PDA

Просмотр полной версии : онкологический больной. как помочь?


ymnitsa
07.12.2010, 18:50
Ситуация следующая: К моему другу из КАЗАХСТАНА приехала мама , для того, чтобы обследовать состояние здоровья. Выяснилось, что у неё рак 4-й степени, неоперабельный. Выписали домой умирать.НЕТРАНСПОРТАБЕЛЬНА. Что делать, к кому обратиться за помощью?Как я понимаю, речь идёт о выписке наркотических обезболивающих.Заранее спасибо.

em14
07.12.2010, 19:08
Выписали домой умирать.НЕТРАНСПОРТАБЕЛЬНА. Что делать, к кому обратиться за помощью?Как я понимаю, речь идёт о выписке наркотических обезболивающих.Заранее спасибо.
Формально симптоматическая терапия - зона компетенции районного терапевта. Тут ситуация сложная, начните с районной поликлиники. Если там ничего внятного не скажут, попробуйте задать вопрос по горячей линии комитета по здравоохранению. По идее оно все проходимо но только платно а не по ОМС.

Виколяша
07.12.2010, 19:19
Ситуация следующая: К моему другу из КАЗАХСТАНА приехала мама , для того, чтобы обследовать состояние здоровья. Выяснилось, что у неё рак 4-й степени, неоперабельный. Выписали домой умирать.НЕТРАНСПОРТАБЕЛЬНА. Что делать, к кому обратиться за помощью?Как я понимаю, речь идёт о выписке наркотических обезболивающих.Заранее спасибо.

Хоспис

ymnitsa
07.12.2010, 19:24
Формально симптоматическая терапия - зона компетенции районного терапевта. Тут ситуация сложная, начните с районной поликлиники. Если там ничего внятного не скажут, попробуйте задать вопрос по горячей линии комитета по здравоохранению. По идее оно все проходимо но только платно а не по ОМС.

Спасибо.платно-то плато, но кто наркотические препараты продаст?

ymnitsa
07.12.2010, 19:25
Хоспис
спасибо. Разве в хоспис берут иностранцев?

Виколяша
07.12.2010, 19:32
спасибо. Разве в хоспис берут иностранцев?

Точно не знаю, думаю, что на коммерческой основе если только. Знаю, от знакомых, около 30 т.р. в месяц.

em14
07.12.2010, 19:34
Спасибо.платно-то плато, но кто наркотические препараты продаст?
Ну для начала важно четко понять, что далеко не всегда для онкологического больного нужны наркотические препараты. Да, часто нужны сильные обезболивающие, но и это не догма. Вы просто начинайте решать эту проблему - получите заключение онколога, сходите с ним в районную поликлинику, а дальше уже будет видно.

Понятно что всегда есть путь типа например госпитализации в платную клинику типа "Медема" - там эти вопросы решают. Но на постоянной основе это будет неподъемно, по крайней мере для большинства.

ymnitsa
07.12.2010, 19:42
Ну для начала важно четко понять, что далеко не всегда для онкологического больного нужны наркотические препараты. Да, часто нужны сильные обезболивающие, но и это не догма. Вы просто начинайте решать эту проблему - получите заключение онколога, сходите с ним в районную поликлинику, а дальше уже будет видно.

Понятно что всегда есть путь типа например госпитализации в платную клинику типа "Медема" - там эти вопросы решают. Но на постоянной основе это будет неподъемно, по крайней мере для большинства.

Спасибо.ессно, ни о каком Медеме речи нет. В поликлинику, само собой, тоже сходят. Может ещё у кого какие идеи есть????

nezabvennaya
07.12.2010, 20:26
А регистрация у мамы есть? Временная?

koldunja
07.12.2010, 21:59
Я много читала спец. литературы по гомеопатии (у матери был рак, но операбельный) и знаю, что с помощью гомеопатии можно существенно улучшить качество жизни больного и продлить ему жизнь. Однако, осторожно, это должен быть опытный гомеопат не классик. Лечение ведётся паллиативными средствами, а большинство классиков это не практикуют.

em14
07.12.2010, 22:11
Я много читала спец. литературы по гомеопатии (у матери был рак, но операбельный) и знаю, что с помощью гомеопатии можно существенно улучшить качество жизни больного и продлить ему жизнь.
Всемирная организация здравоохранения категорически запрещает применение гомеопатии при лечении онкологических заболеваний. Это опыт, за который заплачено множеством жизней.

koldunja
07.12.2010, 23:07
Всемирная организация здравоохранения категорически запрещает применение гомеопатии при лечении онкологических заболеваний. Это опыт, за который заплачено множеством жизней.

Кто говорит о лечении! 4 стадия - неоперабельная! Перечитайте внимательно предыдущий пост!

em14
07.12.2010, 23:18
Кто говорит о лечении! 4 стадия - неоперабельная! Перечитайте внимательно предыдущий пост!
Спасибо, я хорошо читаю. Паллиативная помощь является частным случаем лечения. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Ни при какой стадии онкологического заболевания гомеопатия не должно применяться, это официальная позиция ВОЗ.

koldunja
07.12.2010, 23:43
Спасибо, я хорошо читаю. Паллиативная помощь является частным случаем лечения. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Ни при какой стадии онкологического заболевания гомеопатия не должно применяться, это официальная позиция ВОЗ.

Могу возразить на это только то, что каждый человек волен сам решать как ему жить, а тем более умирать, если официальная медицина и общество отказывает ему в помощи!

pollett
08.12.2010, 00:16
мне оч знакома такая ситуация. Ко мне мама приехала в гости из Краснодара и слегла, обследовали и тоже 4 стадия.
Мне тоже врач сказал - забирайте домой умрать, ничего не сделаем уже мол.
Я сватилась за голову, была в таком шоке. В итоге забегалась и нашла, кто за нее возьмется. Сделали операцию, хотя одни говорили, что неоперабельна!
Напишите, чего именно рак? понятно, что на такой стадии уже много метастаз, но где локализация?
есть ли сильные боли, в какой области? какие обезболивающие препараты еще помогают?

Нахoдчивая
08.12.2010, 00:36
Ну для начала важно четко понять, что далеко не всегда для онкологического больного нужны наркотические препараты. Да, часто нужны сильные обезболивающие, но и это не догма.

У нас все обезболивающие остались, даже не распечатывали. Боли не было вообще, до самого конца.

edeltely
08.12.2010, 02:15
Я много читала спец. литературы по гомеопатии (у матери был рак, но операбельный) и знаю, что с помощью гомеопатии можно существенно улучшить качество жизни больного и продлить ему жизнь. Однако, осторожно, это должен быть опытный гомеопат не классик. Лечение ведётся паллиативными средствами, а большинство классиков это не практикуют.

вот из-за таких как вы люди с тяжелыми заболеваниями ведутся на "чудо-таблетку", а потом умирают... вы по ночам спокойно спите вообще?

Из разряда: "Я много читала Дарьи Донцовой, и знаю, как расследовать убийства и ловить бандитов." :107:

Находчивая, попробуйте побегать по онкохирургам, может, кто возьмется?

ymnitsa
08.12.2010, 08:39
А регистрация у мамы есть? Временная?

есть. но она иностранка.

ymnitsa
08.12.2010, 08:41
Могу возразить на это только то, что каждый человек волен сам решать как ему жить, а тем более умирать, если официальная медицина и общество отказывает ему в помощи!

к сожалению, часто на 4й стадии,человеку же не волен, и зависит от родственников:(

ymnitsa
08.12.2010, 08:44
мне оч знакома такая ситуация. Ко мне мама приехала в гости из Краснодара и слегла, обследовали и тоже 4 стадия.
Мне тоже врач сказал - забирайте домой умрать, ничего не сделаем уже мол.
Я сватилась за голову, была в таком шоке. В итоге забегалась и нашла, кто за нее возьмется. Сделали операцию, хотя одни говорили, что неоперабельна!
Напишите, чего именно рак? понятно, что на такой стадии уже много метастаз, но где локализация?
есть ли сильные боли, в какой области? какие обезболивающие препараты еще помогают?

Это НЕ моя родственница, а моего друга. Чего именно рак и где метостазы, во-первых, не знаю, во-вторых не считаю возможным обнародовать по этическим причинам.

Какие препараты помогают-об этом и идёт речь, где эти препараты взять, и что вообще делать. Люди далёкие от медицины вообще.

koldunja
08.12.2010, 10:53
вот из-за таких как вы люди с тяжелыми заболеваниями ведутся на "чудо-таблетку", а потом умирают... вы по ночам спокойно спите вообще?

Из разряда: "Я много читала Дарьи Донцовой, и знаю, как расследовать убийства и ловить бандитов." :107:

Находчивая, попробуйте побегать по онкохирургам, может, кто возьмется?

Не надо брать на себя Миссию обличителя, если не знаете в чём суть дела. Чтобы затевать спор, сначала хорошо было бы понять, что гомеопатмя это официально разрешённый Минэдравом принцип лечения, а не бабка-знахарка нагадала. Не выношу воинствкющую серость...

Korny
08.12.2010, 11:07
Не надо брать на себя Миссию обличителя, если не знаете в чём суть дела. Чтобы затевать спор, сначала хорошо было бы понять, что гомеопатмя это официально разрешённый Минэдравом принцип лечения, а не бабка-знахарка нагадала. Не выношу воинствкющую серость...

Этот пост так сочетается с вашим ником...
А кто такие "не классические гомеопаты"? Это те, которые горошки самостоятельно всеми полезными свойствами "заряжают"? Для них Минздрав сделал исключение и рекомендовал к лечению онкологии? Ссылку не дадите, для "серых" личностей?

koldunja
08.12.2010, 11:16
Этот пост так сочетается с вашим ником...
А кто такие "не классические гомеопаты"? Это те, которые горошки самостоятельно всеми полезными свойствами "заряжают"? Для них Минздрав сделал исключение и рекомендовал к лечению онкологии? Ссылку не дадите, для "серых" личностей?

:046:
Ссылочки ищите сами! Все вводные уже даны. Эта тема была создана не для флуда!

Korny
08.12.2010, 13:00
:046:
Ссылочки ищите сами! Все вводные уже даны. Эта тема была создана не для флуда!

Флуд разводите вы, делая совершенно необоснованные заявления, которые не в состоянии абсолютно ничем подкрепить, кроме хохочущего смайлика:( Не знаю, что из этого выглядит более кощунственно в данной теме...

em14
08.12.2010, 13:07
Флуд разводите вы, делая совершенно необоснованные заявления,
Korny, оставьте дЕвицу в покое. Она не понимает смысл слов.

Для остальных - ссылка относительно статуса гомеопатии http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/08/21/homeo/
Одна из сотен аналогичных.

трешка
08.12.2010, 23:27
Районный онколог и хоспис.Только там Вы можете получить квалифицированную помощь и наркотики,т.к. они под строгим учетом.

Татьяна "*"
08.12.2010, 23:35
У меня только что умер дедушка от рака, могу сказать, что в хоспис даже со связями, устроить его не удалось. Предлагали койко место аж в кузнечном, прописка была в лен. области, но мы отказались, собирались нанять сиделку... А в хоспис согласились взять только под залог квартиры. так что ни о каких 30 т речь не идет.
Наркотики действительно выписывает районный онколог, по-другому по-моему вообще не достать, (для справки - врачи даже пустые ампулы забирают с собой!) Так что пытайтесь дать денег в районе...Удачи Вашему другу.

ymnitsa
09.12.2010, 00:09
У меня только что умер дедушка от рака, могу сказать, что в хоспис даже со связями, устроить его не удалось. Предлагали койко место аж в кузнечном, прописка была в лен. области, но мы отказались, собирались нанять сиделку... А в хоспис согласились взять только под залог квартиры. так что ни о каких 30 т речь не идет.
Наркотики действительно выписывает районный онколог, по-другому по-моему вообще не достать, (для справки - врачи даже пустые ампулы забирают с собой!) Так что пытайтесь дать денег в районе...Удачи Вашему другу.

Думаете, районный онколог ЗА ДЕНЬГИ выпишет наркотики иностранцу???

pollett
09.12.2010, 00:23
Это НЕ моя родственница, а моего друга. Чего именно рак и где метостазы, во-первых, не знаю, во-вторых не считаю возможным обнародовать по этическим причинам.

Какие препараты помогают-об этом и идёт речь, где эти препараты взять, и что вообще делать. Люди далёкие от медицины вообще.

при подборе препарата оч важно какое заболевание, а не просто онкология. как вы просто хотите подобрать препарат. там может быть комплекс препаратов.

если вас интересует общая инфо, то первый из наркотиков, который выписывают, когда не помогают такие обезболивающие, как баралгин, баралгетис, кеторол это трамал. далее идет ряд более сильных наркотических. очень сильный морфий.

сходите в свою поликлинику к районному онкологу и все узнайте, можно ли в СПб получить помощь и что для этого надо.
еще можно позвонить в фонд мед. страхования, на малой садовой по-моему. мне там все по полочкам расскладывали и ответили на все мои вопросы по поводу прав пациентов, которые не прописаны в СПб.

ymnitsa
09.12.2010, 00:52
при подборе препарата оч важно какое заболевание, а не просто онкология. как вы просто хотите подобрать препарат. там может быть комплекс препаратов.

если вас интересует общая инфо, то первый из наркотиков, который выписывают, когда не помогают такие обезболивающие, как баралгин, баралгетис, кеторол это трамал. далее идет ряд более сильных наркотических. очень сильный морфий.

сходите в свою поликлинику к районному онкологу и все узнайте, можно ли в СПб получить помощь и что для этого надо.
еще можно позвонить в фонд мед. страхования, на малой садовой по-моему. мне там все по полочкам расскладывали и ответили на все мои вопросы по поводу прав пациентов, которые не прописаны в СПб.


Спасибо. Родственница НЕ моя. она ИНОСТРАНКА. Другу всё передам.

em14
09.12.2010, 01:00
Думаете, районный онколог ЗА ДЕНЬГИ выпишет наркотики иностранцу???
Вы смешиваете две абсолютно разные задачи: подобрать схему обезболивания и получить нужные лекарства. Пока первая задача не решена - нет даже смысла думать о второй. Значительная часть онкологических больных не нуждается в наркотическим обезболивающих весь оставшийся период жизни - часто при грамотном ведении боли и неприятные симптомы снимаются лекарствами, имеющимися чуть ли не в свободной продаже.

ymnitsa
09.12.2010, 06:39
Вы смешиваете две абсолютно разные задачи: подобрать схему обезболивания и получить нужные лекарства. Пока первая задача не решена - нет даже смысла думать о второй. Значительная часть онкологических больных не нуждается в наркотическим обезболивающих весь оставшийся период жизни - часто при грамотном ведении боли и неприятные симптомы снимаются лекарствами, имеющимися чуть ли не в свободной продаже.

просто ПЫТАЮСЬ быть предусмотрительной:flower: Спасибо.