PDA

Просмотр полной версии : Про усыновление еще не родившегося, Подскажите!!!


tanyarakitina
22.12.2010, 13:35
Не знаю, сюда или нет, но может подскажите!!
Ситуация.
У меня сестра воспитывает без мужа двоих детей. Залетела (другого слова нет, т.к. от случайной связи). Но на аборт так и не решилась. Сейчас в очень трудном материальном положении, нечем первых двух кормить. Вот и стала подумывать отдать еще не родившегося малыша СРАЗУ после родов в хорошую семью, минуя Дом Малютки. Душа за малыша болит, а самой не потянуть. Можно ли такое осуществить? Как? Куда обращаться?
Спасибо огромное за отзывы

leokondrat
22.12.2010, 13:45
Не знаю, сюда или нет, но может подскажите!!
Ситуация.
У меня сестра воспитывает без мужа двоих детей. Залетела (другого слова нет, т.к. от случайной связи). Но на аборт так и не решилась. Сейчас в очень трудном материальном положении, нечем первых двух кормить. Вот и стала подумывать отдать еще не родившегося малыша СРАЗУ после родов в хорошую семью, минуя Дом Малютки. Душа за малыша болит, а самой не потянуть. Можно ли такое осуществить? Как? Куда обращаться?
Спасибо огромное за отзывы

К прокурору.
Торговля людьми запрещена действующим Уголовным Кодексом РФ.

маслинка
22.12.2010, 13:48
К прокурору.
Торговля людьми запрещена действующим Уголовным Кодексом РФ.
а при чем тут торговля? где автор указала, что ребенка отдаст за деньги?

Солнечная
22.12.2010, 14:35
Мне кажется этот вопрос в любом случае надо решать официально - возможно, прийти в опеку с потенциальными родителями, пусть они заранее проходят курсы, готовят документы, и в дальнейшем оформляют усыновление. ПОтмоу что просто так ребенка передать "хорошим людям" во-первых, незаконно, во-вторых = НЕРАЗУМНО.

tanyarakitina
22.12.2010, 14:35
К прокурору.
Торговля людьми запрещена действующим Уголовным Кодексом РФ.

Какая торговля? Вы в своем уме? :wife::wife: Разве тема" Как продать ребенка и подороже"!!
Я знаю, что в Европе есть такая программа, когда будущую мать знакомят с семьей усыновителей, и после родов они забирают ребенка оформив ОФИЦИАЛЬНО все документы.
Вот я поинтересовалась, а есть ли в России что-то подобное?

tanyarakitina
22.12.2010, 14:36
Мне кажется этот вопрос в любом случае надо решать официально - возможно, прийти в опеку с потенциальными родителями, пусть они заранее проходят курсы, готовят документы, и в дальнейшем оформляют усыновление. ПОтмоу что просто так ребенка передать "хорошим людям" во-первых, незаконно, во-вторых = НЕРАЗУМНО.

Так о том и речь, но как с чего начинать?

Тигромама
22.12.2010, 14:38
Мне кажется лучше и честнее так, чем бросить отказником в ДМ. Столько девочек хороших мечтают о малыше и будут благодарны. Обращаться мне кажется лучше действительно на такие форумы. Например - кто планирует усыновление -пол такой-то предполагаемая дата родов - такая-то, мама здорова, отказ напишет в роддоме. Вот только люди должны быть уже с готовым комплектом документов. А вот как юридически, чтоб ребенок не был лишнее время в больницах без мамы? Трудно сказать. Здоровья и любящую семью малышу :)

Солнечная
22.12.2010, 14:41
ПОзвонить на Московский или в опеку по месту жительства. Наверняка они смогут рассказать пошагово, что нужно сделать.

marilandi
22.12.2010, 14:45
Сходите сначала в Родителський Мост или Врачи Детам. Про вторых не скажу, лично их не знаю. Но в РМ оказывают психологическую и материальную помощь. Если вовпрос только в том, что не потянет - может просто помощь сейчас нужна. Не будет ли она потом жалеть о своем решении?

Если же решение принято, в РМ много готовязихся приемных родителей. Мои друзья так усыновили: в РМ пришла девушка с такой же проблемой. Мои друзья согласились. Когда ребенок родился, сразу стали готовить на негодокмуенты. У приемных родителей уже был готов пакет документов. Через 2 мес. ребенок был дома. Все официально, через опек и суд.

irkincom
22.12.2010, 19:12
Я знаю, что в Европе есть такая программа, когда будущую мать знакомят с семьей усыновителей, и после родов они забирают ребенка оформив ОФИЦИАЛЬНО все документы.
Вот я поинтересовалась, а есть ли в России что-то подобное? В Европе нет закона о тайне усыновления. А у нас есть. Так что ТАК здесь не делают. А через организации, которые занимаются проблемами сиротства можно. Но знакомства не будет!
Если же решение принято, в РМ много готовязихся приемных родителей. Мои друзья так усыновили: в РМ пришла девушка с такой же проблемой. Мои друзья согласились. Когда ребенок родился, сразу стали готовить на негодокмуенты. У приемных родителей уже был готов пакет документов. Через 2 мес. ребенок был дома. Все официально, через опек и суд. Маша, неужели все сложилось? А я иногда вспоминаю их и думаю - получилось или нет. ЗдОрово.

marilandi
22.12.2010, 19:14
Ира, не знаю, говорим ли мы об одних и тех же, но у моих знакомых сложилось :)

irkincom
22.12.2010, 20:08
Я полагаю, что те о которых думаю я , с тобой знакомы по РМ. Они?

marilandi
22.12.2010, 22:11
Я полагаю, что те о которых думаю я , с тобой знакомы по РМ. Они?

Кажется я поняла. Нет, Ира, скорее всего это не те люди

Ирмир
22.12.2010, 22:17
Если ребенок от славянских родителей, родится относительно здоровым и мама сразу напишет согласие на усыновление, ребенок в семье окажется ОЧЕНЬ быстро. Скорее всего и в Дом ребенка не попадет, т.к. желающих взять новорожденного много, а тем более не от родителей-наркоманов.

leokondrat
23.12.2010, 00:24
а при чем тут торговля? где автор указала, что ребенка отдаст за деньги?

Оформить дарственную на живой товар точно так же нельзя, как продать его. Люди не являются имуществом. Поэтому устройством детей в семью могут заниматься только уполномоченные государственные службы.
От ребенка можно отказаться, остальное будут делать другие люди. Здоровый новорожденный ребенок попадет в новую семью очень быстро.

маслинка
23.12.2010, 01:37
Оформить дарственную на живой товар точно так же нельзя, как продать его. Люди не являются имуществом. Поэтому устройством детей в семью могут заниматься только уполномоченные государственные службы.
От ребенка можно отказаться, остальное будут делать другие люди. Здоровый новорожденный ребенок попадет в новую семью очень быстро.

Насколько я знаю согласие на усыновление можно написать с указанием конкретных людей. Можете называть это дарственной.

leokondrat
23.12.2010, 01:59
Насколько я знаю согласие на усыновление можно написать с указанием конкретных людей. Можете называть это дарственной.

Насколько я понимаю, так сделать нельзя.
В случае отказа от ребенка необходимо нужно будет написать не согласие на усыновление, а отказ. После того как ребенок признан оставшимся без родительского попечения его судьбу решает, насколько я понимаю, государство. Усыновление устанавливает суд и он едва ли станет принимать в расчет пожелание женщины, которая добровольно отказалась от своего ребенка окончательно и бесповоротно.

Ирмир
23.12.2010, 01:59
Написать можно согласие на усыновление конкретным лицом, НО одно дело когда бывшая супруга просит горе-папашу дать согласие на усыновление их совместного ребенка отчимом, а другое, если мать пишет согласие на новорожденного. Возникает тысяча нюансов:
1. Где и как она найдет кандидатов на роль родителей? Даст объявление? По каким критериям будет отбирать?
2. Когда она напишет согласие? Она может написать нотариальное согласие ТОЛЬКО получив св-во о рождении ребенка, т.е. уже выписавшись из роддома.
3. Где это время будет ребенок?
4. Кто и как будет подавать в суд на усыновление, если ребенок НЕ ПРОХОДИТ по базе как оставшийся без попечения?
и т.п.
Такой вариант возможен в одном случае - если захотят усыновить близкие друзья-знакомые-родственники мамы.

Ирмир
23.12.2010, 02:02
Насколько я понимаю, так сделать нельзя.
В случае отказа от ребенка необходимо нужно будет написать не согласие на усыновление, а отказ. После того как ребенок признан оставшимся без родительского попечения его судьбу решает, насколько я понимаю, государство. Усыновление устанавливает суд и он едва ли станет принимать в расчет пожелание женщины, которая добровольно отказалась от своего ребенка окончательно и бесповоротно.

Немного не так. В роддоме пишется стандартное согласие примерно такого содержания: Я, ФИО, даю согласие на усыновление моего ребенка любой семьей. Претензий иметь не буду. Правовые последствия мне разъяснены и понятны.

Eva Cherish
23.12.2010, 09:03
в США моя коллега по колледжу подыскала родителей своему будущему ребенку еще до родов, все оформили, причем она имеет право интерсоваться как живет ребенок и его навещать. ДУмаю, что и денег за это получила, хотя как знать.
И я очеьн рада, что у матерей есть такая возможность, мы как раз на заграничном форуме не так давно обсуждали, что в России предпочитают делать аборт. Вот где ужас-то.
Автор, Ваша сестра - боьльшая молодец, потому что аборт не сделала. Надеюсь, все сложится у ребеночка !

Vera_Mayer
23.12.2010, 10:49
в США моя коллега по колледжу подыскала родителей своему будущему ребенку еще до родов, все оформили, причем она имеет право интерсоваться как живет ребенок и его навещать. ДУмаю, что и денег за это получила, хотя как знать.
И я очеьн рада, что у матерей есть такая возможность, мы как раз на заграничном форуме не так давно обсуждали, что в России предпочитают делать аборт. Вот где ужас-то.
Автор, Ваша сестра - боьльшая молодец, потому что аборт не сделала. Надеюсь, все сложится у ребеночка !

К сожалению, мы не в США.
У нас всё еще очень непросто еще и по той причине, что знакомиться с био-мамой не все захотят. Не все хотят "светиться". Где гарантии, что био не одумается через 3-5 лет, не выйдет за олигарха замуж и не захочет обратно детку вернуть? Тем более она будет знать, как усыновителей зовут..
А в США усыновление - это норма, это не скрывается. И часто дети знают своих био.

Слушайте, а как же сур.материнство? Там как договор заключается? Как передается ребенок родителям? Или в нашей стране это пока полузаконно?

irkincom
23.12.2010, 11:19
При суррогатном материнстве суррогатная мать имеет право отказаться от передачи ребенка. Конечно, придется вернуть все полученные суммы во время беременности. Так что если итог только на добровольных началах. А юр. договор думаю заключается на основании другого договора - в медицинской клинике об оказании соответствующих услуг.

Стефка
23.12.2010, 11:21
Я слышала о ситуации, когда будущий приемный отец признавал отцовство(это делается в ЗАГСе со слов), а био мать писала согласие на усыновление ребенка его женой.

leokondrat
23.12.2010, 11:24
в США моя коллега по колледжу подыскала родителей своему будущему ребенку еще до родов, все оформили, причем она имеет право интерсоваться как живет ребенок и его навещать. ДУмаю, что и денег за это получила, хотя как знать.
И я очеьн рада, что у матерей есть такая возможность, мы как раз на заграничном форуме не так давно обсуждали, что в России предпочитают делать аборт. Вот где ужас-то.
Автор, Ваша сестра - боьльшая молодец, потому что аборт не сделала. Надеюсь, все сложится у ребеночка !

Родить и потом продать на органы, это лучше, чем сделать аборт или хуже?
Рожать детей на продажу в России запрещено. Независимо от того, что разрешают делать с детьми законы других стран, а законодательства чрезвычайно разнообразны.
От Ирана до Нигерии столько разных вариантов.

Eva Cherish
23.12.2010, 11:37
Родить и потом продать на органы, это лучше, чем сделать аборт или хуже?
Рожать детей на продажу в России запрещено. как и многие другие, не понимаю, отчего Вы упорно пишете про рожать на продажу? хорошо, бесплатно отдать на усыновление.
рожают оттого, что есть уже человечек внутри, и совесть не позволяет его убить, а средств или еще чего-то не хватает.
откуда у беременной может взяться выбор: аборт или на органы продать?

А прецеденты продажи на органы неужели были? это уже должна быть не мамина забота - определять, кто имеет относильно ребенка хорощие намерения, а кто на органы берет.

Eva Cherish
23.12.2010, 11:41
К сожалению, мы не в США.
У нас всё еще очень непросто еще и по той причине, что знакомиться с био-мамой не все захотят. Не все хотят "светиться". Где гарантии, что био не одумается через 3-5 лет, не выйдет за олигарха замуж и не захочет обратно детку вернуть? Тем более она будет знать, как усыновителей зовут..
А в США усыновление - это норма, это не скрывается. И часто дети знают своих био.
насколько я понимаю, даже в США мать не может потребовтаь ребенка назад. Иначе это было бы нечестно по отношению к тем, кого ребенок называет мамой и папой. ДА, они не против чтобы мама общалась с ребенком, но вот забрать она его вряд ли может. А познакомиться.... мне кажется всем полезно, чтоб хотя бы знать, от какой яблони яблочко ;)
ТУт вообще ко многому иное отношение.

Eva Cherish
23.12.2010, 11:43
Не все хотят "светиться". Где гарантии, что био не одумается через 3-5 лет, не выйдет за олигарха замуж и не захочет обратно детку вернуть? Тем более она будет знать, как усыновителей зовут.. в описанном мной случае, гордые приемные родители шлют фотки био-маме, а био-мама с гордостью их показывает окружающим. Может не с гордостью, но уж точно без стыда.

irkincom
23.12.2010, 11:49
А в США усыновление - это норма, это не скрывается. Девушки, поправте меня , если я не права, но в США кажется нет такой юр. процедуры - усыновления. Ребенок находиться в такой форме приема в семью... что-то вроде нашего опекунства. При этом сохраняется имя и фамилия, ланные биологическими родителями. А вот если гражаднин США решил усыновить, то сделать он это может только на территории той страны, где эта процедура юридически возможна. Вот они и едут например к нам сюда. Я права или ошибаюсь?

воттакоеимя
23.12.2010, 12:43
Автор!!!! Вам уже подсказали прекрасную идею, которая без лишних проволочек и обвинений в сторону вас или матери ребенка позволит найти этому ребенку вполне законных родителей. Пусть она вынашивает и рожает малыша, думаю найти семью в которой с радостью этого малыша возьмут не так трудно, она при оформлении сразу же вписывает папу (имеет право)) и папа на законных основаниях воспитывает ребенка и решает вопрос как переоформить на маму (это тоже не так уж и сложно).
Я в свое время бога молила, чтобы мне попалась на пути такая мама, которая мне подарит такое счастье. Претенденты в родители могут даже и позаботиться о протекании беременности, как это делается при суррогатном материнстве.
Думаю это самый гуманный способ для ребенка оказаться в приемной семье!!!!! Без прохождения процедур обследования, которое достаточно фиктивно, и оформления кучи огромной бумаг никуда неторопящимися тетеньками из опеки, которым до этого ребенка на самом деле и дела то нет))) А тут ребенок не брошен, о нем заботятся и нет у него следа от прибывания в казенном учреждении, это оочень важно.
Не увидела я тут никакой коммерции, при суррогате она там явная и никто не считает это продажей.
А семью найти поможем)))) Вы пишите, мама то согласна? или она родит и передумает?))) риск для усыновителей небольшой, но есть...

sashkina_mama08
23.12.2010, 13:58
Автор, неужели у вашей сестры родственники совсем-совсем не могут помочь в данной ситуации? Бабушки-дедушки-тети-дяди есть? Если есть два старших ребенка, то значит, что уже есть какие-то детские вещи, кроватки, коляски... Родственники могут помочь посидеть с ребенком. Мама могла бы по вечерами работать... Отказаться от новорожденного легко, нужно лишь в роддоме оформить правильно все документы. Но ... пройдет время, жизнь наладится и ... не будет ли предельно жалко, что твоя кровиночка растет где-то в чужой семье, а вдруг ей там плохо, ее не любят? И вот здесь уже ничего нельзя будет сделать, если было усыновление. Очень многие усыновители, которые берут новорожденного, не хотят, чтобы их ФИО, адреса и прочее были известны биологической семье ребенка.

marilandi
23.12.2010, 14:06
я тоже считаю, что прежде, чем отказываться, нужно использовать все возможности, чтобы сохранить. Позже это решение может принести много страданий.

maila
23.12.2010, 16:11
Автор!!!! Вам уже подсказали прекрасную идею, которая без лишних проволочек и обвинений в сторону вас или матери ребенка позволит найти этому ребенку вполне законных родителей. Пусть она вынашивает и рожает малыша, думаю найти семью в которой с радостью этого малыша возьмут не так трудно, она при оформлении сразу же вписывает папу (имеет право)) и папа на законных основаниях воспитывает ребенка и решает вопрос как переоформить на маму (это тоже не так уж и сложно).
Я в свое время бога молила, чтобы мне попалась на пути такая мама, которая мне подарит такое счастье. Претенденты в родители могут даже и позаботиться о протекании беременности, как это делается при суррогатном материнстве.
Думаю это самый гуманный способ для ребенка оказаться в приемной семье!!!!! Без прохождения процедур обследования, которое достаточно фиктивно, и оформления кучи огромной бумаг никуда неторопящимися тетеньками из опеки, которым до этого ребенка на самом деле и дела то нет))) А тут ребенок не брошен, о нем заботятся и нет у него следа от прибывания в казенном учреждении, это оочень важно.
Не увидела я тут никакой коммерции, при суррогате она там явная и никто не считает это продажей.
А семью найти поможем)))) Вы пишите, мама то согласна? или она родит и передумает?))) риск для усыновителей небольшой, но есть...

+100 вы отличное резюме подвели. так и надо сделать.
Думаю, что TC забросают предложениями. И для усыноветелей и для сестры это идеальный вариант. Сестра TC молодец, что не сделала аборт, пусть благодаря ей станет счастливой еще одна семья, в которой появится малыш. А они может быть и ей по мере сил материально помогут.

В@лЯ
23.12.2010, 16:14
В "Петербургских родителях" (наб.Робеспьера ,22) тоже можно получить поддержку! Там есть программа помощи кризисным семьям и она работает! В интернете тоже можно узнать подробнее об этом!
Если мама согласна,то конечно же лучше бросить силы на созядание семьи.

leokondrat
23.12.2010, 16:32
как и многие другие, не понимаю, отчего Вы упорно пишете про рожать на продажу? хорошо, бесплатно отдать на усыновление.
рожают оттого, что есть уже человечек внутри, и совесть не позволяет его убить, а средств или еще чего-то не хватает.
откуда у беременной может взяться выбор: аборт или на органы продать?

А прецеденты продажи на органы неужели были? это уже должна быть не мамина забота - определять, кто имеет относильно ребенка хорощие намерения, а кто на органы берет.

У беременной есть только один выбор: оставить ребенка или отказаться от него.
Все отказные дети без исключения подлежат семейному устройству. Мне не совсем понятно Ваше желание разрешить человеку отказавшемуся от своего ребенка влиять на выбор родителей. Мне кажется, более логично вообще ни о чем не спрашивать такого человека, если он отказывается от ребенка, то с какой же стати брать его в консультанты?
Если он хотел о ребенке заботиться, то не стал бы от него отказываться наверное.

Мне очень хорошо, понятно, что любящим родителям попавшим в тюрьму или тяжело заболевшим оставляют право вернуться к ребенку, но если от ребенка отказались сразу после рождения, то... ну, ладно, разрешить общение, это еще понятно. Но семью то подбирать с чего вдруг этим людям доверять?

Dune
23.12.2010, 16:48
Девушки, поправте меня , если я не права, но в США кажется нет такой юр. процедуры - усыновления. Ребенок находиться в такой форме приема в семью... что-то вроде нашего опекунства. При этом сохраняется имя и фамилия, ланные биологическими родителями. А вот если гражаднин США решил усыновить, то сделать он это может только на территории той страны, где эта процедура юридически возможна. Вот они и едут например к нам сюда. Я права или ошибаюсь?

В Америке есть и усыновление, и профессиональные фостерные (приемные) семьи.

Dune
23.12.2010, 16:56
У беременной есть только один выбор: оставить ребенка или отказаться от него.
Все отказные дети без исключения подлежат семейному устройству. Мне не совсем понятно Ваше желание разрешить человеку отказавшемуся от своего ребенка влиять на выбор родителей. Мне кажется, более логично вообще ни о чем не спрашивать такого человека, если он отказывается от ребенка, то с какой же стати брать его в консультанты?
Если он хотел о ребенке заботиться, то не стал бы от него отказываться наверное.

Мне очень хорошо, понятно, что любящим родителям попавшим в тюрьму или тяжело заболевшим оставляют право вернуться к ребенку, но если от ребенка отказались сразу после рождения, то... ну, ладно, разрешить общение, это еще понятно. Но семью то подбирать с чего вдруг этим людям доверять?

Леонид, закон предусматривает форму согласия на усыновление в том числе с указанием конкретных лиц. Я даже видела эту форму, которая подразумевает согласие именно в пользу конкретных усыновителей.
Если это есть, то значит, биологическая мама имеет право выбора будущих усыновителей.

3. Родители могут дать согласие на усыновление ребенка конкретным лицом либо без указания конкретного лица. Согласие родителей на усыновление ребенка может быть дано только после его рождения.
(ст. 129, "Семейный кодекс Российской Федерации")

leokondrat
23.12.2010, 18:23
Согласие на усыновление ребенка не конкретным лицом - это, насколько я понимаю, отказ? Женщина оставляет ребенка в роддоме и пишет согласие на усыновление ребенка кем-нибудь другим. Отказ пишет, да?
Согласие на усыновление конкретным лицом - это когда один из родителей, проживающий отдельно, который фактически не имеет контакта с ребенком, пишет согласие на усыновление кем-то, кто фактически исполняет родительские обязанности, муж мамы например. Но отказываться от ребенка оба опекуна кажется не могут в пользу третьих лиц.
Это уже ребенок оказывается без родительского попечения и передается государству, разве нет?

Dune
23.12.2010, 18:35
согласие на усыновление ребенка конкретным лицом - это, насколько я понимаю, отказ? Женщина оставляет ребенка в роддоме и пишет согласие на усыновление ребенка кем-нибудь другим. Отказ пишет, да?
Согласие на усыновление конкретным лицом - это когда один из родителей, проживающий отдельно, который фактически не имеет контакта с ребенком, пишет согласие на усыновление кем-то, кто фактически исполняет родительские обязанности, муж мамы например. Но отказываться от ребенка оба опекуна кажется не могут в пользу третьих лиц.
Это уже ребенок оказывается без родительского попечения и передается государству, разве нет?

Нет, Леонид, немного не так. Отказ - это другой документ. Я сейчас точно не помню, но звучит он примерно так: Я, такая-то, отказываюсь забрать ребенка из родильного дома (больницы и т.п.) После оформления такого отказа ребенок переходит на попечение государства. Этот отказ является основанием для лишения родительских прав и последующего усыновления ребенка.

Согласие на усыновление - это немного другое. Женщина (или родители), написавшие отказ, не теряют родительских прав только по факту его написания (если не было других документов или действий против ребенка). Родители могут в любой момент до суда отозвать отказ (п. 2 ст. 129 СК) и забрать ребенка домой. Теоретически мама новорожденного, написавшая отказ, может забрать его домой и воспитывать вплоть до решения суда. Закон ей этого не запрещает.

Просто у нас и оставление ребенка в роддоме и согласие на усыновление называют одним словом - отказ. Отсюда и путаница.

Lana_sa
23.12.2010, 18:52
на соседнем форуме была долгоиграющая история, когда отказывалась женщина в пользу определенных людей. очень было тяжело все для тех, кто брал ребенка. она отдавала ребенка - передумывала - приходила плакать -... и так долго длилось :(
вообщем, на сколько помню, на форуме предполагаемой усыновительнице сразу рекомендовали не брать ребенка именно этого конкретного. именно потому, что ребенок знакомой и знакомая знала куда ребенка берут.

tanyarakitina
24.12.2010, 00:39
Автор, неужели у вашей сестры родственники совсем-совсем не могут помочь в данной ситуации? Бабушки-дедушки-тети-дяди есть? Если есть два старших ребенка, то значит, что уже есть какие-то детские вещи, кроватки, коляски... Родственники могут помочь посидеть с ребенком. Мама могла бы по вечерами работать... Отказаться от новорожденного легко, нужно лишь в роддоме оформить правильно все документы. Но ... пройдет время, жизнь наладится и ... не будет ли предельно жалко, что твоя кровиночка растет где-то в чужой семье, а вдруг ей там плохо, ее не любят? И вот здесь уже ничего нельзя будет сделать, если было усыновление. Очень многие усыновители, которые берут новорожденного, не хотят, чтобы их ФИО, адреса и прочее были известны биологической семье ребенка.

Там все очень сложно!

на соседнем форуме была долгоиграющая история, когда отказывалась женщина в пользу определенных людей. очень было тяжело все для тех, кто брал ребенка. она отдавала ребенка - передумывала - приходила плакать -... и так долго длилось :(
вообщем, на сколько помню, на форуме предполагаемой усыновительнице сразу рекомендовали не брать ребенка именно этого конкретного. именно потому, что ребенок знакомой и знакомая знала куда ребенка берут.
Сестра в другом городе, и даже области

Автор!!!! Вам уже подсказали прекрасную идею, которая без лишних проволочек и обвинений в сторону вас или матери ребенка позволит найти этому ребенку вполне законных родителей. Пусть она вынашивает и рожает малыша, думаю найти семью в которой с радостью этого малыша возьмут не так трудно, она при оформлении сразу же вписывает папу (имеет право)) и папа на законных основаниях воспитывает ребенка и решает вопрос как переоформить на маму (это тоже не так уж и сложно).
Я в свое время бога молила, чтобы мне попалась на пути такая мама, которая мне подарит такое счастье. Претенденты в родители могут даже и позаботиться о протекании беременности, как это делается при суррогатном материнстве.
Думаю это самый гуманный способ для ребенка оказаться в приемной семье!!!!! Без прохождения процедур обследования, которое достаточно фиктивно, и оформления кучи огромной бумаг никуда неторопящимися тетеньками из опеки, которым до этого ребенка на самом деле и дела то нет))) А тут ребенок не брошен, о нем заботятся и нет у него следа от прибывания в казенном учреждении, это оочень важно.
Не увидела я тут никакой коммерции, при суррогате она там явная и никто не считает это продажей.
А семью найти поможем)))) Вы пишите, мама то согласна? или она родит и передумает?))) риск для усыновителей небольшой, но есть...
Это, действительно, то, что нужно.
Спасибо Всем огромное, я все передала, она Крепко думает, но как бы не сложилось, хотелось бы ребенку счастливой жизни.
Спасибо Вам

Мама Поликс
24.12.2010, 00:48
Это, действительно, то, что нужно.
Спасибо Всем огромное, я все передала, она Крепко думает, но как бы не сложилось, хотелось бы ребенку счастливой жизни.
Спасибо Вам

Вот этот момент - про вписывание отца - уточните в органах опеки, т.к. мои друзья, живущие в гражданском браке и родившие в нем ребенка оказались в ситуации, когда папе пришлось его УСЫНОВЛЯТь, т.к. при записи ребенка "со слов матери" ставится отметка в ЗАГСе и отец все равно должен доказать родство или усыновить... Это было 2 года назад, вряд ли что-то сильно изменилось. Кода я родила - у меня требовали свидетельство об браке или штамп в паспорте - чтобы вписать отца - ЕЩЕ В РОДДОМЕ!!!

tanyarakitina
24.12.2010, 00:57
Вот этот момент - про вписывание отца - уточните в органах опеки, т.к. мои друзья, живущие в гражданском браке и родившие в нем ребенка оказались в ситуации, когда папе пришлось его УСЫНОВЛЯТь, т.к. при записи ребенка "со слов матери" ставится отметка в ЗАГСе и отец все равно должен доказать родство или усыновить... Это было 2 года назад, вряд ли что-то сильно изменилось. Кода я родила - у меня требовали свидетельство об браке или штамп в паспорте - чтобы вписать отца - ЕЩЕ В РОДДОМЕ!!!
Ок, конечно же все будет делаться не в подвале, но внимательность и знание дела никогда не повредят

Мама Поликс
24.12.2010, 01:00
Ок, конечно же все будет делаться не в подвале, но внимательность и знание дела никогда не повредят

Просто мне в РД сказали - если замужем, то отца впишем из паспорта, где штамп ЗАГСа, а если самомама, то это уже другой разговор:)
Как бы так уточнить про вписание отца у работников ЗАГСа?:)))

Vera_Mayer
24.12.2010, 01:35
Я слышала о ситуации, когда будущий приемный отец признавал отцовство(это делается в ЗАГСе со слов), а био мать писала согласие на усыновление ребенка его женой.

Очень интересная тема.

насколько я понимаю, даже в США мать не может потребовтаь ребенка назад. Иначе это было бы нечестно по отношению к тем, кого ребенок называет мамой и папой. ДА, они не против чтобы мама общалась с ребенком, но вот забрать она его вряд ли может. А познакомиться.... мне кажется всем полезно, чтоб хотя бы знать, от какой яблони яблочко ;)
ТУт вообще ко многому иное отношение.

А у нас может. И столько будет нервов.. Наше государство за сохранение родственных корней, приоритет всегда будет у био-родителей.

Просто мне в РД сказали - если замужем, то отца впишем из паспорта, где штамп ЗАГСа, а если самомама, то это уже другой разговор:)
Как бы так уточнить про вписание отца у работников ЗАГСа?:)))

Можно всё иначе провернуть! Мужу с вами развестись, потом жениться женщине, которая хочет отказаться, потом вписаться в свид-во о рождении, потом развестись, жениться обратно на вас, а потом вы усыновляете ребенка мужа :))
("вы", "ваш муж" - не конкретно вы, Мама Поликс, просто гипотетически ситуацию обрисовала ;) )

Eva Cherish
24.12.2010, 10:12
У беременной есть только один выбор: оставить ребенка или отказаться от него.
Все отказные дети без исключения подлежат семейному устройству. Мне не совсем понятно Ваше желание разрешить человеку отказавшемуся от своего ребенка влиять на выбор родителей. Мне кажется, более логично вообще ни о чем не спрашивать такого человека, если он отказывается от ребенка, то с какой же стати брать его в консультанты?
Если он хотел о ребенке заботиться, то не стал бы от него отказываться наверное.

Мне очень хорошо, понятно, что любящим родителям попавшим в тюрьму или тяжело заболевшим оставляют право вернуться к ребенку, но если от ребенка отказались сразу после рождения, то... ну, ладно, разрешить общение, это еще понятно. Но семью то подбирать с чего вдруг этим людям доверять?и все-таки, причем тут продажа на органы vs аборт?
я не писала, что мать отказавшаяся от ребенка должна выбирать приемных родителей, я как раз писала что родители вполне логично могут захотеть с био мамой пообщаться, чтобы понять, что вообще за генетику ожидать.

svetikkk
24.12.2010, 12:05
Очень интересная тема.



А у нас может. И столько будет нервов.. Наше государство за сохранение родственных корней, приоритет всегда будет у био-родителей.




)

Это почему? Какой приоритет? Если ребенок усыновлен, то био-родители НИЧЕГО вернуть не смогут, и даже права на общение не будет у них.

Лала
24.12.2010, 12:22
Вот этот момент - про вписывание отца - уточните в органах опеки, т.к. мои друзья, живущие в гражданском браке и родившие в нем ребенка оказались в ситуации, когда папе пришлось его УСЫНОВЛЯТь, т.к. при записи ребенка "со слов матери" ставится отметка в ЗАГСе и отец все равно должен доказать родство или усыновить... Это было 2 года назад, вряд ли что-то сильно изменилось. Кода я родила - у меня требовали свидетельство об браке или штамп в паспорте - чтобы вписать отца - ЕЩЕ В РОДДОМЕ!!!

Либо работники ЗАГСА были уж совсем неграмотные, либо Вы не совсем правильно поняли ситуацию, сорри...
Никакого УСЫНОВЛЕНИЯ в такой ситуации не происходит - отцовство устанавливается на основании совместного заявления мамы и папы, и тут же, одновременно, выдаются две бумаги - свидетельство об установлении отцовства и свидетельство о рождении ребенка, и всё. Лично мы с мужем проходили эту процедуру - у нас брак зарегистрирован полтора месяца спустя после рождения дочки. Теоретически это можно сделать и до рождения детки - см. статью 50.

Для справки - вот выдержка из Федерального закона "Об актах гражданского состояния":


Статья 48. Основания для государственной регистрации установления отцовства


Основанием для государственной регистрации установления отцовства является:
совместное заявление об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка;
заявление об установлении отцовства отца ребенка, не состоящего в браке с матерью ребенка на момент рождения ребенка, в случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 51 настоящего Федерального закона; (- это, к примеру, если мама умерла или ее местонахождение не известно)
решение суда об установлении отцовства или об установлении факта признания отцовства, вступившее в законную силу.


Статья 49. Место государственной регистрации установления отцовства


Государственная регистрация установления отцовства производится органом записи актов гражданского состояния по месту жительства отца или матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка, либо по месту государственной регистрации рождения ребенка, а в случаях, предусмотренных статьей 54настоящего Федерального закона, органом записи актов гражданского состояния по месту вынесения решения суда об установлении отцовства или об установлении факта признания отцовства.


Статья 50. Государственная регистрация установления отцовства на основании совместного заявления отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка



1. Совместное заявление об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка, подается ими в письменной форме в орган записи актов гражданского состояния.
2. Совместное заявление об установлении отцовства может быть подано при государственной регистрации рождения ребенка, а также после государственной регистрации рождения ребенка.
3. В случае, если имеются основания предполагать, что подача совместного заявления об установлении отцовства после рождения ребенка может оказаться невозможной или затруднительной, будущие отец и мать ребенка, не состоящие между собой в браке на момент рождения ребенка, могут подать такое заявление во время беременности матери. При наличии такого заявления государственная регистрация установления отцовства производится одновременно с государственной регистрацией рождения ребенка и новое заявление не требуется, если до государственной регистрации рождения ребенка ранее поданное заявление не было отозвано отцом или матерью.
4. В совместном заявлении об установлении отцовства должны быть подтверждены признание отцовства лицом, не состоящим в браке с матерью ребенка, и согласие матери на установление отцовства. В данном заявлении также должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства лица, признающего себя отцом ребенка;
фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения ребенка, а также реквизиты записи акта о его рождении (при установлении отцовства после государственной регистрации рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (указывается по желанию заявителя), место жительства матери ребенка;
реквизиты записи акта о заключении брака (в случае вступления матери ребенка в брак с его отцом после рождения ребенка);
фамилия, имя, отчество ребенка после установления отцовства;
реквизиты документов, удостоверяющих личности отца и матери ребенка.
Заявители подписывают совместное заявление об установлении отцовства и указывают дату его составления.
В таком заявлении, поданном до рождения ребенка, подтверждается соглашение родителей будущего ребенка на присвоение ему фамилии отца или матери и имени (в зависимости от пола рожденного ребенка).
При установлении отцовства после рождения ребенка одновременно с совместным заявлением об установлении отцовства представляется свидетельство о рождении ребенка, а в случае подачи такого заявления до рождения ребенка документ, подтверждающий беременность матери, выданный медицинской организацией или частнопрактикующим врачом.
5. В случае, если отец или мать ребенка не имеют возможности лично подать заявление, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, их волеизъявление может быть оформлено отдельными заявлениями об установлении отцовства.
Подпись лица, не имеющего возможности присутствовать при подаче такого заявления, должна быть нотариально удостоверена.

воттакоеимя
24.12.2010, 13:10
У меня с обоими сынами было установление отцовства, в браке на момент родов не состояли (такие мы непосредственные :)):))) В роддоме дают справку о рождении ребенка, с ней в ЗАГС вдвоем с папой пишете заявление, если не торжественная регистрация, то сразу же получаете на руки свидетельство об установлении отцовства и сви-во о рождении.
Папа просто расписывается в бумаге, что он добровольно хочет стать отцом:)) и фсе:))

Если мама сначала обьявила себя самомамой или папы небыло в ЗАГСЕ и он не подписал бумагу о добровольном согласии быть отцом:010:, потом решила установить отцовство, то у нее будут проблемки и папе придется усыновлять:)

Lana_sa
24.12.2010, 13:27
неужели кто-то пойдет на такое, как признание отцовства ребенка в подобной ситуации????
а вот этот вариант:
Можно всё иначе провернуть! Мужу с вами развестись, потом жениться женщине, которая хочет отказаться, потом вписаться в свид-во о рождении, потом развестись, жениться обратно на вас, а потом вы усыновляете ребенка мужа :))
вообще шедевр.
а потом мамочка говорит, что она передумала и подает в суд на алименты...

Vera_Mayer
24.12.2010, 13:45
неужели кто-то пойдет на такое, как признание отцовства ребенка в подобной ситуации????
а вот этот вариант:

вообще шедевр.
а потом мамочка говорит, что она передумала и подает в суд на алименты...

Смайл в конце текста - :))
Я сама прекрасно понимаю, что био-мама не будет ЛРП в подобной ситуации, потом могут возникнуть проблемы у таких усыновителей.

Lana_sa
24.12.2010, 14:01
так фишка в том, что народ у нас так любит обходить законы, что вполне ж могут на это повестись!
с суррогатными-то матерями суды не могут разобраться, потому как нет нормальной правовой базы, при том, что там хоть договор на руках есть, а уж в такой ситуации - это вообще...
все таки лучше не пытаться облегчить себе жизнь сейчас, что б не пришлось дооолго расплачиваться.

leokondrat
24.12.2010, 15:05
и все-таки, причем тут продажа на органы vs аборт?
я не писала, что мать отказавшаяся от ребенка должна выбирать приемных родителей, я как раз писала что родители вполне логично могут захотеть с био мамой пообщаться, чтобы понять, что вообще за генетику ожидать.

Я тоже не понимая причем тут аборт, но про аборт заговорил не я. Я как раз предложил аборт сравнить с продажей на органы, тогда, возможно, потеряет актуальность утверждение некоторых участников ветки, что самое страшное из всего - аборт.

Про генетику общение с мамой ничего не расскажет. Если люди захотят немножко генетических опросах разобраться им не мама понадобится, а школьные учебники.
Ознакомившись с учебниками они потеряют интерес к "генетике".

Стефка
24.12.2010, 16:50
А что Вы видите страшного в таком признании отцовства?
Кстати, по нашему семейному кодексу еще и разъяснят правовые последствия -точную формулировку не помню, в-общем таким образом установленное отцовство не может быть оспорено.

natali-sha
24.12.2010, 19:00
Автор!!!! Вам уже подсказали прекрасную идею, которая без лишних проволочек и обвинений в сторону вас или матери ребенка позволит найти этому ребенку вполне законных родителей. Пусть она вынашивает и рожает малыша, думаю найти семью в которой с радостью этого малыша возьмут не так трудно, она при оформлении сразу же вписывает папу (имеет право)) и папа на законных основаниях воспитывает ребенка и решает вопрос как переоформить на маму (это тоже не так уж и сложно).
Я в свое время бога молила, чтобы мне попалась на пути такая мама, которая мне подарит такое счастье. Претенденты в родители могут даже и позаботиться о протекании беременности, как это делается при суррогатном материнстве.
Думаю это самый гуманный способ для ребенка оказаться в приемной семье!!!!! Без прохождения процедур обследования, которое достаточно фиктивно, и оформления кучи огромной бумаг никуда неторопящимися тетеньками из опеки, которым до этого ребенка на самом деле и дела то нет))) А тут ребенок не брошен, о нем заботятся и нет у него следа от прибывания в казенном учреждении, это оочень важно.
Не увидела я тут никакой коммерции, при суррогате она там явная и никто не считает это продажей.
А семью найти поможем)))) Вы пишите, мама то согласна? или она родит и передумает?))) риск для усыновителей небольшой, но есть...

Мне кажется, автор хочет и на елку влезть и...
Ребенка отдать на попечение в чужую семью, но при этом знать где он, возможно в дальнейшем навещать и... Где гарантия что тайна усыновления не будет раскрыта?..
Какой удар по психике ребенка! Узнать, что мама и не мама совсем
Ну, если, конечно усыновители сами не захотят сращу держать это открытым - ты нам не родной....

Мое личное имхо- говорите что вы отказываетесь, в каком роддоме будет ваш малыш, чтобы люди пришли сразу с документами и забрали его.. Чтобы у ребенка была нормальная и полноценная жизнь! С мамой и папой!!


А если они впишут папу, а генетическая мама возьмет и откажется отдавать, и будет жить на алименты от отца, которые истребует в судебном порядке?

Lana_sa
24.12.2010, 19:03
А что Вы видите страшного в таком признании отцовства?
Кстати, по нашему семейному кодексу еще и разъяснят правовые последствия -точную формулировку не помню, в-общем таким образом установленное отцовство не может быть оспорено.
ниже уже ответили. зачем отдавать, если алименты все равно будут? особенно, если выбрать родителя ребенку правильно, исходя из уровня официальных доходов?

Vera_Mayer
24.12.2010, 19:42
А если они впишут папу, а генетическая мама возьмет и откажется отдавать, и будет жить на алименты от отца, которые истребует в судебном порядке?

Кстати, в этом случае можно будет оспорить своё отцовство путем генетической экспертизы. И всё нормально будет.
Правда всё будет очень неприятно и плохо по отношению к ребенку, которого уже совсем незнакомая тётя захочет забрать к себе, когда встанет на ноги и одумается.

Lana_sa
24.12.2010, 19:46
Выше написано, что такое отцовство по СК не оспаривается...

Vera_Mayer
24.12.2010, 20:13
Выше написано, что такое отцовство по СК не оспаривается...

Еще как оспаривается! Вполне может быть, что мужчина мог думать, что ребенок его на момент записи его в свид-во, а потом узнал, что жена на самом деле ему изменяла и попросил экспертизу сделать, чтобы не платить алименты за чужого ребенка. Таких примеров достаточно много.

natali-sha
24.12.2010, 21:22
Ага. Так бы тогда все отцы не платили алименты!!! Нельзя отказаться от ребенка и не платить алименты!! Нельзя! Признал, значит твой. А уж чей он генетически, государству все равно!

+мать может отказать в генетической экспертизе ! И до 16 лет отец будет платить!!

Vera_Mayer
24.12.2010, 22:00
Ага. Так бы тогда все отцы не платили алименты!!! Нельзя отказаться от ребенка и не платить алименты!! Нельзя! Признал, значит твой. А уж чей он генетически, государству все равно!

+мать может отказать в генетической экспертизе ! И до 16 лет отец будет платить!!

Ну значит я чего-то не понимаю..
Ну представьте, что у мужчины забеременела жена, он вписался в свид-во при рождении ребенка, прожили какое-то время, и тут раскрывается правда (жена в ссоре правду выпалила), что он на самом деле не отец, что она ему изменяла и т.п. Мужчина со своей женой разводится и в суде говорит, что ребенок не его, и он не собирается алименты выплачивать.
Я думаю, что суд принудительно сделает ДНК-тест. И признает за отцом право не выплачивать алименты.

Или я чего-то не понимаю?

Lana_sa
24.12.2010, 22:18
когда беременеет жена мужа вписывают автоматом. даже если есть другие желающие - им придется доказывать, что имеют на что-то право. ну или муж будет доказывать, что есть другие кандидаты.
а когда человек добровольно признает отцовство - это другой совершенно разговор, думаю.

Vera_Mayer
24.12.2010, 22:38
когда беременеет жена мужа вписывают автоматом. даже если есть другие желающие - им придется доказывать, что имеют на что-то право. ну или муж будет доказывать, что есть другие кандидаты.
а когда человек добровольно признает отцовство - это другой совершенно разговор, думаю.

Хорошо.
Теперь то, что я написала, только с гражданской женой. Отношения не оформлены.
Всё также: он думал, что ребенок его, а она потом правду в ссоре выпалила.
И вот они расстаются, она подает алименты, а он оспаривает отцовство ДНК-тестом.
И суд также на стороне мужчины, нет?

Lana_sa
24.12.2010, 23:06
на сколько понимаю признание ДОБРОВОЛЬНОЕ отцовства оформляется иначе, чем автоматическое и при таком признании, видимо, нет возможности подать иск. но лучше, конечно, уточнить у юриста.
но даже если это возможно: ДНК экспертиза по решению суда - это ж еще суда дождаться надо, платить адвокату и др. всякие заморочки.
потому и писала, что желание обойти закон может привести к очень большим проблемам. очень. даже если в итоге все закончится с минимальными потерями. до такого итога еще дожить надо.

Larice
24.12.2010, 23:38
У беременной есть только один выбор: оставить ребенка или отказаться от него.
Все отказные дети без исключения подлежат семейному устройству. Мне не совсем понятно Ваше желание разрешить человеку отказавшемуся от своего ребенка влиять на выбор родителей. Мне кажется, более логично вообще ни о чем не спрашивать такого человека, если он отказывается от ребенка, то с какой же стати брать его в консультанты?
Если он хотел о ребенке заботиться, то не стал бы от него отказываться наверное.

Мне очень хорошо, понятно, что любящим родителям попавшим в тюрьму или тяжело заболевшим оставляют право вернуться к ребенку, но если от ребенка отказались сразу после рождения, то... ну, ладно, разрешить общение, это еще понятно. Но семью то подбирать с чего вдруг этим людям доверять?

Вы забыли, что у беременной сначала есть выбор: оставлять или нет беременность (беременность и роды сами по себе уже достаточно большой риск для здоровья).
А уж затем она встает перед выбором оставлять ребенка или нет.
В данном случае, со слов автора, мать не желает нищенского существования своему еще неродившемуся ребенку а также не желает утяжелять и без того нелегкое существование уже имеющихся 2 детей.
Решившись выносить и родить ребенка, она желает отдать его "в хорошие руки" а не доверить его судьбу государственым органам - достаточно логично или у Вас другое мнение?

Lana_sa
25.12.2010, 00:02
у гос. органов есть несколько больше способов проверить кандидатов, чем у одинокой беременной женщины, если уж на то пошло.
да, и справки иногда подделывают, но это случается при подаче документов в официальные структуры гораздо реже, чем при бытовом общении.
что она желает - понятно. надо еще понимать чем может грозить подобное желание.

Dune
25.12.2010, 00:27
у гос. органов есть несколько больше способов проверить кандидатов, чем у одинокой беременной женщины, если уж на то пошло.
да, и справки иногда подделывают, но это случается при подаче документов в официальные структуры гораздо реже, чем при бытовом общении.
что она желает - понятно. надо еще понимать чем может грозить подобное желание.

Так госорганы по-любому будут проверять кандидата. И заключение получать, и ШПР проходить они будут на общих основаниях. И суд будет самый обычный.

leokondrat
25.12.2010, 00:40
Вы забыли, что у беременной сначала есть выбор: оставлять или нет беременность (беременность и роды сами по себе уже достаточно большой риск для здоровья).
А уж затем она встает перед выбором оставлять ребенка или нет.
В данном случае, со слов автора, мать не желает нищенского существования своему еще неродившемуся ребенку а также не желает утяжелять и без того нелегкое существование уже имеющихся 2 детей.
Решившись выносить и родить ребенка, она желает отдать его "в хорошие руки" а не доверить его судьбу государственым органам - достаточно логично или у Вас другое мнение?

Такой маме, в первую очередь необходима помощь квалифицированного тематического психолога, думаю. Который объяснит ей, что означает для ребенка разрыв с мамой. Для новорожденного, который еще не понимает слов и всего остального, ориентируется при помощи обоняния с осязанием и капельку зрения. И он теряет все что у него было - запах и осязание тепла и безопасности - своего дома. Последствия разрыва могут быть значительно тяжелее нищеты для крохотного ребенка.
Это по сути оставление в опасности. Мама не хочет ребенку нищенского существования и оставляет его в полной беззащитности с большими шансами заполучить тяжелейшее расстройство здоровья?
Щенков в хорошие руки отдают не сразу после рождения, а подрощенных. Иначе у них резко уменьшаются шансы выжить. С людьми все несколько сложнее. Но отдавать новорожденного - это даже по меркам зоомагазина чересчур...

Vera_Mayer
25.12.2010, 02:13
Такой маме, в первую очередь необходима помощь квалифицированного тематического психолога, думаю. Который объяснит ей, что означает для ребенка разрыв с мамой. Для новорожденного, который еще не понимает слов и всего остального, ориентируется при помощи обоняния с осязанием и капельку зрения. И он теряет все что у него было - запах и осязание тепла и безопасности - своего дома. Последствия разрыва могут быть значительно тяжелее нищеты для крохотного ребенка.
Это по сути оставление в опасности. Мама не хочет ребенку нищенского существования и оставляет его в полной беззащитности с большими шансами заполучить тяжелейшее расстройство здоровья?
Щенков в хорошие руки отдают не сразу после рождения, а подрощенных. Иначе у них резко уменьшаются шансы выжить. С людьми все несколько сложнее. Но отдавать новорожденного - это даже по меркам зоомагазина чересчур...

Неважно, в какой момент жизни у ребенка происходит разрыв с матерью. В любом возрасте это травма. Это понятно.
Но что вы можете предложить делать этой маме в конкретно данной ситуации?
Понятно, что с мамой лучше. Но мама понимает, что ресурсов недостаточно. Она обречет свою семью на нищенское существование. Что ей делать-то?

Lana_sa
25.12.2010, 02:16
как человек, прошедший через подобное (правда я второго рожала. с официальным мужем, но без него и в период у нас в стране гораздо более сложный), могу сказать, что было бы желание - и такое состояние не на всю жизнь...
но мне-то в голову не приходило куда-то ребенка деть. вот как раз на аборт очень уговаривали. нашла мужа выпросила у него согласие на рождение второго и обещание помогать-поддерживать. хотя четко понимала, что обещания обещаниями и останутся. просто что б не приставали с абортом окружающие.

Vera_Mayer
25.12.2010, 02:19
как человек, прошедший через подобное (правда я второго рожала. с официальным мужем, но без него и в период у нас в стране гораздо более сложный), могу сказать, что было бы желание - и такое состояние не на всю жизнь...

А у вас были мысли отказаться от ребенка в роддоме? Что-то мне подсказывает, что нет.
В этом и разница, на мой взгляд... :005:

Lana_sa
25.12.2010, 02:21
А у вас были мысли отказаться от ребенка в роддоме? Что-то мне подсказывает, что нет.
В этом и разница, на мой взгляд... :005:
если честно, я даже не вспомнила, что можно на некоторое время в ДР сдать, а ведь знала об этом :)

Vera_Mayer
25.12.2010, 02:29
если честно, я даже не вспомнила, что можно на некоторое время в ДР сдать, а ведь знала об этом :)

Так вот я о чем и говорю.
У вас даже мыслей подобных не возникало.
А тут раз у уже состоявшейся дважды матери возникли подобные мысли, и она их даже осмелилась кому-то озвучить.. Значит дело действительно серьезно.

Соня Ореховая
25.12.2010, 02:29
Неважно, в какой момент жизни у ребенка происходит разрыв с матерью. В любом возрасте это травма. Это понятно.
Но что вы можете предложить делать этой маме в конкретно данной ситуации?
Понятно, что с мамой лучше. Но мама понимает, что ресурсов недостаточно. Она обречет свою семью на нищенское существование. Что ей делать-то?

Если очень-очень захотеть - выход найти можно. Сейчас много благотворительных фондов, организаций по соц.защите. Сама я неделю назад собирала сумку с детскими вещами одной маме, которая имеет 2 детей, (младшей 3 месяца), у них - никаких средств к существованию!. Этот фонд находит людей, которые могут помочь. Ссылку на этот фонд, если нужно, дам в личку.
На свете много добрых людей! Просто некоторым легче отдать ребенка, чем просить о помощи, узнавать, искать выход. Извините за жестокие слова, но других подобрать не могу.

Vera_Mayer
25.12.2010, 02:44
Если очень-очень захотеть - выход найти можно. Сейчас много благотворительных фондов, организаций по соц.защите. Сама я неделю назад собирала сумку с детскими вещами одной маме, которая имеет 2 детей, (младшей 3 месяца), у них - никаких средств к существованию!. Этот фонд находит людей, которые могут помочь. Ссылку на этот фонд, если нужно, дам в личку.
На свете много добрых людей! Просто некоторым легче отдать ребенка, чем просить о помощи, узнавать, искать выход. Извините за жестокие слова, но других подобрать не могу.

Я очень надеюсь, что благодаря этому топу еще не родившийся малыш, который изначально обсуждался, останется с мамой. Что добрые люди помогут. Это будет замечательно!
Жаль только, что на всех добрых людей не хватает.

irkincom
26.12.2010, 11:04
Кажется я поняла. Нет, Ира, скорее всего это не те люди
Я проверила. Не путай меня, именно те. :)) Я очень рада за них. :080:

Стефка
26.12.2010, 21:07
"Еще как оспаривается! Вполне может быть, что мужчина мог думать, что ребенок его на момент записи его в свид-во, а потом узнал, что жена на самом деле ему изменяла и попросил экспертизу сделать, чтобы не платить алименты за чужого ребенка. "
Если он признавал отцовство согласно ст. Семейного кодека(а это делается, если у него не зарегистрирован официальный брак)он может сделать экспертизу ДНК и использовать ее результаты как угодно -вывеситьдоказательство того , что он не био -отец в одноклассниках, обмахиваться от жары, показывать всем встречным -поперечным -но не сможет никаким образом использовать в суде, правовых последствий это иметь не будет(повторюсь - что российский семейный кодекс на этот счет говорит -не знаю) .
"ниже уже ответили. зачем отдавать, если алименты все равно будут? особенно, если выбрать родителя ребенку правильно, исходя из уровня официальных доходов?" -папа имеет такое же право воспитывать ребенка, как и мама, если папа имеет высокий уровень официальных доходов, а мама -никаких и еще двое иждевенцев на руках - и суд и опека будут за то, чтобы ребенок воспитывался в семье отца(кстати, мама тоже не сможет оспорить признанное в этом порядке отцовство).
Что касается алиментов вообще - Вы когда нибудь сталкивались с проблемой получения алиментов с мужчины, который их платить не желает? Особенно, если у него деньги есть, а у мамы как раз с ними и проблемы? А заодно еще нет времени и собтветсвующего образования?