Просмотр полной версии : "Неудобные" вопросы о ВИЧ"
Мушенция
13.12.2010, 23:10
Программа Валерия Панюшкина "Жизнь". Гость программы Александра Волгина.
http://www.youtube.com/watch?v=6WL0TKmLZxo&feature=player_embedded
Эти 120 тысяч человек не выходят на улицу, потому что Вы не хотите их знать! Потому что Вы выгоните их с работы и потребуете чтобы их дети не ходили в детский сад. Вы не хотите их знать, потому что Вы вообще ничего не хотите знать не про ВИЧ не про СПИД. И от того что Вы не хотите , Вы узнаете о существовании ВИЧа, когда он появиться в Вашей крови, простите пожалуйста. (с)
грымзочка
13.12.2010, 23:14
А не много ли о ВИЧ за последнее время?
Мушенция
13.12.2010, 23:15
Наверное нет- социально актуальная проблема, эпидемия и пр.
Veryseksi
13.12.2010, 23:17
А не много ли о ВИЧ за последнее время?
ну раз начали много про педерастов, надо бы и о ВИЧе теперь много
парой с Тамарой ходят
Страна Советов
13.12.2010, 23:32
ну раз начали много про педерастов, надо бы и о ВИЧе теперь много
парой с Тамарой ходят
Чет все приверженцы об этом умалчивают, а надо бы им напомнить:073:
Мушенция
13.12.2010, 23:56
ну раз начали много про педерастов, надо бы и о ВИЧе теперь много
парой с Тамарой ходят
Чет все приверженцы об этом умалчивают, а надо бы им напомнить:073:
сюжет-то смотрели?)
Rudaya Olga
13.12.2010, 23:59
ну раз начали много про педерастов, надо бы и о ВИЧе теперь много
парой с Тамарой ходят
обращение не только к автору цитаты
когда уйдет серость и совок из голов и толп??? наверное никогда судя по тому что приходится читать,к сожалению...
никогда не зарекайтесь ,никто не застрахован ни от чего....
и просвещайтесь,боритесь со страхами по собственному незнанию и нежеланию быть многосторонним и образованным вне зависимости от корочек дипломов...
удачи.
Сюжет видели? Александра ответила на все вопросы, поднимаемые в прошлых топах. Сдвиги в сознании у населения есть или мы на том же месте?
Эти 120 тысяч человек не выходят на улицу, потому что Вы не хотите их знать! Потому что Вы выгоните их с работы и потребуете чтобы их дети не ходили в детский сад. Вы не хотите их знать, потому что Вы вообще ничего не хотите знать не про ВИЧ не про СПИД. И от того что Вы не хотите , Вы узнаете о существовании ВИЧа, когда он появиться в Вашей крови, простите пожалуйста. (с) Валерий Панюшкин
Можно только аплодировать стоя! Золотые слова.
всем противникам важно услышать ключевую фразу "если ВИЧ инфицированный лечится - он заразить не может"
Мушенция
14.12.2010, 12:21
всем противникам важно услышать ключевую фразу "если ВИЧ инфицированный лечится - он заразить не может"
и не только это
Да что там спид! У моего сына частично парализованы пальцы на руке, так наши чудо-педахоги второй год травят его, не такой он, понимаишь. Причем, это даже не особо заметно, но вот порылись в карточке в поликлинике...
А вот когда начнут гнать врачей за разглашение (а лучше вообще сажать с конфискацией), и вот таких вот педахогов, тогда и проблем будет меньше.
Увлечение
14.12.2010, 12:43
Да что там спид! У моего сына частично парализованы пальцы на руке, так наши чудо-педахоги второй год травят его, не такой он, понимаишь. Причем, это даже не особо заметно, но вот порылись в карточке в поликлинике...
А вот когда начнут гнать врачей за разглашение (а лучше вообще сажать с конфискацией), и вот таких вот педахогов, тогда и проблем будет меньше.
как травят, ну как? ему или Вам об этом говорят?
п.с. не считайте мои вопросы травлей
как травят, ну как? ему или Вам об этом говорят?
п.с. не считайте мои вопросы травлей
Говорят. Орут. Все его работы рвет при всем классе с истошным воплем "Безобразие!" (почерк не нравится).
Увлечение
14.12.2010, 12:50
Говорят. Орут. Все его работы рвет при всем классе с истошным воплем "Безобразие!" (почерк не нравится).
:091: моего племянника так же... а у него нет проблем с пальцами
хм... может это не травля из-за физических недостатков, а просто сумасшедшая учительница?
:091: моего племянника так же... а у него нет проблем с пальцами
хм... может это не травля из-за физических недостатков, а просто сумасшедшая учительница?
Там на уровне всей школы. Мне завуч с психологом тычут копиями с нашей медкарты (как только достали?!) с многозначительным "Ну Вы же понимаете..."
Увлечение
14.12.2010, 12:56
Там на уровне всей школы. Мне завуч с психологом тычут копиями с нашей медкарты (как только достали?!) с многозначительным "Ну Вы же понимаете..."
они всем на это пинают..., а в мед картах у всех что-то да понаписано...
Нет, Вы меня не убедили. Не травят, а просто общее безкультурие.
они всем на это пинают..., а в мед картах у всех что-то да понаписано...
Нет, Вы меня не убедили. Не травят, а просто общее безкультурие.
да ей и не надо Вас убеждать, мать может травлю от безкультурья отличить.
Увлечение
14.12.2010, 13:22
да ей и не надо Вас убеждать, мать может травлю от безкультурья отличить.
не может, просто обидно, вот и травлей называют...
Тогда любой строгий взгляд в сторону ребенка можно травлей назвать
не может, просто обидно, вот и травлей называют...
Тогда любой строгий взгляд в сторону ребенка можно травлей назвать
Да нет, не в обиде дело. У нас в школе особо не принято именно учить детей, учителя только урок зачитывают и все, дальше сами или платно на допзанятиях, т.е. 1 задание в классе, 8-9 на дом. Поэтому любое внимание к ребенку со стороны школы уже нетипично, систематическое тем более.
Света, молодец.
Надо говорить, надо поднимать тему снова и снова, чтобы люди задумались, поняли, что ВИЧ не болезнь ужасных существ с 20 пальцами на руках и не с двумя головами, которая не переностися на обычных людей, что их много и риск давно есть у всех.
В т.ч. риск есть и у наших детей.
Мушенция
14.12.2010, 14:19
Дима, за "молодца" спасибо))
Хорошо что вышла эта передача- ответ на многие вопросы.
Логиновы
20.01.2011, 23:24
Люди боятся неизвестности!
Смотрите передачи,читайте литературу,просвещайтесь наконец!!!!!
ну раз начали много про педерастов, надо бы и о ВИЧе теперь много
парой с Тамарой ходят
Сейчас в РФ основной контингент, который заражается далеко не геи или наркоманы.
Kisssundrrra
20.01.2011, 23:46
Сейчас в РФ основной контингент, который заражается далеко не геи или наркоманы.
Да! Гомосексуалисты и наркоманы- это эже не ТА группа риска.
Но... самое ужасне, и то что народ у нас совершенно не просвещен, многие даже не видят разницы ВИЧа от СПИДа...
КартошкаFREE
21.01.2011, 00:13
Программа Валерия Панюшкина "Жизнь". Гость программы Александра Волгина.
http://www.youtube.com/watch?v=6WL0TKmLZxo&feature=player_embedded
Эти 120 тысяч человек не выходят на улицу, потому что Вы не хотите их знать! Потому что Вы выгоните их с работы и потребуете чтобы их дети не ходили в детский сад. Вы не хотите их знать, потому что Вы вообще ничего не хотите знать не про ВИЧ не про СПИД. И от того что Вы не хотите , Вы узнаете о существовании ВИЧа, когда он появиться в Вашей крови, простите пожалуйста. (с)
а шо за канал такой???ведущий бесячий жутко,не хочется из-за него д оконца смотреть,жует сопли блин
Kisssundrrra
21.01.2011, 00:32
Посмотрела.
Ведущий в принципе не плох, но некий дефект ужасно мешает смотреть. А Александра эта - умничка!!!
О ВИЧе для себя ничего нового не узнала, правда, может потому, что у меня знакомый мальчик 20 лет, недавно узнал, что у него ВИЧ+
Я + уже 9 лет)) не наркоманка, слава богу) все кто знает о моём диагнозе со мной общаются, большинство врачей относятся хорошо, иногда попадаются конечно которые даже рядом боятся стоять, потому что не просвещённые в этом деле,да я их и понимаю, оно им надо?) я на них никогда не сержусь. :fifa:
апоЖ с приключениями
23.01.2011, 22:01
Я + уже 9 лет)) не наркоманка, слава богу) все кто знает о моём диагнозе со мной общаются, большинство врачей относятся хорошо, иногда попадаются конечно которые даже рядом боятся стоять, потому что не просвещённые в этом деле,да я их и понимаю, оно им надо?) я на них никогда не сержусь. :fifa:
Здравствуйте!
А детки здоровые у Вас? В смысле, не передалось при рождений ?
не поняла, как можно выгнать ВИЧ+ с работы. Кто и как должен догадаться об этом? Та же фигня и про садик, и про школу.
ВИЧ и СПИД часто и чаще всего распространяются таким образом, который нельзя назвать социально приемлемым. Отсюда и отторжение.
ЗЫ истерия вокруг этих заболеваний пугает. Я вполне лояльно отношусь к людям, имеющим это заболевание. Тем более узнаю я о нем только, если сам человек мне об этом расскажет. И не буду с ним общаться исключительно потому, что не люблю людей, которые лезут ко мне со своими болячками. Зачем мне их болячки? У меня есть и свои.
И еще. В этом городе каждый седьмой или болеет или под риском бронхиальной астмы. Почему никто не снимает сюжетов про то, что астматики клевые, безопасные их надо беречь и не пользоваться аэрозолями в общественных местах? Нет, блин, СПИД всем ГОРАЗДО интереснее. Стопицотая тема о нем
не поняла, как можно выгнать ВИЧ+ с работы. Кто и как должен догадаться об этом? Та же фигня и про садик, и про школу.
ВИЧ и СПИД часто и чаще всего распространяются таким образом, который нельзя назвать социально приемлемым. Отсюда и отторжение.
ЗЫ истерия вокруг этих заболеваний пугает. Я вполне лояльно отношусь к людям, имеющим это заболевание. Тем более узнаю я о нем только, если сам человек мне об этом расскажет. И не буду с ним общаться исключительно потому, что не люблю людей, которые лезут ко мне со своими болячками. Зачем мне их болячки? У меня есть и свои.
И еще. В этом городе каждый седьмой или болеет или под риском бронхиальной астмы. Почему никто не снимает сюжетов про то, что астматики клевые, безопасные их надо беречь и не пользоваться аэрозолями в общественных местах? Нет, блин, СПИД всем ГОРАЗДО интереснее. Стопицотая тема о нем
Ну Вы прям как в какой-то другой стране живете. Что там ВИЧ, у нас иногда с гепатитом увольняют, возможности есть. А и всего-то надо сходить к гинекологу на аборт, и все. Потом от тебя всю оставшуюся жизнь будут шархаться как от прокаженной. Кстати, еще можно напомнить кучу случаев переливания крови, после которого люди заражались, или просто незащищенные гетеросексуальные отношения. Это вы тоже считаете социально неприемлемым способом?
Я лично не вижу истерии. Есть информирование для повышения уровня знаний в массах, и только. И это правильно и нужно.
Ну Вы прям как в какой-то другой стране живете. Что там ВИЧ, у нас иногда с гепатитом увольняют, возможности есть. А и всего-то надо сходить к гинекологу на аборт, и все. Потом от тебя всю оставшуюся жизнь будут шархаться как от прокаженной. Кстати, еще можно напомнить кучу случаев переливания крови, после которого люди заражались, или просто незащищенные гетеросексуальные отношения. Это вы тоже считаете социально неприемлемым способом?
Я лично не вижу истерии. Есть информирование для повышения уровня знаний в массах, и только. И это правильно и нужно.
тогда объясните - почему про бронхиальную астму никто не повышает уровень образованности?
ЗЫ а кто будет шарахаться-то? Объясните механизм
Мушенция
23.01.2011, 22:25
а шо за канал такой???ведущий бесячий жутко,не хочется из-за него д оконца смотреть,жует сопли блин
содержание перссказывать не буду :)
Я + уже 9 лет)) не наркоманка, слава богу) все кто знает о моём диагнозе со мной общаются, большинство врачей относятся хорошо, иногда попадаются конечно которые даже рядом боятся стоять, потому что не просвещённые в этом деле,да я их и понимаю, оно им надо?) я на них никогда не сержусь. :fifa:
жить с открытым статусом даже если только в инете- уважаю очень.
Почему никто не снимает сюжетов про то, что астматики клевые, безопасные их надо беречь и не пользоваться аэрозолями в общественных местах? Нет, блин, СПИД всем ГОРАЗДО интереснее. Стопицотая тема о нем
Вы можете снять сюжет про людей больных астмой и завести тему об этом. Почему нет?
Вы можете снять сюжет про людей больных астмой и завести тему об этом. Почему нет?
про СПИД америкосы и европравительства гранты дают. А про астму на свои деньги придется делать((((
Мушенция
23.01.2011, 22:34
про СПИД америкосы и европравительства гранты дают. А про астму на свои деньги придется делать((((
передача Панюшкина делается на отечественные деньги насколько мне известно
а тема на ЛВ про людей, болеющих астмой- вообще бесплатна.
Здравствуйте!
А детки здоровые у Вас? В смысле, не передалось при рождений ?
Старший уже давно с учёта снят, а у дочи три ответа отрицательных, через месяц четвёртый раз поедем сдавать кровь, если минус будет то тоже с учёта снимут:)
жить с открытым статусом даже если только в инете- уважаю очень.
спасибо:flower:
апоЖ с приключениями
23.01.2011, 22:56
Старший уже давно с учёта снят, а у дочи три ответа отрицательных, через месяц четвёртый раз поедем сдавать кровь, если минус будет то тоже с учёта снимут:)
Слава Богу:091:
Берегите себя@@@@@@@@@@@@@@@@@
тогда объясните - почему про бронхиальную астму никто не повышает уровень образованности?
ЗЫ а кто будет шарахаться-то? Объясните механизм
Потому, что люди больные астмой, в нашем обществе вызывают сочувствие и понимание. Болезнь эта распространенная (особенно в нашем регионе) и про нее все и все знают. Среди моих близких друзей 2 с серьезной астмой, остальные сезонно подвергаются похожим на астму приступам. И главное, ВСЕ знают, что астмой нельзя заразиться, особенно каким-нибудь ТАКИМ путем. ВИЧ же, штука для нас непривычная, и действительно, на первых порах распространялась среди социально неблагополучных. Но сейчас ситуация изменилась - ВИЧ может быть у каждого. Для этого не надо быть геем, наркоманом или неразборчивым в связях. Иногда можно просто вырезать аппендицит или, повторю пример, просто знаю такую реальную ситуацию - сделать аборт. Поэтому, информация о том, что это и как с этим жить (и тем кто болеет и тем кто рядом с теми, кто болеет) лишней не будет.
Механизм "шараханья" простой. Иногда кто-то добрый откуда-то знает, что вы болеете. Например, кто-то в отделе кадров. Или, кто-то, кто по каким-то причинам видел вашу карточку медицинскую. Каналов утечки информации - море разливанное. И вот этот "знающий" так, приватно говорит, например сотруднику на работе больного - "ты будь осторожна, с этим человеком, у него ВИЧ". Ну, меня этим особенно не напугаешь, а вот моя мама, например, в гости бы не пригласила. Просто так, на всякий случай:005:.
КатАрина
23.01.2011, 23:17
Спасибо за ссылку! Посмотрю обязательно.
Слава Богу:091:
Берегите себя@@@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо, обязательно))) :flower::flower::flower:
Мушенция
24.01.2011, 00:43
Старший уже давно с учёта снят, а у дочи три ответа отрицательных, через месяц четвёртый раз поедем сдавать кровь, если минус будет то тоже с учёта снимут:)
дай Бог здоровья :)
Логиновы
27.01.2011, 22:19
А у нас в семье муж + и геп С уже лет 13,я здорова,ну и дети тоже!
Когда рожала платно(на удивление мое)отнеслись ко мне по хамски,а бесплатно никаких лишних речей!
В ЖК замучили со справками с обводного)))
А у нас в семье муж + и геп С уже лет 13,я здорова,ну и дети тоже!
Когда рожала платно(на удивление мое)отнеслись ко мне по хамски,а бесплатно никаких лишних речей!
В ЖК замучили со справками с обводного)))
Пусть муж бежит гепС лечит, чем раньше тем легче и быстрей вылечит.
Вы очень смелый человечек :flower:
Mazda628
12.02.2011, 19:47
А у нас в семье муж + и геп С уже лет 13,я здорова,ну и дети тоже!
Когда рожала платно(на удивление мое)отнеслись ко мне по хамски,а бесплатно никаких лишних речей!
В ЖК замучили со справками с обводного)))
Сорри за личный вопрос, а вы когда выходили замуж, знали что муж +?
А рожать вам можно было только в специализированном роддоме?
Там на уровне всей школы. Мне завуч с психологом тычут копиями с нашей медкарты (как только достали?!) с многозначительным "Ну Вы же понимаете..."
а что Вы должны понять-то? :005:
Логиновы
15.02.2011, 13:10
Пусть муж бежит гепС лечит, чем раньше тем легче и быстрей вылечит.
Вы очень смелый человечек :flower:
Уже лечит:017:
Фиброз 3 степени:005:
Лечение конечно жуть,пока терплю:004:
Логиновы
15.02.2011, 13:15
Сорри за личный вопрос, а вы когда выходили замуж, знали что муж +?
А рожать вам можно было только в специализированном роддоме?
Знала еще когда даже отношений не было;)
Рожала в обычных роддомах(разных)!
Даст Бог рожу и 3го:008:
lucky woman
02.06.2011, 17:15
Молодцы,что тему такую поднимаете!!!!!!об этом кричать надо по всему городу!!!если сейчас взрослый человек хоть что-то знает о ВИЧ( но как правило подразумевается, что это все равно заболевание наркоманов и проституток),то нынешние 11классницы имеют очень размытое представление о виче и гепатите,но при этом в ЖК им прописывают гормональные таблетки "для улучшения состояния волос,ну и если что от нежелательной Б"-это разве нормально????????? у нас сейчас 6 из 10 носители вич-это офциально....а сколько людей даже не задумывается провериться?!"а зачем?-я ж сплю с приличными парнями/девушками"," этим же болеют наркоманы и проститутки!!!"
Пока об этом будут молчать, то отношение к ВИЧ + и останется диким.....А вообще считаю,что шарахаются от ВИЧ + только серые люди.
Bасилиса
02.06.2011, 17:18
у нас сейчас 6 из 10 носители вич-это офциально.
Правда?
lucky woman
02.06.2011, 17:34
правда. инфекционист на Обводном сказала,что скоро будет 9 из 10.
ну а как вы думаете,если молодые девочки,которые только окончили школу,пьют гормоны и не запариваются на презерватив?!девочки из нормальных семей.
lucky woman
02.06.2011, 17:42
по доброму так....
ну ведь так есть ...человек начинает интересоваться этим заболеванием,когда поздно.
edeltely
02.06.2011, 17:47
Я + уже 9 лет)) не наркоманка, слава богу) все кто знает о моём диагнозе со мной общаются, большинство врачей относятся хорошо, иногда попадаются конечно которые даже рядом боятся стоять, потому что не просвещённые в этом деле,да я их и понимаю, оно им надо?) я на них никогда не сержусь. :fifa:
Привет! А скажите, вы в стоматологии, например, когда заполняете анкету-карточку, указываете, что ВИЧ +, или нет?
Ходите ли в салон красоты делать маникюр?
Я никого не хочу обидеть, просто недавно тут же, на ЛВ, увидела, девочка с геп С стеснялась в стоматологии о гепатите сказать перед приемом. Интересно, это повсеместно или только у неё так произошло))
ну ведь так есть ...человек начинает интересоваться этим заболеванием,когда поздно.
Или человеку это неинтересно, если каждый год он сдает кровь на ВИЧ. Просто так.
lucky woman
02.06.2011, 18:01
Привет! А скажите, вы в стоматологии, например, когда заполняете анкету-карточку, указываете, что ВИЧ +, или нет?
Ходите ли в салон красоты делать маникюр?
Я никого не хочу обидеть, просто недавно тут же, на ЛВ, увидела, девочка с геп С стеснялась в стоматологии о гепатите сказать перед приемом. Интересно, это повсеместно или только у неё так произошло))
Или человеку это неинтересно, если каждый год он сдает кровь на ВИЧ. Просто так.
ну это очень хорошо,если человек так заботится о своем здоровье и сдает анализы раз в год=))) среди моих знакомых таких людей единицы. Логику большинства людей писала выше.
петроградка
02.06.2011, 19:54
ну ведь так есть ...человек начинает интересоваться этим заболеванием,когда поздно.
Так а скакой целью начинать заранее интересоваться?Или теперь вообще всеми заболеваниями интересоваться заранее?
Мне вот еще интересно...Как можно не бояться заболевания если оно пока не лечится...Этот страх совершенно естественен.
Мне очень жалко людей которые заразилдись этим заболеванием действительно случайно...и не по собственной глупости.И еще очень хотелось бы чтобы Вич + были сознательны и адекватны.Сообщали все же о своем заболевании к примеру в стоматологии и т.д.
edeltely
02.06.2011, 20:27
А мне вот интересно, имеют ли право врачи с ВИЧ и с геп. С работать?
Они же в зоне риска чаще всего.
Мама и Киклан
02.06.2011, 20:32
А у нас в семье муж + и геп С уже лет 13,я здорова,ну и дети тоже!
Когда рожала платно(на удивление мое)отнеслись ко мне по хамски,а бесплатно никаких лишних речей!
В ЖК замучили со справками с обводного)))
у меня В+С много лет уже, после терапии по С ремиссия 2 года, фиброз 0-1
дочка и муж здоровы - ттт-(замужем 15 лет)
НАТУЛЕВИЧ
02.06.2011, 23:18
правда. инфекционист на Обводном сказала,что скоро будет 9 из 10.
ну а как вы думаете,если молодые девочки,которые только окончили школу,пьют гормоны и не запариваются на презерватив?!девочки из нормальных семей.
Вы это все серьезно заяляете:010: Инфекционист у нас уже статистику составляет, давно ли?! А ничего, что ее статистика, мягко говоря, бредова... Она имеет дело, по большей части, с теми, у кого проблема появилась, остальные до нее просто не доходят, то есть, в выборке не учавствуют. Это ровно, как продавец молока скажет, что 100% населения покупают молоко.
Проблема, безусловно, есть, но масштаб...
lucky woman
03.06.2011, 01:24
Вы это все серьезно заяляете:010: Инфекционист у нас уже статистику составляет, давно ли?! А ничего, что ее статистика, мягко говоря, бредова... Она имеет дело, по большей части, с теми, у кого проблема появилась, остальные до нее просто не доходят, то есть, в выборке не учавствуют. Это ровно, как продавец молока скажет, что 100% населения покупают молоко.
Проблема, безусловно, есть, но масштаб...
Боооже мой,форумы потрясающая вещь=)))поражаюсь,откуда у людей столько агрессии?=)
совершенно серьезно,а вот насчет масштаба....сходите ради интереса в центр-спид на Обводном и узнаете масштабы.
Статистика у инфекциониста перед глазами каждый день, все в том же центре,они же видят какими темпами увеличивается число инфицированных каждый год,сколько на учете стоит.С молоком неудачная параллель.И с чего вы взяли,что статистика бредова???Может,у Вас есть какие-то более точные данные,чем в этом центре? поделитесь,пожалуйста,очень интересно(без иронии).
заранее,конечно,детально не нужно интересоваться...Я говорю о том,что общество в большинстве своем уверены,что это заболевание наркоманов и проституток.Родители не считают нужным/ просто не хотят доносить до своих детей информацию по данному вопросу,считая,что масштаб не велик,врачи на школьном осмотре советуют попить гормончиков как витаминок,а мальчики потом не запариваются по поводу презервативов,п.ч. девочки пьют гормоны...
Бояться заболеваний,которые не лечатся-естественно! я сама боюсь этих заболеваний=( а отворачиваться от своих друзей/родственников,которые инфицированны по случайности или по глупости-это дикость,но таких примеров предостаточно.
К чему вообще здесь написала: столкнулась в этом году с 2мя случаями инфицирования близких мне людей,они не наркоманы,разборчивы в половых связях,даже очень....И я реально не представляла до конца масштабов данного вопроса.
Страшно за деток наших. В городе на самом деле эпидемия,только вот почему-то все молчат. И написала в этой темке для того,чтоб в очередной раз кто-нибудь задумался об этой проблеме,а уж не для того,что бы с кем-то поспорть от души и пораздражаться с удовольствием, как это любят на форумах=)
Мама и Киклан
03.06.2011, 01:39
я за последние 3 недели дважды побывала в СПИД-Центре на Обводном
общалась с инфекционистами, в т.ч. работающими и в их стационаре
видела пациентов
что бы ни говорили - основной контингент (и это подтверждают врачи) - лица, употребляющие инъекционные наркотики
да, опасность есть - но про 9 из 10 - извините
а гормоны вместо презерватива чреваты много чем
Анна Адамовна
03.06.2011, 01:48
Как мы наивны и беспечны!
На прошлой неделе умер знакомый. Весьма преклонного возраста.
Болел более 4 месяцев, дважды лежал в больницах за это время, постоянные анализы крови. Все диагнозы концентрировались вокруг дыхательной системы, несколько курсов антибиотиков, последние два в капельницах и уколах. Ещё неделю назад он гулял, вдруг резко поплохело - слег, зав.отделением сказал, что неправильно поставлен диагноз, на самом деле заболевание антибиотиками не лечится и с завтрашнего дня у него новый курс лечения, но точно что несколько лет он ещё проживет с таким заболеванием. А назавтра - увезли на реанемобиле и даже позвонить не разрешили. Через несколько дней он скончался - последняя стадия спида, когда он лежал на общем отделении, счет шел уже на часы. А сколько за эти месяцы он прошел мед.учреждений и сдал анализов - не менее десяти. И ничего не обнаруживали на протяжении 5 месяцев?!! А особенно последний месяц, когда он уже ноги с трудом таскал.
Респектабельный мужик, ни к какой группе риска не относится, пожилая жена рядом и куча внуков...
Мама и Киклан
03.06.2011, 01:50
Как мы наивны и беспечны!
На прошлой неделе умер знакомый. Весьма преклонного возраста.
Болел более 4 месяцев, дважды лежал в больницах за это время, постоянные анализы крови. Все диагнозы концентрировались вокруг дыхательной системы, несколько курсов антибиотиков, последние два в капельницах и уколах. Ещё неделю назад он гулял, вдруг резко поплохело - слег, зав.отделением сказал, что неправильно поставлен диагноз, на самом деле заболевание антибиотиками не лечится и с завтрашнего дня у него новый курс лечения, но точно что несколько лет он ещё проживет с таким заболеванием. А назавтра - увезли на реанемобиле и даже позвонить не разрешили. Через несколько дней он скончался - последняя стадия спида, когда он лежал на общем отделении, счет шел уже на часы. А сколько за эти месяцы он прошел мед.учреждений и сдал анализов - не менее десяти. И ничего не обнаруживали на протяжении 5 месяцев?!! А особенно последний месяц, когда он уже ноги с трудом таскал.
Респектабельный мужик, ни к какой группе риска не относится, пожилая жена рядом и куча внуков...
Вы уверены, что он сам не знал о своем диагнозе?
Анна Адамовна
03.06.2011, 01:58
Вы уверены, что он сам не знал о своем диагнозе?
Нет, конечно - мы не на столько близки, сейчас жена даже больше за внуков переживает, она давно не проверялась, т.к. на пенсии несколько лет. Жена точно не в курсе была.
Но суть не в том - а в том, что реально до последних минут в общей палате, я себе представляла, что на этой стадии человек должен быть изолирован. Таки ведь и изолировали, даже не предупредив родственников - пришли в палату, подписал согласие на перевод, ошарашенный диагнозом и тут же был увезен, даже позвонить не дали.
Мама и Киклан
03.06.2011, 02:05
Нет, конечно - мы не на столько близки, сейчас жена даже больше за внуков переживает, она давно не проверялась, т.к. на пенсии несколько лет. Жена точно не в курсе была.
Но суть не в том - а в том, что реально до последних минут в общей палате, я себе представляла, что на этой стадии человек должен быть изолирован. Таки ведь и изолировали, даже не предупредив родственников - пришли в палату, подписал согласие на перевод, ошарашенный диагнозом и тут же был увезен, даже позвонить не дали.
смотря как развивается болезнь
если там пошел туберкулез - на определенной стадии требуется изоляция, наверное
Анна Адамовна
03.06.2011, 02:11
там не пошел туберкулез
за день до перевода зав.отделения сказал, что это альвеолит (а до этого месяц лечили пневмонию и ещё что-то, а до этого была другая больница)
а на следующий день они уже получили подтверждение, что это спид (ему осталось 5 суток)
почему не раньше?
и пулей перевезли его в инфекционную, жена явилась утром разбираться с поспешным переводом, а ей как снег на голову - последняя стадия спида
она, конечно, о внуках вся
Анна Адамовна
03.06.2011, 02:13
я то думала, что как сдаешь кровь - тестируют на спид, ну более 4 месяцев и выйти на диагноз за несколько дней до смерти, как они уже сами сказали - последняя стадия (дословно - счет пошел на часы)
Мама и Киклан
03.06.2011, 02:15
я то думала, что как сдаешь кровь - тестируют на спид, ну более 4 месяцев и выйти на диагноз за несколько дней на смерти, как они уже сами сказали - последняя стадия
это в СПБ?
какая больница?
Анна Адамовна
03.06.2011, 02:17
первая не знаю какая - вроде б костюшко (там типа вылечили - кашель прошел, температуру сбили и выписали дней через 10)
а долго лежал в областной на луначарского (когда через пару недель после выписки все повторилось, только с более высокой температурой)
последняя - по месту прописки (пригород)
Мушенция
03.06.2011, 02:41
Для окружающих человек по СПИДу и в тяжелом состоянии не является инфекционно опасным при бытовых контактах. Поэтому жене Вашего знакомого, Анна Адамовна, надо думать не о здоровье внуков, а о собственном. Не известно сколько времени был ВИЧ у ее мужа. Чем быстрее она пройдет тестирование- тем лучше для нее при любом варианте ответа на тест.
правда. инфекционист на Обводном сказала,что скоро будет 9 из 10.
ну а как вы думаете,если молодые девочки,которые только окончили школу,пьют гормоны и не запариваются на презерватив?!девочки из нормальных семей.
Ага, ОБС, как обычно. ну какие 6 из десяти, вы ап чем?
Тему конечно надо освещать. но, сдается мне. с нашим народом темным хоть заосвещайся - шарахаются и будут шарахаться :(
Анна Адамовна
03.06.2011, 10:52
Для окружающих человек по СПИДу и в тяжелом состоянии не является инфекционно опасным при бытовых контактах. Поэтому жене Вашего знакомого, Анна Адамовна, надо думать не о здоровье внуков, а о собственном. Не известно сколько времени был ВИЧ у ее мужа. Чем быстрее она пройдет тестирование- тем лучше для нее при любом варианте ответа на тест.
то, что с жены не слезут теперь инфекционисты - это понятно, предупрежден уже вооружен, в отличии от мужа у неё шанс хотя бы есть
ну а как бабушке не переживать за внучков ? конечно, будет беспокоиться - это уже такая особая защита собственной психики, как и любой матери: если с детками что-то не так, то собственное здоровье не имеет смысла, но это не значит, что человек перестает собой заниматься
думаю излишне обсуждать, что должна переживать бабушка, а что не должна и о ком больше ей беспокоиться
ну и вопрос о том безопасен человек окружающим в быту или нет - уже второй - какая разница если ему-то не помогли ни чем
более чем за четыре месяца ни у одного врача ни в одной больнице даже подозрения не возникло и лечили не от спида до последних пяти дней, хотя на лицо были все признаки плюс в руках изменения крови
мы все пишем - "я когда-то сдал кровь, я спокоен", а это оказывается ни фига не гарантия, анализ надо не просто сдать, а сдавать регулярно и настойчиво, что бы иметь шанс хоть на какой-то фазе поймать результат, мало кто представляет серонегативное окно, серопозитивное
НАТУЛЕВИЧ
03.06.2011, 10:56
Боооже мой,форумы потрясающая вещь=)))поражаюсь,откуда у людей столько агрессии?=)
совершенно серьезно,а вот насчет масштаба....сходите ради интереса в центр-спид на Обводном и узнаете масштабы.
Статистика у инфекциониста перед глазами каждый день, все в том же центре,они же видят какими темпами увеличивается число инфицированных каждый год,сколько на учете стоит.С молоком неудачная параллель.И с чего вы взяли,что статистика бредова???Может,у Вас есть какие-то более точные данные,чем в этом центре? поделитесь,пожалуйста,очень интересно(без иронии).
Вы видете что-то, чего не вижу я? Где агрессия? Мне, честно, совершенно неинтересно проводить споры по данной теме. Но когда человек пишет такие вещи, от которых у любого нормального человека волосы зашевелятся, а ссылается на источник "одна бабка сказала", простите, но это недопустимо.
Есть определенные слои населения, которые под данную статистику подходят, но это не говорит о том, что можно так заявлять о всех. Заразиться может кто угодно, но, все-таки, на нынешний день, это вполне определенный контенгент. Безусловно, никто от этого не застрахован, многие заболевшие не имеют никакого отношения к "неблагополучным".
Проблема есть, объяснять нужно, обязательно. Но со страхом трудно бороться :(
Rafaello4ka
03.06.2011, 11:02
Пусть муж бежит гепС лечит, чем раньше тем легче и быстрей вылечит.
Вы очень смелый человечек :flower:
А где лечить? Для знакомого спрашиваю.....Недавно узнал, растерялся....
Мама и Киклан
03.06.2011, 11:03
мы все пишем - "я когда-то сдал кровь, я спокоен", а это оказывается ни фига не гарантия, анализ надо не просто сдать, а сдавать регулярно и настойчиво, что бы иметь шанс хоть на какой-то фазе поймать результат, мало кто представляет серонегативное окно, серопозитивное
имеет смысл после потенциально опасной в плане заражения ситуации, и не регулярно и настойчиво (хотя параноики могут делать это еженедельно ) а через месяц, 3 и 6
если через 6 мес чисто, то с вероятностью порядка 96 % - так и будет
Мама и Киклан
03.06.2011, 11:05
А где лечить? Для знакомого спрашиваю.....Недавно узнал, растерялся....
НИИ Гриппа
б-ца им. Боткина
ВМА
СПИД-Центр
да много где
только имейте в виду - бесплатно сейчас практически нереально получить препараты
Мушенция
03.06.2011, 11:47
ну а как бабушке не переживать за внучков ? конечно, будет беспокоиться - это уже такая особая защита собственной психики, как и любой матери: если с детками что-то не так, то собственное здоровье не имеет смысла, но это не значит, что человек перестает собой заниматься
думаю излишне обсуждать, что должна переживать бабушка, а что не должна и о ком больше ей беспокоиться
ну и вопрос о том безопасен человек окружающим в быту или нет - уже второй - какая разница если ему-то не помогли ни чем
более чем за четыре месяца ни у одного врача ни в одной больнице даже подозрения не возникло и лечили не от спида до последних пяти дней, хотя на лицо были все признаки плюс в руках изменения крови
Прошу прощения если не корректно выразила свои мысли (насчет того что надо или не надо делать Вашей знакомой) или неверно поняла Вас (мне прочитался вопрос в Вашем посте - опасен или безопасен для окружающих ВИЧ+). Ни в коем случае не носило мое высказывание по отношению к Вашей знакомой директивного подтекста.
Насчет того что доктора опоздали с диагнозом - можно попробовать обратиться в суд, хотя, конечно, это все труднодоказуемо.
Мушенция
03.06.2011, 11:50
А где лечить? Для знакомого спрашиваю.....Недавно узнал, растерялся....
Информацию на эту тему подробно можно узнать и обсудить по тел. горячей линии по вопросам ВИЧ и гепатитов **** 932 34 47
Говорят. Орут. Все его работы рвет при всем классе с истошным воплем "Безобразие!" (почерк не нравится).
Там на уровне всей школы. Мне завуч с психологом тычут копиями с нашей медкарты (как только достали?!) с многозначительным "Ну Вы же понимаете..."
а что же вы сами-то издеваетесь над ребенком. переведите его в другую школу. а в ту где он учится напишите в прокуратуру
Очень многие с ВИЧ, СПИДом, гепатитом скрывают свою болезнь даже от лечащих врачей. У меня вот муж мануальный терапевт, когда пациент проходит первичный прием и пишется его история болезни 90 % не признаются. А он узнает это в середине курса , когда пациент " случайно" об этом заикается.Хотя с этими больными нужны средства спецзащиты перчатки и т.д. И каждый раз я переживаю после таких больных, поэтому к ним такое отношение во всяком случае у меня.
oxadrozd
03.06.2011, 23:17
Вы это все серьезно заяляете:010: Инфекционист у нас уже статистику составляет, давно ли?! А ничего, что ее статистика, мягко говоря, бредова... Она имеет дело, по большей части, с теми, у кого проблема появилась, остальные до нее просто не доходят, то есть, в выборке не учавствуют. Это ровно, как продавец молока скажет, что 100% населения покупают молоко.
Проблема, безусловно, есть, но масштаб...
инфекционист, как специалист в конкретной области, вполне может владеть статистикой, это нормально. Другое дело, как некоторые могут услышать и понять его слова...
правда. инфекционист на Обводном сказала,что скоро будет 9 из 10.
ну а как вы думаете,если молодые девочки,которые только окончили школу,пьют гормоны и не запариваются на презерватив?!девочки из нормальных семей.
Конечно, сейчас не 6 из 10. Это бред. В передаче, которую ТС выложил, озвучена цифра в 120 тысяч. Это, я так понимаю, и сеть официальная статистика. Это сколько получается? меньше чем один из тысячи? что-то мой гуманитарный мозг заклинило...
Мама и Киклан
04.06.2011, 00:37
Очень многие с ВИЧ, СПИДом, гепатитом скрывают свою болезнь даже от лечащих врачей. У меня вот муж мануальный терапевт, когда пациент проходит первичный прием и пишется его история болезни 90 % не признаются. А он узнает это в середине курса , когда пациент " случайно" об этом заикается.Хотя с этими больными нужны средства спецзащиты перчатки и т.д. И каждый раз я переживаю после таких больных, поэтому к ним такое отношение во всяком случае у меня.
у меня аж 2 гепатита
хожу к остеопату 7 лет
он, естественно, в курсе
никаких специальных средств защиты не использует
1. в этом нет необходимости
2. как Вы себе представляете остеопатический сеанс в средствах спецзащиты?:))
скафандр, что ли?:046:
Мушенция
04.06.2011, 00:40
Конечно, сейчас не 6 из 10. Это бред. В передаче, которую ТС выложил, озвучена цифра в 120 тысяч. Это, я так понимаю, и сеть официальная статистика. Это сколько получается? меньше чем один из тысячи? что-то мой гуманитарный мозг заклинило...
официальные данные можно смело умножать на три (по словам тех же инфекционистов), так как выявляемость в СПб не больно высока - в том смысле что тестироваться очереди не стоят и очень многие и правда не знают что у них ВИЧ.
употребляющие инъекционные наркотики
да, опасность есть - но про 9 из 10 - извините
а гормоны вместо презерватива чреваты много чем
Уровень грамотности населения нужно повышать, как в отношении профилактики, так и в отношении ВИЧ-положительных.
Если партнер постоянный, то почему бы и нет.
"Ты у меня одна...."
Мама и Киклан
04.06.2011, 00:50
Если партнер постоянный, то почему бы и нет.
"Ты у меня одна...."
нуу, тут тоже палка о двух концах:))
он у Вас постоянный, а Вы у него, например, постоянная, но не единственная:ded:
нуу, тут тоже палка о двух концах:))
он у Вас постоянный, а Вы у него, например, постоянная, но не единственная:ded:
Мужчина достался мне девственником, как впрочем и я ему. :)
И налево никто не ходит.
Мама и Киклан
04.06.2011, 00:55
Мужчина достался мне девственником, как впрочем и я ему. :)
И налево никто не ходит.
сохрани господь Вашу румяную душу (почти(с)
сохрани господь Вашу румяную душу (почти(с)
Спасибо.
Повезло наверно.... поступить в физматшколу и выбрать будущего мужа из числа одноклассников.
Мушенция
04.06.2011, 01:07
Не хочу никого ни в чем разочаровывать- просто факт, что женщин получивших ВИЧ половым путем, полностью социальных, счастливо и давно замужем от 30 до 50 сейчас все больше. Причем часто попадают в больницы на очень низком имунном статусе когда зачастую бывает поздно что либо предпринимать. И гибнут от незнания своего диагноза, от того что болезнь развивалась незаметно- в чем и есть самая главная опасность ВИЧ-инфекции. У меня на отделении таких пациенток все больше и больше.
Единственным выходом предотвращения подобых ситуаций мне видится тестирование каждые полгода вне зависимости от семейных взаимоотношений. Лучше потерять иллюзии, чем жизнь и детей оставить без матери(ИМХО)
Tasha007
04.06.2011, 01:08
сохрани господь Вашу румяную душу (почти(с)
да уж. по-другому и не скажешь :005:
уверенной ИМХО можно быть тока за себя, да и то по обстоятельствам :))
Tasha007
04.06.2011, 01:08
Единственным выодом предотвращения подобых ситуаций мне видится тестирование каждые полгода вне зависимости от семейных взаимоотношений.
угу :flower:
Не хочу никого ни в чем разочаровывать- просто факт, что женщин получивших ВИЧ половым путем, полностью социальных, счастливо и давно замужем от 30 до 50 сейчас все больше. Причем часто попадают в больницы на очень низком имунном статусе когда зачастую бывает поздно что либо предпринимать. И гибнут от незнания своего диагноза, от того что болезнь развивалась незаметно- в чем и есть самая главная опасность ВИЧ-инфекции. У меня на отделении таких пациенток все больше и больше.
Единственным выходом предотвращения подобых ситуаций мне видится тестирование каждые полгода вне зависимости от семейных взаимоотношений. Лучше потерять иллюзии, чем жизнь и детей оставить без матери(ИМХО)
Это как? Ветром надуло???
Этой весной решила податься в доноры, так что мониторить меня будут и без моего ведома.
Tasha007
04.06.2011, 01:13
Это как? Ветром надуло???
бывает, что и надуло. Чаще всего все примитивней :005:
бывает, что и надуло. Чаще всего все примитивней :005:
А поконкретней можно? Просветите "румяную" душу.:)
Пока только вариант, что из медучреждения...
Это как? Ветром надуло???
Да нет, это, наверное, из числа тех, кто считает, что хороший левак укрепляет брак измена - не повод для развода...
Да нет, это, наверное, из числа тех, кто считает, что хороший левак укрепляет брак измена - не повод для развода...
Тогда это не счастливый брак.... а только название....
Tasha007
04.06.2011, 01:18
А поконкретней можно? Просветите "румяную" душу.:)
Пока только вариант, что из медучреждения...
я ж писала ужо - уверенной можно быть тока за себя. Ну или за мужа-матмеховца :))) да и то вряд ли.
Проверяться нужно по-любому - насколько бы ты ни был уверен в партнере - только тогда это приносит реальный результат, раннее выявление. А то - у вас физтех - а у нее - летчик или грузчик. Они же все честные и верные - не изменяют, это очевидно :ded:
Мама и Киклан
04.06.2011, 01:18
. У меня на отделении таких пациенток все больше и больше.
Вы на Обводном психолог? в поликлинике?:008:
Тогда это не счастливый брак.... а только название....
Да ладно, почитайте ЖГ, там через тему звучит мысль, что сто процентов мужиков ходит налево, и, пока не попался, можно счастливо жить.
Да ладно, почитайте ЖГ, там через тему звучит мысль, что сто процентов мужиков ходит налево, и, пока не попался, можно счастливо жить.
ЖГ может писать все что угодно, хоть 150%, хоть 200% мужиков ходят налево.
У меня сейчас такое ощущение, что при жизни достигла нирваны в отношениях с мужем. :)
Tasha007
04.06.2011, 01:41
У меня сейчас такое ощущение, что при жизни достигла нирваны в отношениях с мужем. :)
да бог с вами и вашей румяной душой - никто же вас не переубеждает. Речь о том, что вера в мужа не означает, что не нужно ходить и регулярно проверяться ;) Те тетеньки из ЖГ тож наверняка верили, совершенно искренне.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.