Просмотр полной версии : статья Ходорковского в Независимой
Перемена
24.12.2010, 11:48
я тут как-то писала после выступления Путина, что для меня главный вопрос был- он на самом деле верит в то, что говорит? И если это так, то как может человек так заблуждаться, а если не так, то как может так бессовестно врать...
В этой статье свои версии.
Наверное, после путинских слов о том, "вор должен сидеть в тюрьме", Ходорковский понял, что терять ему нечего...
(http://www.ng.ru/politics/2010-12-24/3_kartblansh.html)
Независимая газета, 24.12.2010 (http://www.ng.ru/politics/2010-12-24/3_kartblansh.html)
Признаюсь, во время предновогоднего телемарафона нашего «национального лидера» я с трудом сдерживал раздражение. Когда знаешь, даже из СМИ, что происходит в стране, ощущение, что тебя держат за малолетнего несмышленыша, – неприятно.
Однако после первых эмоций пришло иное чувство – чувство жалости к этому, уже немолодому человеку, такому бодрому и такому одинокому перед бескрайней и беспощадной страной.
Заметно – он не в состоянии оторвать себя от ставшего неподъемным «весла» выстроенной им самим чудовищной «галеры». Галеры, равнодушно плывущей по судьбам людей. Галеры, на которой гражданам России все чаще мерещится черный пиратский флаг.
С ним никто не спорил «в эфире» – не тот «формат». Но и убеждал он не нас – себя. Что во всем прав, что «рулит», что все еще «на месте».
Но будучи, очевидно, человеком неглупым, Путин прекрасно все понимал.
Он привычно «рычал» на оппозицию, которая, «придя к власти, разворует страну», а в поседевшей голове несомненно мелькала мысль: «Это ведь при мне, а не при «них» коррупция выросла в 10 раз, при мне, а не при «них» имеющие власть бюрократы стали богатейшим сословием России».
И, вероятно, вспоминалась злая, но справедливая мысль его финансиста Кудрина, что невозможно с пользой для страны вложить в экономику шальные нефтегазовые доходы, поскольку «вертикаль» разворует все, все обратит в прах, растащит по бездонным и бесчисленным карманам... Его, «путинская», «вертикаль», его галера, его «подарок» России.
Устав от горьких упреков, он еще скажет, что «если система не работает, то нельзя же сидеть «сложа руки», что пусть хоть «ручное управление»...
Он вспомнит Гусь-Хрустальный и свое поручение «разобраться». А потом, возможно, с раскаянием сообразит, что жаловались ему те женщины в октябре 2009 года, и тогда же он решил – все в порядке, несправедливость устранена, «вертикаль» сработала...
Теперь же, значит, на самом деле в городе еще целый год продолжался бандитско-милицейский беспредел, завершившийся грандиозным скандалом ноября 2010 года. Уже после Кущевской, после жутких слов губернатора Ткачева, что таких «кущевских» по всей России – море безбрежное...
А дальше – на неизбежный вопрос о Манежной в Москве, Сенатской в Питере, Ростове-на-Дону, об Ижевске, о Солнечногорске, Люберцах – он привычно включит свой «стальной взгляд», традиционно грубо съязвит о «бородатых либералах». Кто привиделся ему? Лимонов? Чуров? Может быть, покойный Солженицын?
Но себя не обманешь. Тысячи и тысячи внезапно озверевших подростков – слишком яркий сигнал: наши дети не видят для себя жизненных перспектив. Грозный и очевидный результат его, путинской, «стабильности». Русские дети и дети народов Кавказа. Такая похожая, жалкая злоба, такое общее ощущение ненужности и беззащитности вне стаи... Они – наше будущее, они – наше горе, они – самый трагичный итог десятилетия «вставания с колен», когда есть деньги, но нет сострадания...
Он все понимает, но «держит марку» – ему «не стыдно». Он так и заявил – ему «не стыдно». Пусть так. Пусть стыдно – нам. Ведь это мы позволили себе, ему, им стать такими жестокими, какими стали.
Любовь к собакам – единственное искреннее, доброе чувство, прорывающее ледяной панцирь «национального символа» начала 2000-х.
Любовь к собакам, как и любовь к футболу у этих детей, заменившая любовь к людям...
Человек в таком панцире счастлив быть не может.
«Вас все боятся» – страшный комплимент, прозвучавший с экрана. Нужно ли нам, чтобы Россия снова строилась на жестокости? Хотим ли мы, чтобы наши дети доказывали, чего на самом деле надо бояться?
Скоро наступят светлые, праздничные дни. Мы будем желать друг другу добра и счастья. Это – мудрая традиция.
Вот и я желаю Путину добра и терпимости, чтобы его не боялись, но любили. Пусть не все, но искренне, бескорыстно, и не только собаки.
Это и будет его настоящее счастье.
А нашу страну мы обустроим сами. Без злобы и зубовного скрежета. Без выдуманных врагов и корыстной «вертикали». Все вместе. Для детей и внуков.
Мы сумеем. Мы ведь народ. А она – наша. Россия.
Счастья вам, люди.
Littlemama
24.12.2010, 12:00
в СМи пробежали слухи , что Ходорковского могут обменять на Бута..
Перемена
24.12.2010, 12:30
Кто такой Бут? )))
торговец оружием, за которого Россия заступается, а в Америке про него фильмы снимают)))
а щас томится у америкосов в застенках:065:
Littlemama
24.12.2010, 12:30
ну...ээээ....торговец оружием (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD) , по предварительной инфе в прессе - продавал ЗРК "Игла", находящиеся в монополии у Рособоронэкспорта , террористическим организациям Колумбии
в СМи пробежали слухи , что Ходорковского могут обменять на Бута..
угук ... это продемонстрирует бОООльшую. заинтересованность властной вертикали в Буте. При том, что ему инкриминируют :005:
Песчинка
24.12.2010, 12:48
Спасибо за ссылку.
где-то читал информацию что Ходорковский на свою "пиар-компанию" тратит в год до 300млн.$
бесплатно его, естественно, защищать бы никто не стал. хотя порядок цифр поражает, может всё-таки 30?
ЯсчастливаЯ
24.12.2010, 12:52
где-то читал информацию что Ходорковский на свою "пиар-компанию" тратит в год до 300млн.$
бесплатно его, естественно, защищать бы никто не стал. хотя порядок цифр поражает, может всё-таки 30?
Даже если и так, в тюрьме-то ему эти $ зачем.
Мне кажется, что Ходорковском уже не нужна пиар-компания. Лучше, чем врасть пропиарила, даже не придумать. Правда, какой ценой....
Кошкин_Д
24.12.2010, 13:01
Ну да, он практически становится духовным идеалом нации. А хотел заниматься бизнесом. Как причудливо тасуется колода.
Ну не знаю, у меня впечатление пафосной куньюктуры. Как можно всерьез относиться...:010::017:
Мне кажется, что Ходорковском уже не нужна пиар-компания. Лучше, чем врасть пропиарила, даже не придумать. Правда, какой ценой....
+1
А слова он нашел сильные.
Кошкин_Д
24.12.2010, 13:07
Не знакома с куньюктрурой. В принципе, я так понимаю, что он в Барвихе сидит, отдыхает, маникюр делает, ботоксом покалывается и не светит ему еще 12 лет в сибири с пошивом варежек.
Перемена
24.12.2010, 13:07
Ну да, он практически становится духовным идеалом нации. А хотел заниматься бизнесом. Как причудливо тасуется колода.
он вроде сидит как раз потому, что хотел заниматься не только бизнесом...
он вроде сидит как раз потому, что хотел заниматься не только бизнесом...
Это Хондарковский идею такую пиарит, сам о себе?:073: Какой он молодец:065::010:
НорвегиЯ
24.12.2010, 13:12
где-то слышала, что Пу сказал - "Пока я буду у власти Ходорковский будет сидеть!":001:
Оййй, не осилила. Еще письма зэков обсуждать не хватало! И не надо говорить, что он - политзаключенный! Показывали его родителей: я вас умоляю - бедные такие пенсионеры в скромных одеждах... Ага! Так я и поверила... :065:
Фсё. Ухожу и ни с кем не спорю. Мирная я.:020:
Удивительное дело...
Человек выражает ИДЕЮ. Но вместо того, чтобы фокусироваться на этой идее, некоторые начинают фокусироваться на личности, кот. эту идею выражает... Искать мотивы и т.д.
Видимо, что идея настолько тяжела, что лучше от этого защититься - выставить щит "это происки врагов и думать об этом не буду :-)))"
где-то читал информацию что Ходорковский на свою "пиар-компанию" тратит в год до 300млн.$
бесплатно его, естественно, защищать бы никто не стал. хотя порядок цифр поражает, может всё-таки 30?
судя по возможности публиковаться в сми и раздавать интервью, всё-таки, я думаю, 300
Лентяйка
24.12.2010, 13:15
Не знакома с куньюктрурой. В принципе, я так понимаю, что он в Барвихе сидит, отдыхает, маникюр делает, ботоксом покалывается и не светит ему еще 12 лет в сибири с пошивом варежек.
как это? :009:
Удивительное дело...
Человек выражает ИДЕЮ. Но вместо того, чтобы фокусироваться на этой идее, некоторые начинают фокусироваться на личности, кот. эту идею выражает... Искать мотивы и т.д.
Видимо, что идея настолько тяжела, что лучше от этого защититься - выставить щит "это происки врагов и думать об этом не буду :-)))"
Хе-хе.... а что личность таки, значения не имеет? :) А зачем он эту идею высказывает, ищет педальку? Педалька, в данном случае и есть куньюктура....
Жена директора
24.12.2010, 13:18
где-то слышала, что Пу сказал - "Пока я буду у власти Ходорковский будет сидеть!":001: Так он его и усадил кажись, когда почуял сильного и умного конкурента .
Не удержалась:))
А в чём ИДЕЯ? Поясните? ИДЕЮ обсудить интересно:)
А Вы не в силах выделить идею ( НЕ ЦЕЛЬ !) в данном тексте. Ну попробуйте ответить на вопрос "О чем данный текст?" :))
Кошкин_Д
24.12.2010, 13:22
как это? :009:
Это была сатира. Отвечала девушке, которая сообщила, что Ходор проводит пиар-акцию или что-то в этом роде.
Хе-хе.... а что личность таки, значения не имеет? :)
Так иногда полезно отделять саму идею от личности, а не "я не согласна с выраженными мыслями в данном тексте, т.к. данный текст писан таким-то таким-то ".
Так иногда полезно отделять саму идею от личности, а не "я не согласна с выраженными мыслями в данном тексте, т.к. данный текст писан таким-то таким-то ".
:001:Согласна, для его личности польза в этой идеи есть.:)
ДА! Вот поэтому я прошу ВАС объяснить мне её доступным языком.
А текст - обычные размышления о жизни бренной. Любят у нас вот так размышлять "о судьбах России", и это весьма похвально.
Перечитала текст - язык вполне доступный, предложения построены не очень сложно, нет узких научных терминов.... Боюсь, что мне не по силам объяснить Вам более доступно :)).
Лентяйка
24.12.2010, 13:29
Это была сатира. Отвечала девушке, которая сообщила, что Ходор проводит пиар-акцию или что-то в этом роде.
аааааа
:001:Согласна, для его личности польза в этой идеи есть.:)
А пользы для его личности никто и не отменяет :)). Я говорю несколько о другом. (см.выше)
Гы... Скоро Япончика и прочую братву национальными героемя считать начнут. Ну а что, им тоже нелегко в режиме...
Перемена
24.12.2010, 13:34
Не удержалась:))
А в чём ИДЕЯ? Поясните? ИДЕЮ обсудить интересно:)
Вы же выше написали, что письмо "не осилили":) может имеет смысл прочитать, тогда и идея прояснится? а то «Пастернака не читал, но осуждаю»...
представьте, что это написал не Ходорковский, а Трухин, например:) если уж личность автора так неприятна.
В конце концов, Ходорковский оказался сначала в олигархах, а потом в тюрьме не только из-за того, что воровал нефть сам у себя (как считает прокурор) , но и потому, что он - светлый ум, образованный и широко мыслящий человек. И Путина знает лично и близко. Поэтому мне его статью было интересно читать, вот и все:)
Сардинка
24.12.2010, 13:36
Сколько уже было открытых обращений и писем от г. Ходорковского...душевнейший, высокой морали человек...пострадал за правду...
ах...ах...ах...
ЗЫ, я вот была б очень рада, если б такая абсолютно фантастическая сделка "Бут в обмен на Ходорковского" состоялась.
Ибо, первый, мне лично, гораздо симпатичнее чем второй.
никто не видел развёрнутого ответа Мавроди по поводу того, што Ходорковского и компанию расстрелять мало за их делишки? што-то не найти...
Сардинка
24.12.2010, 13:40
Вы же выше написали, что письмо "не осилили":) может имеет смысл прочитать, тогда и идея прояснится? а то «Пастернака не читал, но осуждаю»...
представьте, что это написал не Ходорковский, а Трухин, например:) если уж личность автора так неприятна.
В конце концов, Ходорковский оказался сначала в олигархах, а потом в тюрьме не только из-за того, что воровал нефть сам у себя (как считает прокурор) , но и потому, что он - светлый ум, образованный и широко мыслящий человек. И Путина знает лично и близко. Поэтому мне его статью было интересно читать, вот и все:)
А в олЕгархах он оказался конечно же исключительно благодаря своему "светлому уму".
Просто в этой ситуации неприятно то, что человек изображающий из себя Г. Жиглова с фразами про воров и тюрьму, на эту роль не тянет.
Сардинка
24.12.2010, 13:40
никто не видел развёрнутого ответа Мавроди по поводу того, што Ходорковского и компанию расстрелять мало за их делишки? што-то не найти...
вот, кстати, была б очень благодарна за ссылку
Альфа Самка
24.12.2010, 13:42
Гы... Скоро Япончика и прочую братву национальными героемя считать начнут. Ну а что, им тоже нелегко в режиме...
а у нас всегда так.вор, разбойник, каторжник - нац.герои.Кудияр-атаман, Стенька Разин, теперь вот, Ходор овеян славой и легендами.письмо прочитала, прониклась, на манифест не тянет, но оч.мило. так и хочется сказать: афтар, пешы исчо.
babariha
24.12.2010, 13:43
ЗЫ, я вот была б очень рада, если б такая абсолютно фантастическая сделка "Бут в обмен на Ходорковского" состоялась.
Ибо, первый, мне лично, гораздо симпатичнее чем второй.
:001:
Скажите лучше, захотели казаться умной, завели речь об ИДЕЕ, а объяснить, В ЧЁМ ИДЕЯ не в состоянии.;)
иде́я
понятие, представление, отражающее действительность в сознании человека, выражающее его отношение к ней и являющееся важнейшим принципом мировоззрения.
Основная, главная мысль, замысел, определяющий содержание чего-л.
Ну все же, в двух словах, в чем идея? Поясните главный замысел опуса.;)
Ну где уж мне быть умной, что Вы :001:. Не претендую.
Все же призываю Вас прочитать текст и тупо (как в школе) ответить (из Вашего же определения) "В чем основная, главная мысль,, определяющая содержание данного текста?"
По-Вашему ее нет? Если Вы так настоячиво просите меня разжевать Вам текст?
Так я за Вас это делать не буду. :)) Просто не хочу, хотя ( в духе таких оппонентов как Вы) вполне ожидаемо услышать "ага, значит, не можете"...
Все же осильте текст - он небольшой и несложный :-))).
Сардинка
24.12.2010, 13:45
:001:
А по-моему, оченно харизматичная личность.
И соплеобильных писем не пишет
http://s008.radikal.ru/i304/1012/f9/a2f7f310839f.jpg (http://www.radikal.ru)
ИнтереснаЯ
24.12.2010, 13:49
Удивительное дело...
Человек выражает ИДЕЮ. Но вместо того, чтобы фокусироваться на этой идее, некоторые начинают фокусироваться на личности, кот. эту идею выражает... Искать мотивы и т.д.
Видимо, что идея настолько тяжела, что лучше от этого защититься - выставить щит "это происки врагов и думать об этом не буду :-)))"
Идея понятна......но не возможно воспринимать идею отдельно от человека....Пиар технологии это сила...и только они помогли сделать так чтобы человек вокруг которого столько крови...мог выглядеть достойно в глазах народа и вызывать жалость.... По мне так это все равно, что слышать от манька педофила речь об увеличении строительства детских садов....
а у нас всегда так.вор, разбойник, каторжник - нац.герои.Кудияр-атаман, Стенька Разин, теперь вот, Ходор овеян славой и легендами.письмо прочитала, прониклась, на манифест не тянет, но оч.мило. так и хочется сказать: афтар, пешы исчо.
Гонимых у нас всегда жалели :-)))).
Я не рассматриваю Ходора как политзаключенного, а считаю его просто показателем избирательности нашего правосудия.
Malinkka
24.12.2010, 13:55
Ну где уж мне быть умной, что Вы :001:. Не претендую.
Все же призываю Вас прочитать текст и тупо (как в школе) ответить (из Вашего же определения) "В чем основная, главная мысль,, определяющая содержание данного текста?"
По-Вашему ее нет? Если Вы так настоячиво просите меня разжевать Вам текст?
Так я за Вас это делать не буду. :)) Просто не хочу, хотя ( в духе таких оппонентов как Вы) вполне ожидаемо услышать "ага, значит, не можете"...
Все же осильте текст - он небольшой и несложный :-))).
Внимательно прочитала. Идеи не увидела тоже. Может, все-же напишите? Нас тут много таких:091:
Все, что вижу - человека так раздражает премьер, что он даже не заметил обвинений в уголовных преступлениях. Написано складно, но так и Путин складно говорил... Обвинения те же можно и Х. выдвинуть. Имхо
Кошкин_Д
24.12.2010, 13:55
Идея понятна......но не возможно воспринимать идею отдельно от человека....Пиар технологии это сила...и только они помогли сделать так чтобы человек вокруг которого столько крови...мог выглядеть достойно в глазах народа и вызывать жалость.... По мне так это все равно, что слышать от манька педофила речь об увеличении строительства детских садов....
Вы это о ком? Кровь, жалость? О нашем всем что-ли?
я тут как-то писала после выступления Путина, что для меня главный вопрос был- он на самом деле верит в то, что говорит? И если это так, то как может человек так заблуждаться, а если не так, то как может так бессовестно врать...
[/COLOR]
очень просто. этому в ВПШ учили:065:
Нет, когда мне сказали про ИДЕЮ, я вернулась и перечитала. Кто Вам сказал, что личность автора мне неприятна. Как мужчина он мне очень даже симпатичен. :008: Приятный, обаятельный человек. Только мы не о нем, а о письме. Ходорковский выразил свою позицию по отношению к политике Путина - это его личное дело. И его же личное дело - выражать свою позицию публично или держать при себе. Статья очень добрая, новогодняя такая:065: Но хоть убейте, не вижу ИДЕИ (вот именно так, с заглавных букв). По мнению Ходорковского, Путин создал неэффективную систему управления, которая стала неподконтрольна ему. Ошибки озоснает, но упорно сваливает на оппозицию. Это понятно. Но ИДЕЮ я понимаю, как замысел, предложение "что надо делать". И ее-то я не нахожу.
Так я Вам уже сказала, что вы как-то "идея" воспринимаете близко к "цель".
Malinkka
24.12.2010, 13:58
Прошла по ссылке. Статья с противоположными выводами не открывается. Случайность?
рубрику «Карт-бланш» были заявлены два текста, выражающих противоположные точки зрения на одну и ту же тему. Мы приняли решение опубликовать их одновременно.
Читайте также: Дмитрий Орлов. Путин: вызов и ответ
Littlemama
24.12.2010, 13:59
о чем сыр-бор ? статья-то написана хорошо.
Marysabel
24.12.2010, 13:59
Гы... Скоро Япончика и прочую братву национальными героемя считать начнут. Ну а что, им тоже нелегко в режиме...
Ага:)Революционеры же.
Идея понятна......но не возможно воспринимать идею отдельно от человека....Пиар технологии это сила...и только они помогли сделать так чтобы человек вокруг которого столько крови...мог выглядеть достойно в глазах народа и вызывать жалость.... По мне так это все равно, что слышать от манька педофила речь об увеличении строительства детских садов....
Т.е. если маньяк-педофил скажет, что необходимо строить детские сады, Вы накинетесь на него, доказывая, что их строить не надо и будете отстаивать позицию "не надо строить детские сады"? Понятно, что у него свои мотивы, но от этого проблема строительства детских садов не становится проблемой маньяков-педофилов.
Кошкин_Д
24.12.2010, 14:01
Внимательно прочитала. Идеи не увидела тоже. Может, все-же напишите? Нас тут много таких:091:
Все, что вижу - человека так раздражает премьер, что он даже не заметил обвинений в уголовных преступлениях. Написано складно, но так и Путин складно говорил... Обвинения те же можно и Х. выдвинуть. Имхо
Знаете, мне кажется, споры бесполезны. Тут уж вопрос веры. Кто сомневается - ищет подтверждение/опровержение сомнений. Кто не сомневается - не ищет.
Россия удивительная страна. Подтверждает тезис о спиралевидном развитии. Но в российском варианте. Строго по кольцу, без перехода на новый уровень.
Так что, лет через 20 можно ждать новых стихотворений:
Оказался наш отец не отцом, а сукою. (с)
Внимательно прочитала. Идеи не увидела тоже. Может, все-же напишите? Нас тут много таких:091:
Все, что вижу - человека так раздражает премьер, что он даже не заметил обвинений в уголовных преступлениях. Написано складно, но так и Путин складно говорил... Обвинения те же можно и Х. выдвинуть. Имхо
Ну, вот видите. Все-таки какие-то мысли из статьи удалось уловить и интерпретировать. А говорите, что не понимаете идею, т.е. не понимаете о чем текст. Понимаете и интерпретируете даже. А интерпретируете сквозь призму личности писавшего.
где-то читал информацию что Ходорковский на свою "пиар-компанию" тратит в год до 300млн.$
бесплатно его, естественно, защищать бы никто не стал. хотя порядок цифр поражает, может всё-таки 30?Похоже на правду.
Заметь, что "не по прописке" сидят десятки тысяч людей, и только когда приземлили Ходора в Чите, журналюги подняли вой. Бабло отрабатывают.
никто не видел развёрнутого ответа Мавроди по поводу того, што Ходорковского и компанию расстрелять мало за их делишки? што-то не найти...Полностью согласен с подобной оценкой.
Альфа Самка
24.12.2010, 14:23
Полагаю, что остальным кандидатам была предложена альтернатива: уйти по хорошему. (как в случае с Лужковым). Они согласились, Ходорковский - нет.
им было предложено:
1.делиться.
2.занимать свое место и не высовываться.
а Ходор не внял, "сам захотел правити и всем владети"(с), поэтому шьет варюшки и пишет письма в духе князя Курбского, смешно, ей-богу, все это уже было-было.а вот, мой любимец Р.А.Абрамович повел себя правильно и у него все хорошо.
Malinkka
24.12.2010, 14:24
Ну, вот видите. Все-таки какие-то мысли из статьи удалось уловить и интерпретировать. А говорите, что не понимаете идею, т.е. не понимаете о чем текст. Понимаете и интерпретируете даже. А интерпретируете сквозь призму личности писавшего.
Понимать идею - не то же что понимать смысл текста.
Я не вижу "идеи" - т.е. нового или неизбитого.
Я вообще-то хочу понять что Вас так поразило и вдохновило на создание этой темы?
http://www.fontanka.ru/2010/12/24/063/
НорвегиЯ
24.12.2010, 14:27
Похоже на правду.
Заметь, что "не по прописке" сидят десятки тысяч людей, и только когда приземлили Ходора в Чите, журналюги подняли вой. Бабло отрабатывают.
Вот!:ded: Сидят "не по прописке" и НЕ СИДЯТ - столько же. :073:
Сколько уже было открытых обращений и писем от г. Ходорковского...душевнейший, высокой морали человек...пострадал за правду...
ах...ах...ах...
ЗЫ, я вот была б очень рада, если б такая абсолютно фантастическая сделка "Бут в обмен на Ходорковского" состоялась.
Ибо, первый, мне лично, гораздо симпатичнее чем второй.
Чем?
А кстати люди объясните мне пожалуйста,что с этим Бутом? я вот в его ситуацию особо не вникала, зачем он так нужен Путину?
А в олЕгархах он оказался конечно же исключительно благодаря своему "светлому уму".
Просто в этой ситуации неприятно то, что человек изображающий из себя Г. Жиглова с фразами про воров и тюрьму, на эту роль не тянет.
Так это Путин изображает:))
А почему он так его боится? он уже отсидел, почему выдумывают какие-то нелепицы, лишь бы его оттуда не выпускать? жуть как интересно почему:005:
Понимать идею - не то же что понимать смысл текста.
Я не вижу "идеи" - т.е. нового или неизбитого.
Я вообще-то хочу понять что Вас так поразило и вдохновило на создание этой темы?
Это уже к вопросу определения творчества :)). Это там информационное послание, кот. несет новое и неизбитое.
Э-э-э, а смысл текста это тоже не ответ на "зачем и какие предложения". Или Вы про смысл СОЗДАНИЯ и ОПУБЛИКОВАНИЯ текста ? Так это другое...
Меня ничего не вдохновило на создание этой темы, я ее даже не создавала. :046:
Манежной в Москве, Сенатской в Питере
что-то он подростков с декабристами перепутал. Сенная площадь вроде была.
угук ... это продемонстрирует бОООльшую. заинтересованность властной вертикали в Буте. При том, что ему инкриминируют :005:
Тоже обратила внимания на эту особенность. Наверное, боятся, что Бут заговорит..:001:
где-то слышала, что Пу сказал - "Пока я буду у власти Ходорковский будет сидеть!":001:
Так он его и усадил кажись, когда почуял сильного и умного конкурента .
Чую я, что дело тут не только во власти и деньгах. У Путина определенно личные счеты.
Шер ше ля фам?..
Littlemama
24.12.2010, 14:34
[/COLOR]
Чем?
А кстати люди объясните мне пожалуйста,что с этим Бутом? я вот в его ситуацию особо не вникала, зачем он так нужен Путину?
ну какбэ, Бут, по версии сми, мог быть лишь посредником-торговцем между террористами и руководителями рособоронэкспорта. а кто у нас там сидит ?:073:
вообще-то, за такие дела судят в Гааге....если могут доказать, конечно
Альфа Самка
24.12.2010, 14:37
[/COLOR]
Так это Путин изображает:))
А почему он так его боится? он уже отсидел, почему выдумывают какие-то нелепицы, лишь бы его оттуда не выпускать? жуть как интересно почему:005:
потому что еще полно алегархов с таким же "списком добрых дел" как у Ходора, он для них должен быть примером: что бывает с плохими и непослушными мальчиками.поэтому от него на зоне пользы вагон.
ну какбэ, Бут, по версии сми, мог быть лишь посредником-торговцем между террористами и руководителями рособоронэкспорта. а кто у нас там сидит ?:073:
вообще-то, за такие дела судят в Гааге....если могут доказать, конечно
Спасибо:flower: я так и предпологала:005: Ох наверное сейчас рвет премьера "кто же"? кто же":073: и один ,и второй нужен:))
потому что еще полно алегархов с таким же "списком добрых дел" как у Ходора, он для них должен быть примером: что бывает с плохими и непослушными мальчиками.поэтому от него на зоне пользы вагон.
Думаете ? но вообщем-то если его сейчас выпустят то уже понятно,что бывает с олигархами, тут что-то другое..
что-то он подростков с декабристами перепутал. Сенная площадь вроде была.
Тоже обратила внимания на эту особенность. Наверное, боятся, что Бут заговорит..:001:
Чую я, что дело тут не только во власти и деньгах. У Путина определенно личные счеты.
Шер ше ля фам?..
Лет через 50 , наши внуки нам купят книгу с мемуарами Ходорковского и мы наконец узнаем правду:))
Посторонний
24.12.2010, 14:43
Ну да, он практически становится духовным идеалом нации. А хотел заниматься бизнесом. Как причудливо тасуется колода.
:flower::flower:
Посторонний
24.12.2010, 14:45
Оййй, не осилила. Еще письма зэков обсуждать не хватало! И не надо говорить, что он - политзаключенный! Показывали его родителей: я вас умоляю - бедные такие пенсионеры в скромных одеждах... Ага! Так я и поверила... :065:
Фсё. Ухожу и ни с кем не спорю. Мирная я.:020:
Отличное решение!!
Посторонний
24.12.2010, 14:47
Гы... Скоро Япончика и прочую братву национальными героемя считать начнут. Ну а что, им тоже нелегко в режиме...
Конечно, ведь уголовники во власти и себе подобных япончиков и чтят!
Вот тут можно ознакомиццо http://www.youtube.com/watch?v=r21bmggSBx4&feature=related
ну какбэ, Бут, по версии сми, мог быть лишь посредником-торговцем между террористами и руководителями рособоронэкспорта. а кто у нас там сидит ?:073:
вообще-то, за такие дела судят в Гааге....если могут доказать, конечно
Ерунда..Никто никого менять не будет...
А Бут будет молчать в Америке тоже..Все-таки семья у него тут..
Littlemama
24.12.2010, 14:56
Ерунда..Никто никого менять не будет...
А Бут будет молчать в Америке тоже..Все-таки семья у него тут..
может, и не будут.
ему могут ввести сыворотку правды, и усе......привет..
другое дело, выйдет ли инфа за пределы спецслужб США.
НорвегиЯ
24.12.2010, 14:58
может, и не будут.
ему могут ввести сыворотку правды, и усе......привет..
другое дело, выйдет ли инфа за пределы спецслужб США.
так она существует?????:001:
так она существует?????:001:
конечно! :))
Существует.
Биохимия творит чудеса )))
может, и не будут.
ему могут ввести сыворотку правды, и усе......привет..
другое дело, выйдет ли инфа за пределы спецслужб США.
Я думаю. спец службы в курсе того. что им интересно..
Littlemama
24.12.2010, 15:04
Я думаю. спец службы в курсе того. что им интересно..
они-то в курсе. но им нужны доказательства, которые можно использовать в суде.
(если такая задача поставлена в принципе)
так или иначе, Бут - очень мощный свидетель.
посмотрим, что там будет с обменом...
они-то в курсе. но им нужны доказательства, которые можно использовать в суде.
(если такая задача поставлена в принципе)
так или иначе, Бут - очень мощный свидетель.
посмотрим, что там будет с обменом...
Давайте поспорим.:flower:.
Даже интересно..
[/COLOR]
Лет через 50 , наши внуки нам купят книгу с мемуарами Ходорковского и мы наконец узнаем правду:))
Вы думаете, что через 50 лет мы сами не сможем дойти до книжного магазина?:))
Сардинка
24.12.2010, 15:09
они-то в курсе. но им нужны доказательства, которые можно использовать в суде.
(если такая задача поставлена в принципе)
так или иначе, Бут - очень мощный свидетель.
посмотрим, что там будет с обменом...
Даже если чисто гипотетически...а на каком основании менять Бута на Ходорковского?
Даже если предположить, что Бут ценен для РФ, что сомнительно, ибо был бы он ценен, ебо бы еще из Тая достали; но зачем Штатам Ходорковский???
Littlemama
24.12.2010, 15:09
Давайте поспорим.:flower:.
Даже интересно..
я не думаю, что такой обмен состоится, но спорить не буду:)
Вы думаете, что через 50 лет мы сами не сможем дойти до книжного магазина?:))
Я сомневаюсь,что доживу:)) все-таки не шутка, к 80 подкатывать будет:ded::))
Littlemama
24.12.2010, 15:12
Даже если чисто гипотетически...а на каком основании менять Бута на Ходорковского?
Даже если предположить, что Бут ценен для РФ, что сомнительно, ибо был бы он ценен, ебо бы еще из Тая достали; но зачем Штатам Ходорковский???
гы. МИД визжал на весь мир ....правительство Тайланда пытались подкупить и запугать...экстрадиция Бута в США была тайной и напоминала военную операцию. вы почитайте материалы по теме.
Ходор Штатам особо не нужен (имхо), наоборот, это лишний повод попрекнуть Путина отсутствием демократии в России
mama krokodilchika
24.12.2010, 16:31
им было предложено:
1.делиться.
2.занимать свое место и не высовываться.
а Ходор не внял, с), поэтому шьет варюшки и пишет письма в духе князя Курбского, смешно, ей-богу, все это уже было-было.а вот, мой любимец Р.А.Абрамович повел себя правильно и у него все хорошо.
Эх, неблагодарное это дело, заниматься альтернативной историей.:( Но вот иногда мечтается, что продолжал бы Ходорковский " правити и всем владети", особенно если вспомнить его проекты по созданию библиотек на селе, поддержки детским домам, компьютеризации школ.... Что ему сейчас остается делать, как не писать письма. ИМХО он многое и на практике показал, так что не только трындеть может;)
Ну, компьютеризация в 90-х годах это было дело такое прибыльное, что только ленивый им не занимался. Даже Батурины баловались сначала.
Вся моя семья (папа, мама, сестра) работали в ЮКОСе от начала его существования и до конца (т.е. они и сейчас там же работают, только теперь это Роснефть).
При ЮКОСе:
1. Оплата рабочих была самой низкой в нефтянке.
2. В 98 году кажется, когда сильно упали цены на нефть все сотрудники писали заявления: "прошу урезать мне зар.плату". Папа с сестрой не подписали, з/плату урезали все равно, но не уволили (грозились местные начальнички).
3. В поселке численность 40 тыс.чел. построили спортивный комплекс, каток, много строились жилые дома.
4. Была возможность развития для молодежи. Созданы ЮКОС-классы, при успешном окончании которых ребята могли обучаться в вузах за счет компании, выпускники нефтяных специальностей легко находили работу, я лично получала стипендию ЮКОСа.
Это то, что сразу пришло на ум. Про то, что Ходорковский метит в президентское кресло слухи у нас пошли много раньше его ареста.
Это так, заметки очевидца )))))
Лет через 50 , наши внуки нам купят книгу с мемуарами Ходорковского и мы наконец узнаем правду:))
Вы думаете, что через 50 лет мы сами не сможем дойти до книжного магазина?:))
давайте как-нибудь пораньше, а то возраст, понимаете ли. через 50 лет уже глубоко до фени будет...:))
Посторонний
24.12.2010, 21:32
Вся моя семья (папа, мама, сестра) работали в ЮКОСе от начала его существования и до конца (т.е. они и сейчас там же работают, только теперь это Роснефть).
При ЮКОСе:
1. Оплата рабочих была самой низкой в нефтянке.
2. В 98 году кажется, когда сильно упали цены на нефть все сотрудники писали заявления: "прошу урезать мне зар.плату". Папа с сестрой не подписали, з/плату урезали все равно, но не уволили (грозились местные начальнички).
3. В поселке численность 40 тыс.чел. построили спортивный комплекс, каток, много строились жилые дома.
4. Была возможность развития для молодежи. Созданы ЮКОС-классы, при успешном окончании которых ребята могли обучаться в вузах за счет компании, выпускники нефтяных специальностей легко находили работу, я лично получала стипендию ЮКОСа.
Это то, что сразу пришло на ум. Про то, что Ходорковский метит в президентское кресло слухи у нас пошли много раньше его ареста.
Это так, заметки очевидца )))))
То есть Вы хотите сказать, что при небольшой з/п люди все равно были довольны, так как этот недостаток Ходор компенсировал людям социалкой и стабильностью??:016:
Альфа Самка
24.12.2010, 22:03
Эх, неблагодарное это дело, заниматься альтернативной историей.:( Но вот иногда мечтается, что продолжал бы Ходорковский " правити и всем владети", особенно если вспомнить его проекты по созданию библиотек на селе, поддержки детским домам, компьютеризации школ.... Что ему сейчас остается делать, как не писать письма. ИМХО он многое и на практике показал, так что не только трындеть может;)
слуште, ну нельзя же так...он бы, дорвавшись до власти, завтра про библиотеки забыл, как и толпы ему подобных.да он Путину должен спасибо сказать за создание ореола мученика и организатора библиотек...такого пеара он бы в жизни себе не придумал.
Посторонний
24.12.2010, 22:07
слуште, ну нельзя же так...он бы, дорвавшись до власти, завтра про библиотеки забыл, как и толпы ему подобных.да он Путину должен спасибо сказать за создание ореола мученика и организатора библиотек...такого пеара он бы в жизни себе не придумал.
:010::010::010:
Вы в сознании ваще такую хрень писать???
:010::010::010:
Вы в сознании ваще такую хрень писать???
Ник посмотрите:)) Альфа-дог, его же ласково перевели альфа-самцом, а тут альфа-самка:ded::))
Сладкий Б. Перец
24.12.2010, 22:12
мне интересно, ходор выйдет из тюрьмы живым?
мне интересно, ходор выйдет из тюрьмы живым?
ему не так много лет, возможно выйдет...:065:
когда придумают альтернативу нефти (лет через 20) и власть Путина падет...
Альфа Самка
24.12.2010, 22:17
:010::010::010:
Вы в сознании ваще такую хрень писать???
а что вас так потрясло?
мне интересно, ходор выйдет из тюрьмы живым?
выйдет. никуда не денется...
Сладкий Б. Перец
24.12.2010, 22:28
ему не так много лет, возможно выйдет...:065:
когда придумают альтернативу нефти (лет через 20) и власть Путина падет...
не обязательно. Может ещё случайно упасть и сломать шею.
Или захотеть повеситься.
им было предложено:
1.делиться.
2.занимать свое место и не высовываться.
а Ходор не внял, "сам захотел правити и всем владети"(с), поэтому шьет варюшки и пишет письма в духе князя Курбского, смешно, ей-богу, все это уже было-было.а вот, мой любимец Р.А.Абрамович повел себя правильно и у него все хорошо.
Ага, прогнуться и лизнуть поглубже- у нас это считается правильным:))
ему не так много лет, возможно выйдет...:065:
когда придумают альтернативу нефти (лет через 20) и власть Путина падет...
Когда кончится нефть, кргда кончится газ...(с)
Альфа Самка
24.12.2010, 22:35
Ага, прогнуться и лизнуть поглубже- у нас это считается правильным:))
а это везде так, в большом бизнесе и большой политике.гордыми можно быть у себя на кухне.
Ага, прогнуться и лизнуть поглубже- у нас это считается правильным:))
а это везде так, в большом бизнесе и большой политике.гордыми можно быть у себя на кухне.
Чувствуется, со знанием дела говорите.:))
А в олЕгархах он оказался конечно же исключительно благодаря своему "светлому уму".
Просто в этой ситуации неприятно то, что человек изображающий из себя Г. Жиглова с фразами про воров и тюрьму, на эту роль не тянет.
А если наворованное Путиным уже превысило долг Х? Тогда вор Путин должен сидеть в тюрьме:015:. А Ходор уж е отсидел, сейчас ему шьют второй срок. Он должен сидеть вечно?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.