее, или потом самим придется туда поехать (дети в садик записаны в том районе).
Квартиру она то согласна продавать, то не согласна (то есть ей комнату, а нам деньги на жилье), сдается мне, что как дело дойдет до продажы, она опять в кусты!
Эту долю ей завещал мой отец. А бабушка в другой двушке абсолютно слепая, но это маму не особо волнует. Мы у бабушки также не можем жить, она психически больной человек. Пока жили 10 дней, постоянно вызывала милицию.

[манерная сновка]

потому и не согласна ,что Вы из отдельной кваритры хотите ее в комнату выселить :)
если предложите ей полноценную однушку, мама скорее согласится на продажу, чтобы выделить Вам доплату.

[muravjishka]

ну вот, все оказывается еще проще - доли завещаны на РАВНЫХ условиях... так что нечего-нечего на ТС бочку катить с заглавными буквами "это ИХ квартиры!!!" ;) это и ЕЕ квартира в том числе )) даже не дитскутируя на поднятую тему о доступности жилья ;)

маму - за тортиком на кухне - к стенке - относительно ее страхов и мнений. Пусть уже на чем-то остановится.. Хуже нет семи пятниц на неделе - то продам, то не продам... так и до суда дойти можно ненароком - от неопределенности-то.
Удачи, ТС!

[Made]

Тогда подскажите вариант однушки до 1 млн. 600?

[Pchelka_05]

Кстати, автор, а что за двущка то?
Думаю мама все же заслужила свое и отдельное жилье.
предложите ей однуху, а разницу оставьте себе.

[muravjishka]

потому и не согласна ,что Вы из отдельной кваритры хотите ее в комнату выселить :)
если предложите ей полноценную однушку, мама скорее согласится на продажу, чтобы выделить Вам доплату.

с какой стати из ОТДЕЛЬНОЙ? тама ее только половина. Вторая ее "половина" - у слепой бабушки. Вот пусть мама и утрясает свои проблемы, но не за счет дочери - съезжается с бабушкой, продав СВОЮ комнату и бабкину двуху - в треху, к примеру ;)

[ozhukov]

А бабушка в другой двушке абсолютно слепая, но это маму не особо волнует. Мы у бабушки также не можем жить, она психически больной человек. Пока жили 10 дней, постоянно вызывала милицию.

Маму бабушкой упрекнули -А сами как слепой и больной бабушке помогаете???
Кстати слепая бабушка - это мамина мама или папина?

[Pchelka_05]

с какой стати из ОТДЕЛЬНОЙ? тама ее только половина. Вторая ее "половина" - у слепой бабушки. Вот пусть мама и утрясает свои проблемы, но не за счет дочери - съезжается с бабушкой, продав СВОЮ комнату и бабкину двуху - в треху, к примеру ;)

У мамы нет проблем.
У нее все ОК.
Проблемы у дочки.

Еще одна причина, по которой я против выделения доль в одной квартире нескольким родственникам или детям.
начнется грызня.

[muravjishka]

У мамы нет проблем.
У нее все ОК.
Проблемы у дочки.

Еще одна причина, по которой я против выделения доль в одной квартире нескольким родственникам или детям.
начнется грызня.

ну, это просто дочка пока на такую ситуацию согласна.. снимая с 2мя детьми... вот, сейчас дочка пытается свою проблему решить - и проблема будет - у мамы... раз она такой человек, что ни с кем жить не хочет - и с ней никто из родни не хочет - это не аргумент , чтоб ать ей отдельное жилье и подарить свою долю.. меня вообще бесит положение вещей, когда добрые люди за свою доброту страдают, живут вместе, за всеми ухаживают и помогают -а скандальные тетки получают "свое" только потому, что с ними никто связываться не хочет.. не хочет мама по-хорошему - значит, будет по-справедливости :)
что касатся попреков слепой бабкой - так эта бабка маме мать, вот пусть она за ней и ухаживает. нечего на ТС всех "собак" вешать, ее задача сейчас- дети, это ей от общины помощь нужна в первую очередь, чтоб род продолжался - закон жизни на земле, между прочим.

[Морошкa]

ну вот, все оказывается еще проще - доли завещаны на РАВНЫХ условиях... так что нечего-нечего на ТС бочку катить с заглавными буквами "это ИХ квартиры!!!" ;) это и ЕЕ квартира в том числе )) даже не дитскутируя на поднятую тему о доступности жилья ;)

Да уж, мама на старости лет должна съезжать в коммуналку...:005:

[muravjishka]

Да уж, мама на старости лет должна съезжать в коммуналку...:005:

ну, если мама не заработала себе на ОТДЕЛЬНОЕ жилье сама (как тут всех попрекать любят)- то да. и так пожила уже на чужой собственности, как на своей :065:
возраст - не повод, чтоб с родней скандалить и ЧУЖИМ имуществом пользоваться.

тоже вот, не люблю,когда аргументируют "ну, я так всегда жил, и так вышло, так что ж я теперь, не человек?!". да, не человек. и срока давности это не имеет.

[ozhukov]

что касатся попреков слепой бабкой - так эта бабка маме мать, вот пусть она за ней и ухаживает. нечего на ТС всех "собак" вешать, ее задача сейчас- дети, это ей от общины помощь нужна в первую очередь, чтоб род продолжался - закон жизни на земле, между прочим.

Правильно - нечего пусть старики за стариками сами ухаживают как могут, а молодым жилье свое отдадут им "помощь нужна в первую очередь, чтоб род продолжался".
Правда через 10лет этот продолженный род и Автора отправит на выселки за престарелыми родственниками ухаживать- недолго ждать Автору осталось.:)

[Pchelka_05]

Правильно - нечего пусть старики за стариками сами ухаживают как могут, а молодым жилье свое отдадут им "помощь нужна в первую очередь, чтоб род продолжался".
Правда через 10лет этот продолженный род и Автора отправит на выселки за престарелыми родственниками ухаживать- недолго ждать Автору осталось.:)

+100!
Все возвращается.

[muravjishka]

Правильно - нечего пусть старики за стариками сами ухаживают как могут, а молодым жилье свое отдадут им "помощь нужна в первую очередь, чтоб род продолжался".
Правда через 10лет этот продолженный род и Автора отправит на выселки за престарелыми родственниками ухаживать- недолго ждать Автору осталось.:)

у нас и так вымирание в стране, чтоб бабки жили в отдельных квартирах и не давали жить молодежи на ИХ СОБСТВЕННОЙ площади...
нет, давайте лучше детей рожать не будем, а родив - будем им палки в колеса ставить, чтоб они жили на выселках и деньги все родителям отдавали до самой (своей - или родительской?) смерти. типа рабы такие бесправные, ога )))) дайте парочку крепостных и мне, и мне )))

[muravjishka]

+100!
Все возвращается.

вот пускай маме автора и "вернется"... для начала )))

[Pchelka_05]

у нас и так вымирание в стране, чтоб бабки жили в отдельных квартирах и не давали жить молодежи на ИХ СОБСТВЕННОЙ площади...
нет, давайте лучше детей рожать не будем, а родив - будем им палки в колеса ставить, чтоб они жили на выселках и деньги все родителям отдавали до самой (своей - или родительской?) смерти. типа рабы такие бесправные, ога ))))

То есть ваш мессидж-всех бабок на помойку, а молодым на их жилплощадь?

То есть тунеядцев плодим?? Самим напрягацца даже не стоит??

Каждый сам стоит свою жизнь так, как ему позволяет его воспитание и совесть.
Точно также дети автора придут к ней через 20 лет, ее на помойку выселять.

[rastegay]

Квартирный вопрос гробит очень много родственных отношений...
Ой как верно. Плюс мильярд.
Всегда это знал, и в последнее время прочувствовал на собственной шкуре.

[ozhukov]

вот пускай маме автора и "вернется"... для начала )))

О маме мы только со слов Автора знаем - и советов ей дать не можем. Но судя по Автору - да действительно возвращается.
Нет пока в этой семье человека способного разорвать порочный круг.

[Морошкa]

вот пускай маме автора и "вернется"... для начала )))
дык мама автора своих родителей на помойку выкидывать не собирается...:073:

[ozhukov]

То есть ваш мессидж-всех бабок на помойку, а молодым на их жилплощадь?

То есть тунеядцев плодим?? Самим напрягацца даже не стоит??

Каждый сам стоит свою жизнь так, как ему позволяет его воспитание и совесть.
Точно также дети автора придут к ней через 20 лет, ее на помойку выселять.

+100 , только не через 20, а через 10 лет придут - что тянуть-то: паспорт получил в 14 лет и выселяй родителей

[Морошкa]

+100 , только не через 20, а через 10 лет придут - что тянуть-то: паспорт получил в 14 лет и выселяй родителей
и рожать, и рожать, продолжая род и выполняя законы природы...:)

[манерная сновка]

и рожать, и рожать, продолжая род и выполняя законы природы...:)


...а когда некого станет внутри страны раскулачивать — есть соседи :028:
а чего это они там жируют, когда нашим тунеядцам гражданам несыто живется? Войной на них! Справедливой!

[ozhukov]

...а когда некого станет внутри страны раскулачивать — есть соседи :028:
а чего это они там жируют, когда нашим тунеядцам гражданам несыто живется? Войной на них! Справедливой!

+100

[muravjishka]

То есть ваш мессидж-всех бабок на помойку, а молодым на их жилплощадь?

То есть тунеядцев плодим?? Самим напрягацца даже не стоит??

Каждый сам стоит свою жизнь так, как ему позволяет его воспитание и совесть.
Точно также дети автора придут к ней через 20 лет, ее на помойку выселять.

молоды - на ИХ СОБСТВЕННУЮ жилплощадь... ))) у ТС и мамы равные права на квартиру, однако ТС снимает, а мама живет на чужой площади. пусть аренду тогда платит.
неплохо было бы переиграть ситуацию - ТС живет в квартире, мама снимает. и столько же лет, сколько было наоборот.

[muravjishka]

не, надо родить деток, а после их 18тилетия завладеть их жилплощадью, бросиТь работать и сказать - обеспечивайте меня! при этом своих бабок тоже бросить...
мама ТС никого не выселяет, т.к. живет за дочкин счет. если дочь возропщет ради своих же детей - посмотрим, куда мама побежит.. уж не бабушку ли выселять? ))

[Pchelka_05]

молоды - на ИХ СОБСТВЕННУЮ жилплощадь... ))) у ТС и мамы равные права на квартиру, однако ТС снимает, а мама живет на чужой площади. пусть аренду тогда платит.
неплохо было бы переиграть ситуацию - ТС живет в квартире, мама снимает. и столько же лет, сколько было наоборот.

Мама живет на СВОЕЙ площади!!!
То, что автор не хочет или не может там тоже жить -проблема автора.

Пусть автор едет туда жить тогда!
Ан нет, автору непременно нужно отдельно.

[muravjishka]

а над бабкой слепой, кстати, надо опекунство взять кому-то... тем более если она не в себе.

[muravjishka]

Мама живет на СВОЕЙ площади!!!
То, что автор не хочет или не может там тоже жить -проблема автора.

Пусть автор едет туда жить тогда!
Ан нет, автору непременно нужно отдельно.

нет, автор пишет что "закрть комнату, над которой определено право пользования, чтоб туда мочь переехать."
я так понимаю, мама морально заграбастала себе всю квартиру, раз такое дело. не признает, что дочь имеет ОТДЕЛЬНОЕ право там жить, а не под маминым началом
и ТС имеет право запретить маме пользоаться своей частью задарма. однако мама так не хочет, хочет все и бесплатно ))

[НорвегиЯ]

Ого, сколько тут понаписали, пока я отсутствовала. Особо умилили выражения "родственников в коммуналку/на помойку/выселить", "никто не обязан автору помогать с жилплощадью", ну и самый смак "автору все вернется"! Товарищи, вы о чем? Что именно должно вернуться автору? То, что она пытается устроить более менее нормальную жизнь своим детям? Она никого на помойку не выкинула, извините, никого не выселила! Она спросила - как быть в сложившейся ситуации? И не надо тут особо рьяным лозунгами кидаться - мы заработали, пусть и автор заработает! Прямо все так взяли бы да и забыли про жилье, принадлежащее им по праву! И пошли зарабатывать на квартиру, имея съемное жилье и детей малых на руках! Умиляюсь! Только мне вот интересно - а вы смогли бы жить в отдельной квартире, зная, что ваша слепая и психически нездоровая мать нуждается в уходе и сидит одна целыми днями в другой квартире (про газ и воду напоминать смысла нет), а дочь ваша с двумя детьми (вашими внуками) скитается во съемным квартирам? И вы при этом станете говорить о любви к детям? О том, что имеете право жить так, как хочется вам? О том, что нельзя ни в коем случае такую мамашу переселить на законные метры, а свои использовать для улучшения ситуации? Так кому что вернуться-то должно, уважаемые? Я никогда не позволю своему ребенку мыкаться по съемный квартирам именно потому, что знаю, что это такое - с ребенком квартиру искать/снимать/переезжать и т.д. И никогда не оставила бы свою слепую мать в другой квартире в одиночестве! А вы тут напророчили уже когда к автору вернется. Да любой бы на ее месте стал бы в первую очередь думать о своих детях, нежели о таких родственниках!
muravjishka, вам :flower:

[TAMAMA]

Никогда не надейтесь на наследство!
Зарабатывайте сами!
Ваше только то, на что Вы сами заработали с сами купили!
Не мешайте жить ни матери на бабушкам, Ваша задача - помогать!

[HappyKat]

Жесть!
окуда вы знаете как людям эти квартиры доставались!? Это ИХ квартиры, не нужно считать чужие деньги и усилия.

ну и подход.
А если бы эта квартира в наследство досталась маме, так что вообще ее сразу выкинуть, раз она ничего к ней не приложила.

Автору эта квартира досталась ровно таким же путем, как и маме. Выкинуть маму из квартиры для меня немыслимо. Но для меня так же немыслима мама, которй пофиг на то, в каких условиях живет дочь. Маму викидывать нельзя, но этож не значит, что выкидывать надо дочь. Или значит???

У мамы нет проблем.
У нее все ОК.
Проблемы у дочки.

Еще одна причина, по которой я против выделения доль в одной квартире нескольким родственникам или детям.
начнется грызня.

Вот к этому +мильён

О маме мы только со слов Автора знаем - и советов ей дать не можем. Но судя по Автору - да действительно возвращается.
Нет пока в этой семье человека способного разорвать порочный круг.

Такие круги рвут СЕМЬЕЙ, а не одними руками. ИМХО такое.

Мама живет на СВОЕЙ площади!!!
То, что автор не хочет или не может там тоже жить -проблема автора.

Пусть автор едет туда жить тогда!
Ан нет, автору непременно нужно отдельно.

И с этим согласна. Расклад-то такой, что всякие "продать комнату" = накакать на отношения человеческие с родной мамой. Да, половина квартиры принадлежит автору, но ведь это МАМА.

У неё вполне может быть еще своя личная жизнь. Может ей тоже весьма не резон съезжать к психически не здоровой маме... (почему она не хочет об ней заботится оставим без внимания...)

Живите вы в своей квартире. Самое главное: не в позиции "на зло маме" (злость все же сквозит в ваших "определить порядок пользования" :(), а с позиции неизбежности. Приложите вы усилия к тому чтобы договориться. Это реально!!! Меня мама этому научила :love:: всегда держишь в голове мысли о том, что это родная мама, что вы равноправные, имеете право на свои тараканы (примерно как-то так) и ищите компромиссы!!! Важно очень и маме дать почувствовать, что вы прогибаетесь под её интересы и договориться с ней на адекват с её стороны. Это же МАМА вам и БАБУШКА вашим детками. Опять же... даже обзаведясь ОТДЕЛЬНОЙ квартирой.... квартирный вопрос вы не сможете на долго забыть - так понимаю, предел возможностей по озвученным раскладам - это двуха, дети подрастут и опять у вас ребром этот славный квартирный вопрос. :( учитесь сами и учите детей жить в дружной семье!

Опять же - съем нынче дорог, те деньги, что сейчас выкидываете на него - можно вкладывать в будущее своё жильё. Логичнее это как-то.

[НорвегиЯ]

Никогда не надейтесь на наследство!
Зарабатывайте сами!
Ваше только то, на что Вы сами заработали с сами купили!
Не мешайте жить ни матери на бабушкам, Ваша задача - помогать!
:010:она же им дочь и внучка соответственно! как это - дети и внуки жить мешают???:010: мне мой ребенок не мешает жить, например.:fifa: и помогать должны все друг другу, а не только одна сторона - вам так не кажется?
ну про "сами заработали и сами купили" вообще говорить не буду - люди жили в другом государстве и квартиры им доставались полегче, чем теперешнему поколению. А автору ее часть уже досталась в наследство! она ее ни у кого не отнимает и никого ради этого наследства со свету не сжила. Она у нее уже есть - часть квартиры. О каких надеждах на наследство вы говорите????? Про заработки с двумя маленькими детьми на руках - автор имеет какие-то накопления, значит пытается?

[Pchelka_05]

нет, автор пишет что "закрть комнату, над которой определено право пользования, чтоб туда мочь переехать."
я так понимаю, мама морально заграбастала себе всю квартиру, раз такое дело. не признает, что дочь имеет ОТДЕЛЬНОЕ право там жить, а не под маминым началом
и ТС имеет право запретить маме пользоаться своей частью задарма. однако мама так не хочет, хочет все и бесплатно ))

автору просто хочется отдельное жилье.

Нигде не написано, что мамо препятствует проживанию дочери там.
Понятно, что ей будет не так комфортно, как щас, но она не меняет замки и не выкидывает оттуда дочку.
Про "морально заграбастала" повеселили))))
Это как?
суть в том, что дочке хочется именно отдельно!!!! Пусть это будет даже путем превращения маминой квартиры в комунну.
А маме, что понятно, этого не хочется.
При этом опять же нигде не написано, что она ярая противница проживания с дочкой.

Мое мнение такое.
Или пусть автор живет там вместе с мамо или просто оставит эту комнату до поры до времени (все равно по идее так или иначе квартира ей достанецца в наследство).
Но решать вопрос таким образом, чтобы к маме подселять съемщиков или рейдерам продавать, это жесть!!!

Это НЕ нормально!

[НорвегиЯ]

автору просто хочется отдельное жилье.
ну это вроде как нормальное желание, не так ли? всем хочется отдельное жилье, даже слепым, психически неуравновешенным бабушкам.

[Made]

Спасибо Всем )
Как я поняла, мнения разделились )
Пока не услышала о варианте продажи квартиры и покупки маме однокомнатной. В таком случае мы могли бы купить однушку в новостройке (с рассрочкой и мат. капиталом + еще заработать), также нам достались бы и двушка от одной бабушки, и комната от другой.
Может, лучше так поступить?

[Made]

На bn.ru есть хрущевки за 1980 тыс. рублей и даже дешевле можно что-то найти. Ей все равно, какого размера будет жилая площадь.

[Pchelka_05]

ну это вроде как нормальное желание, не так ли? всем хочется отдельное жилье, даже слепым, психически неуравновешенным бабушкам.

Понимаете, у меня лично и у многих знакомых квартиры напополам с родителями.
Но очень немногим пришла в голову идея начать их делить, а уж тем более выделять доли и подселять к родителям чужих людей.

Все как-то просто сами что-то делали, чтобы свое заработать, ну или снимали.
Кто-то с родителями и живет.
Но продавать доли... я таких не знаю...

Интересно, в чем дело??

[Made]

Просто не хочется стоять на месте и ждать у моря погоды!

[Pchelka_05]

Спасибо Всем )
Как я поняла, мнения разделились )
Пока не услышала о варианте продажи квартиры и покупки маме однокомнатной. В таком случае мы могли бы купить однушку в новостройке (с рассрочкой и мат. капиталом + еще заработать), также нам достались бы и двушка от одной бабушки, и комната от другой.
Может, лучше так поступить?

Вам об этом писали, но вы просили найти вам тогда однушку за 1600. таких нет.
В основном все по 2300 минимум.
остальное скорее всего разводка.

[katnik]

у нас и так вымирание в стране, чтоб бабки жили в отдельных квартирах и не давали жить молодежи на ИХ СОБСТВЕННОЙ площади...
нет, давайте лучше детей рожать не будем, а родив - будем им палки в колеса ставить, чтоб они жили на выселках и деньги все родителям отдавали до самой (своей - или родительской?) смерти. типа рабы такие бесправные, ога )))) дайте парочку крепостных и мне, и мне )))
Сами-то, поди, сто лет жить намылились? Мяукнуть не успеете, как старость накатит, и "здравствуй, забор", ну или сарай какой-нибудь, или коммуналка. Закон бумеранга, знаете ли. Не увернётесь.

[Made]

Не обязательно 2300, можно и за 2000 купить. Бывает, что люди очень срочно продают. Или далеко от метро.

[НорвегиЯ]

Спасибо Всем )
Как я поняла, мнения разделились )
Пока не услышала о варианте продажи квартиры и покупки маме однокомнатной. В таком случае мы могли бы купить однушку в новостройке (с рассрочкой и мат. капиталом + еще заработать), также нам достались бы и двушка от одной бабушки, и комната от другой.
Может, лучше так поступить?
На вас тут столько собак уже навешали - что вы маму чуть ли не на помойку выкинуть хотите)))))) А вы - квартиру. Что сейчас говорить начнут?
Вы поподробнее расскажите про мамину квартиру - какая, где, метраж, этаж, состояние и ты.пы. Чтоб оценить можно было. И отсюда уже и думать, сколько останется вам, после покупки маме квартиры. А на бабушкины квартиры/комнаты кроме вас наследников нет? Хотя я пока их в расчет вообще не брала бы - пусть себе живут 200 лет.

[muravjishka]

Сами-то, поди, сто лет жить намылились? Мяукнуть не успеете, как старость накатит, и "здравствуй, забор", ну или сарай какой-нибудь, или коммуналка. Закон бумеранга, знаете ли. Не увернётесь.

не, я по здешней логике уже вложилася в свое будущее :065: через 18 - да что там, через 14ть лет, как паспорт получит - будет у меня крепостной раб )))) и о бабушке позаботится, и о прабабушке, и жить пошлю отдельно, и чтоб зарплату мне в клювике приносил, обязан!! :073:
я еще и второго рожу, два раба лучче чем один :fifa:

[muravjishka]

ТС, если подумать - маме однокомнатная не очень-то может оказаться нужна...
а нельзя сделать ченьчж - чтоб у мамы была отдельная двуха, а у вас с бабушкой - пополам, а не у нее доли в 2х квартирах? и в наследство - вам? так и мама при своих, и вы через некоторое время с двухой. а пока снимайте на свои 500 тыщ. прабабушки, как ни крути, не вечные....
а так разменяетесь, получите меньшую долю, кучу всем переездов, маму, о5 же, ущЕмите ... ))

[Made]

Наша квартира стоит около 3 млн (корабль в Красносельском районе), плюс есть сбережения. Я уже писала выше.

[Made]

Муравьишка, дело в том, что я также думаю и о детях. А маме однушки будет предостаточно! Тем более, что в бабушкином хруще она капитальный ремонт делать не будет.

[muravjishka]

Муравьишка, дело в том, что я также думаю и о детях. А маме однушки будет предостаточно! Тем более, что в бабушкином хруще она капитальный ремонт делать не будет.

вот и я думаю о детях )) вы уверены, что наследство маминой мамы перейдет вам, а не маме? я бы закрепила это как-нить юридически, а то потом начнется - маме сдавать надо, пенсия маленькая, что вы ущемляете родителей и вам вернется ;)

[Made]

Конечно, хотелось бы сделать это юридически. Но как?

[muravjishka]

Конечно, хотелось бы сделать это юридически. Но как?

ууууу.... если ткие вопросы задаете, то я бы точно поостереглась размениваться пока....
завещанием... не знаю, может опекунство над ней оформить можно. Но на самотек я бы не пускала это, а то потом огребете все то, что я написала выше...

никого не обижая - я бы предпочла такой вариант - маме двушку из двух половинок отдать целую, над бабушкой взять шефство самой - и ей лучше, и вам наследство честное, заработанное. Самой снимать. Лет через 5-8, войдя во владение - продать и улучшиться. И никто никому не должен, и детям вашим в наследство мамы вашей двуха, и по дороге еще комната в Колпино обломится, да и сами, раз столько отложили уже - со временем хоть комнату да прикупите.

[НорвегиЯ]

не, я по здешней логике уже вложилася в свое будущее :065: через 18 - да что там, через 14ть лет, как паспорт получит - будет у меня крепостной раб )))) и о бабушке позаботится, и о прабабушке, и жить пошлю отдельно, и чтоб зарплату мне в клювике приносил, обязан!! :073:
я еще и второго рожу, два раба лучче чем один :fifa:
и я при таком раскладе второго захотела:fifa:

[Pchelka_05]

ууууу.... если ткие вопросы задаете, то я бы точно поостереглась размениваться пока....
завещанием... не знаю, может опекунство над ней оформить можно. Но на самотек я бы не пускала это, а то потом огребете все то, что я написала выше...

никого не обижая - я бы предпочла такой вариант - маме двушку из двух половинок отдать целую, над бабушкой взять шефство самой - и ей лучше, и вам наследство честное, заработанное. Самой снимать. Лет через 5-8, войдя во владение - продать и улучшиться. И никто никому не должен, и детям вашим в наследство мамы вашей двуха, и по дороге еще комната в Колпино обломится, да и сами, раз столько отложили уже - со временем хоть комнату да прикупите.

Вот это разумный вариант.
Если автор щас с мамой отношения испортит, не видать ей наследства бабушщки скорее всего.

[Made]

Что Вы имели в виду "Взять шефство над бабушкой"?

[muravjishka]

Что Вы имели в виду "Взять шефство над бабушкой"?

оформить на вас доверенность по ее недееспособности и обменять с мамой половинки двушек - чтоб с бабушкой иметьь общую... не знаю, надо ли опеку оформлять, раз вы внучка, но можно и ее

[Хельга]

с какой стати из ОТДЕЛЬНОЙ? тама ее только половина. Вторая ее "половина" - у слепой бабушки. Вот пусть мама и утрясает свои проблемы, но не за счет дочери - съезжается с бабушкой, продав СВОЮ комнату и бабкину двуху - в треху, к примеру ;)
:0099:

[Хельга]

Эту долю ей завещал мой отец. .
На основании чего принадлежала квартира отцу? (Если не секрет, конечно).

[Pchelka_05]

:0099:

"Высокие, высокие отношения" (с)

[muravjishka]

"Высокие, высокие отношения" (с)

у вас там это, если дети старше 14ти незанятые есть- так вы их мне подгоните, если самим не надо )))

[Made]

Квартира была приватизирована в 92 году на меня и на отца, до этого там жила его мама (которая сейчас в Колпино в комнате), она получила эту квартиру по очереди.