PDA

Просмотр полной версии : залог агентству


Страницы : 1 [2]

Хельга
03.03.2011, 10:01
интересно как у покупателя могут не возникнуть никаких вопросов относительно "чистоты" квартиры, если он в глаза еще не видел документы?

Саш, пришлось по-новой просматривать декабрьский топ, чтоб понять откуда цитата.
:)
Если при первичном анализе уже возникает куча вопросов или изначально видны возможные риски оспаривания, то и вносить в принципе не стОит.Здесь уповать на банк нельзя.
Человек понадеется, что в случае чего банк не одобрит, да так и запишет "В случае неодобрения банка ля-ля-ля".
Правоустанавливающие всегда обязаны показать перед заключением договора (внесение залога\задатка\аванса).А иногда и этого не требуется - объекты отметаются на стадии звонков ДО просмотра, когторого может из-за этого и не быть.
Говоря короче: звоним по рекламе, выясняем все подробности об объекте, следующим вопросом должен звучать вопрос об условиях сделки (прямая,встречка,разъез) и о ПУДе,т.е. на основании чего принадлежит.Узнав, допустим, что-то не совсем сипатичное о правоустанавливающих - смотреть не идём.
Если посмотрели и вроде бы всё окей, можно назначать встречу по поводу внесения.
Пришли на встречу, посмотрели ПУД - не понравилось что-то ( бывает такое) - разворачиваемся и уходим.Понравилось, но надо далее "копать" - так и оговариваем условия возврата при "накапывании".:)

fatherr
03.03.2011, 10:21
Саш, пришлось по-новой просматривать декабрьский топ, чтоб понять откуда цитата.
:)
Если при первичном анализе уже возникает куча вопросов или изначально видны возможные риски оспаривания, то и вносить в принципе не стОит.Здесь уповать на банк нельзя.
Человек понадеется, что в случае чего банк не одобрит, да так и запишет "В случае неодобрения банка ля-ля-ля".
Правоустанавливающие всегда обязаны показать перед заключением договора (внесение залога\задатка\аванса).А иногда и этого не требуется - объекты отметаются на стадии звонков ДО просмотра, когторого может из-за этого и не быть.
Говоря короче: звоним по рекламе, выясняем все подробности об объекте, следующим вопросом должен звучать вопрос об условиях сделки (прямая,встречка,разъез) и о ПУДе,т.е. на основании чего принадлежит.Узнав, допустим, что-то не совсем сипатичное о правоустанавливающих - смотреть не идём.
Если посмотрели и вроде бы всё окей, можно назначать встречу по поводу внесения.
Пришли на встречу, посмотрели ПУД - не понравилось что-то ( бывает такое) - разворачиваемся и уходим.Понравилось, но надо далее "копать" - так и оговариваем условия возврата при "накапывании".:)
:031:
Открываю кадастровый паспорт, заявленная двушка оказалась однушкой (сами поставили перегородку не утвердив), заявленная площадь в БН уменьшилась на 2 кв. метра
продавец с агентом пытается дружески похлопать по плечу
-Да какая разница, 2 метра больше, два метра меньше, квартира то вам понравилась, вносите залог и по рукам...
Про себя думаю, а если бы наоборот, сначала залог, потом документы?

digital
03.03.2011, 10:22
Саш, пришлось по-новой просматривать декабрьский топ, чтоб понять откуда цитата.
:)
Если при первичном анализе уже возникает куча вопросов или изначально видны возможные риски оспаривания, то и вносить в принципе не стОит.Здесь уповать на банк нельзя.
Человек понадеется, что в случае чего банк не одобрит, да так и запишет "В случае неодобрения банка ля-ля-ля".
Правоустанавливающие всегда обязаны показать перед заключением договора (внесение залога\задатка\аванса).А иногда и этого не требуется - объекты отметаются на стадии звонков ДО просмотра, когторого может из-за этого и не быть.
Говоря короче: звоним по рекламе, выясняем все подробности об объекте, следующим вопросом должен звучать вопрос об условиях сделки (прямая,встречка,разъез) и о ПУДе,т.е. на основании чего принадлежит.Узнав, допустим, что-то не совсем сипатичное о правоустанавливающих - смотреть не идём.
Если посмотрели и вроде бы всё окей, можно назначать встречу по поводу внесения.
Пришли на встречу, посмотрели ПУД - не понравилось что-то ( бывает такое) - разворачиваемся и уходим.Понравилось, но надо далее "копать" - так и оговариваем условия возврата при "накапывании".:)

некоторые нюансы нечистоты можно будет узнать только после показу банку или страховой(особенно если покупатель сам не разбирается ), и эти нюансы пока не знает покупатель, но знает продавец и это проблемы из-за его квартиры или его самого, логично что риск неодобрения должен брать на себя продавец

и показывать квартиру после получения аванса это мягко говоря неэтично (даже если есть возможность возврата аванса при неодобрения)
да и вообще цена вопроса неделя две, можно и потерпеть

Хельга
03.03.2011, 10:36
:031:
Открываю кадастровый паспорт, заявленная двушка оказалась однушкой (сами поставили перегородку не утвердив), заявленная площадь в БН уменьшилась на 2 кв. метра
продавец с агентом пытается дружески похлопать по плечу
-Да какая разница, 2 метра больше, два метра меньше, квартира то вам понравилась, вносите залог и по рукам...
Про себя думаю, а если бы наоборот, сначала залог, потом документы?

Если честно - не особо криминальная ситуация,если речь не идёт о строгом соблюдении метража, например, при субсидии. (Готова такпи ловить).
При внесении вы бы всё равно написали, что приобретаете 1 к.кв., а не 2 к.кв.Если иначе - не соответствие договора и ПУД.Имеете право требовать продать именно 2-хкомнатную.:)
Ну и насчёт площади: одно время общая площадь квартиры в тех.паспорте включала в себя балконы\лоджии.И сейчас встречаются разночтения, например, в свидетельстве и в кадастровом.В этом случае просто вместе с пакетом документов для регистрации подаётся и оплачивается заявление о внесении изменений в ЕГРП по площади.
Кстати, всегда надо обращать внимание при подаче доков на этот момент и также на паспорт продавца ( не менялся ли) - наиболее распространённые изменеия, подлежащие фиксированию в ЕГРП из-за которых случаются приостановки.

Хельга
03.03.2011, 10:42
некоторые нюансы нечистоты можно будет узнать только после показу банку или страховой(особенно если покупатель сам не разбирается ), и эти нюансы пока не знает покупатель, но знает продавец и это проблемы из-за его квартиры или его самого, логично что риск неодобрения должен брать на себя продавец

и показывать квартиру после получения аванса это мягко говоря неэтично (даже если есть возможность возврата аванса при неодобрения)
да и вообще цена вопроса неделя две, можно и потерпеть

О "некоторых нюансах" я написала Понравилось, но надо далее "копать" - так и оговариваем условия возврата при "накапывании",т.е. это уже следующая стадия.
Первоначально же говорила и говорю о предыдущих стадиях, которые вообще в принципе позволяют рассматривать внесение залога\задатка\аванса.
Давайте вернёмся к тому посту, который вызвал у Вас вопрос:
Но вносить надо при условии, что вы одобрены как заёмщики и у вас не возникает никаких вопросов относительно "чистоты" квартиры.Не рассчитывайте, что банк это однозначно проверяет.
Ещё раз попробую объяснить: если изначально видно, что вносить НЕ надо, то вносить НЕ надо вообще.
Если первичный анализ не вызвал особых подозрений, то вносим, НО с оговоркой на возможный результат копания.Ну теперь-то поняли, что я пытаюсь сказать или у мну сегодня плохо получается донести свою мысль?
Насчёт показов после внесения вообще реплики не поняла.Это теперь Вы о чём?:)

fatherr
03.03.2011, 10:43
Если честно - не особо криминальная ситуация,если речь не идёт о строгом соблюдении метража, например, при субсидии. (Готова такпи ловить).
При внесении вы бы всё равно написали, что приобретаете 1 к.кв., а не 2 к.кв.Если иначе - не соответствие договора и ПУД.Имеете право требовать продать именно 2-хкомнатную.:)
Ну и насчёт площади: одно время общая площадь квартиры в тех.паспорте включала в себя балконы\лоджии.И сейчас встречаются разночтения, например, в свидетельстве и в кадастровом.В этом случае просто вместе с пакетом документов для регистрации подаётся и оплачивается заявление о внесении изменений в ЕГРП по площади.
Кстати, всегшда надо обращать внимание при подаче доков на этот момент и на паспорт продавца ( не менялся ли) - наиболее распространённые изменеия, подлежащие фиксированию в ЕГРП из-за которых случаются приостановки.
Речь шла о двух "воздушных квадратных метрах", которые пытались продать в довесок к квартире (вторичка) . Т.е. квартира была меньшая по метражу, а денег пытались слупить больше. То то предыдущий дядечка выходил из квартиры с рулеткой, стирая пот со лба.

Хельга
03.03.2011, 10:47
Речь шла о двух "воздушных квадратных метрах", которые пытались продать в довесок к квартире (вторичка) . Т.е. квартира была меньшая по метражу, а денег пытались слупить больше. То то предыдущий дядечка выходил из квартиры с рулеткой, стирая пот со лба.

Понятно. Такие "округления" часто встречаются на вторичке.Если важны точные цифры, то лучше уточнять заранее.Действительно окруляют, например, кухню 7,8 до 8.Или 48 метров могут округлить до 50.
Это не правильно, но ...реклама есть реклама.
Да, такое встречается и не слишком редко.Лучше уточнять, конечно.

digital
03.03.2011, 10:49
Ещё раз попробую объяснить: если изначально видно, что вносить НЕ надо, то вносить НЕ надо вообще.


капитана очевидность:)


кстати это кому очевидно, только покупателю или продавцу ?


Если первичный анализ не вызвал особых подозрений, то вносим, НО с оговоркой на возможный результат копания.Ну теперь-то поняли, что я пытаюсь сказать или у мну сегодня плохо получается донести свою мысль?
Насчёт показов после внесения вообще реплики не поняла.Это теперь Вы о чём?:)
меня вот фраза Pozitiv задела, можете прокомментировать?


Если в договоре сказано что в случае неодобрения -ляляля аванс возвращается, то вполне возможнопоиск продолжится, потому что это безавансовый договор по сути.


мало того что агент продавца в любой момент может продать кому либо, так еще никто не вернет деньги потраченный на оценку и страховую и документы, вот такое циничное отношение к покупателям

АВК
03.03.2011, 11:53
:031:
Открываю кадастровый паспорт, заявленная двушка оказалась однушкой (сами поставили перегородку не утвердив), заявленная площадь в БН уменьшилась на 2 кв. метра
продавец с агентом пытается дружески похлопать по плечу
-Да какая разница, 2 метра больше, два метра меньше, квартира то вам понравилась, вносите залог и по рукам...
Это ещё что. Мне впаривали под видом двушки...комнату в коммунальной квартире.

Хельга
03.03.2011, 11:56
капитана очевидность:)

кстати это кому очевидно, только покупателю или продавцу ?

меня вот фраза Pozitiv задела, можете прокомментировать?

мало того что агент продавца в любой момент может продать кому либо, так еще никто не вернет деньги потраченный на оценку и страховую и документы, вот такое циничное отношение к покупателям

Скажем так: Вам это будет очевидно. Остальным - не знаю.:)
Чтобы прокомментировать, то надо опять перечитывать этот топ, чтоб понять к чему что было сказано.Да и в принципе, наверное, Позитив сама прокомментирует свои слова.Я вот Вам уже целую страницу пытаюсь свои слова прокомментировать.:))

Августейшая
03.03.2011, 13:28
мало того что агент продавца в любой момент может продать кому либо, так еще никто не вернет деньги потраченный на оценку и страховую и документы, вот такое циничное отношение к покупателям

Имхо не цинично, а глупость покупателя обыкновенная и распространенная - без договора или ПДКП тратить деньги на оценки, страховую и т.д. Никто не заставляет, не принуждает, так цинично над собой глумиться.

digital
03.03.2011, 13:44
Имхо не цинично, а глупость покупателя обыкновенная и распространенная - без договора или ПДКП тратить деньги на оценки, страховую и т.д. Никто не заставляет, не принуждает, так цинично над собой глумиться.


вообще речь уже идет о внесенном покупателе авансе


Если в договоре сказано что в случае неодобрения -ляляля аванс возвращается, то вполне возможнопоиск продолжится, потому что это безавансовый договор по сути.
Е.

Pozitiv
03.03.2011, 16:39
вообще речь уже идет о внесенном покупателе авансе

Объясню. Когда агент работает от продавца, то должен защищать его интересы. Если покупатель вносит аванс, который по условиям договора, в любой момент может забрать, то как-бы и не вносит ничего. А если он ничего не внес, т.е. не хочет брать на СЕБЯ риски неодобрения ипотеки (квартиры) и пр., то почему же продавец должен терять время, отказывая другим покупателям, которые готовы вносить аванс?
Опять же есть нюансы. На короткий срок (3-7 дней) можно договориться.
Второй момент: покупателя можно предупредить, что если его желание приобрести не подтверждается денежной массой, то продавцы оставляют за собой право показывать объект.
Третий момент: большинство агентов продавца знает, если что-то в документах на квартиру может смутить банк и предлагает покупателю сначала узнать в банке, пропустят они с этим или нет (перепланировка, уведомление и пр.). Если банк дает предварительно "добро", то тогда уже заключается договор.
Если покупатель опасается, что банк что-то раскопает в документах, препятствующее сделке, то это можно прописать в договоре и даже всегда полезно это делать. Только тогда уже надо будет предоставить основания, что именно является препятствием, несоответствием и/или повышенным риском.

Как-то так. Нет однозначного ответа на вопрос, все по ситуации.

digital
03.03.2011, 16:45
Объясню. Когда агент работает от продавца, то должен защищать его интересы. Если покупатель вносит аванс, который по условиям договора, в любой момент может забрать, то как-бы и не вносит ничего. А если он ничего не внес, т.е. не хочет брать на СЕБЯ риски неодобрения ипотеки (квартиры) и пр., то почему же продавец должен терять время, отказывая другим покупателям, которые готовы вносить аванс?
.


зачем тогда брать аванс? какой в нем смысл?
какие могут быть причины неодобрения квартиры банком?
вы кстати в этом случае говорите покупателям что вы продолжаете выставлять квартиру ?


торой момент: покупателя можно предупредить, что если его желание приобрести не подтверждается денежной массой, то продавцы оставляют за собой право показывать объект.
аванс уплачен !


Третий момент: большинство агентов продавца знает, если что-то в документах на квартиру может смутить банк и предлагает покупателю сначала узнать в банке, пропустят они с этим или нет (перепланировка, уведомление и пр.). Если банк дает предварительно "добро", то тогда уже заключается договор.
зачем в этом случае брать аванс?

Если покупатель опасается, что банк что-то раскопает в документах, препятствующее сделке, то это можно прописать в договоре и даже всегда полезно это делать. Только тогда уже надо будет предоставить основания, что именно является препятствием, несоответствием и/или повышенным риском.


мдя, задаток прям и проситься

Pozitiv
03.03.2011, 16:53
зачем тогда брать аванс? какой в нем смысл?
какие могут быть причины неодобрения квартиры банком?
вы кстати в этом случае говорите покупателям что вы продолжаете выставлять квартиру ?

Я тоже считаю, что не нужно. Какой смысл? Только время терять.
Причины могут быть разные: в банке в данный момент нет денег, отказывают без объяснения причин, в кризис бывало такое. В документах заемщика что-то не так (липовая справка, скрытая судимость) - отказ. Так причем тут продавец? Почему он должен терять время?

Если продавец на 200% уверен в документах на свою квартиру, где все прозрачно, то договор с авансом или работа без договора и взаимных обязательств.

Еще раз повторю, все зависит от того, с чьей позиции рассматривать данный вопрос, с позиции покупателя или продавца, а они в данном вопросе противоположные.

Polina Svetlaya
03.03.2011, 16:57
зачем тогда брать аванс? какой в нем смысл?
какие могут быть причины неодобрения квартиры банком?
вы кстати в этом случае говорите покупателям что вы продолжаете выставлять квартиру ?



аванс уплачен !



зачем в этом случае брать аванс?




мдя, задаток прям и проситься

Если бы банки изначально публиковали спиок с возможными причинами неодобрения, то, наверное, было бы их проще перечислить. Однако не публикуют и заемщиков с возможными причинами заранее не знакомят.
А причины могут быть следующие: некоторые виды перепланировок, отсутствие данных в ЕГРП по площади объяекта (один раз Сбер готов был завернуть по этому поводу квартиру, если не будет сделано внесение соотв.изменений), отсуствие в ЕГРП данных о квартирах, приватизированных в 1992-1994 гг, если соотв.данные не были переданы в последствии в ФРС (в выписке будет написано, что данных по объекту нет), соответственно, если собственник не готов вносить данные, то квартиру не одобрят ну и т.п. Сбер периодически пытается "завернуть" отказы от сособственников от преимущ.права, если таковым более 4 мес., а у коллеги тут попросили старые правоустанавливающие (на настоящий момент имеется договор в ППФ). Да много чего может быть....

ozhukov
03.03.2011, 16:59
мдя, задаток прям и проситься

Конечно просится -и Pozitiv об этом прекрасно знает

Но задаток АН взять не может по нескольким причинам

1. соответствующая доверенность от продавца нужна.
2. Кто в двойном размере возвращать будет - АН? Продавец? - и как его АН заставит?
3. Если возьмет продавец - деньги мимо АН пройдут.

ХрюндельСПб
03.03.2011, 17:01
Моих знакомых в свое время развернули с ипотекой в последний момент, когда манагер банка увидел, что жена пришла с животиком.

LenochkaN
03.03.2011, 17:02
Объясню. Когда агент работает от продавца, то должен защищать его интересы. Если покупатель вносит аванс, который по условиям договора, в любой момент может забрать, то как-бы и не вносит ничего.

Так как-бы не вносит или не вносит? Вы уж определитесь. Деньги Вам дают или нет на руки? Не берите значит аванс вообще, если не даёте покупателю никаких гарантий:ded:.
И о какой порядочности тут можно говорить?:010:

Pozitiv
03.03.2011, 17:05
Конечно просится -и Pozitiv об этом прекрасно знает

Но задаток АН взять не может по нескольким причинам

1. соответствующая доверенность от продавца нужна.
2. Кто в двойном размере возвращать будет - АН? Продавец? - и как его АН заставит?
3. Если возьмет продавец - деньги мимо АН пройдут.

Просится со стороны покупателя. :))
Теперь встаньте на сторону продавца. Все еще просится? :)) А продавец со встречкой. Перестало проситься? :)):)):)) Если нет, то идем дальше. Продавец нашел себе встречку и должен вносить за нее аванс, а с покупателем у него прописан задаток. Расхотелось? :))

Третий раз повоторю: все зависит от того, чью сторону Вы представляете.

Pozitiv
03.03.2011, 17:07
Так как-бы не вносит или не вносит? Вы уж определитесь. Деньги Вам дают или нет на руки? Не берите значит аванс вообще, если не даёте покупателю никаких гарантий:ded:.
И о какой порядочности тут можно говорить?:010:

Если деньги вносят с оговоркой, что могут забрать их в любой момент, то значит их как-бы нет.
Так я и не беру. :)):)):))

Pozitiv
03.03.2011, 17:09
Моих знакомых в свое время развернули с ипотекой в последний момент, когда манагер банка увидел, что жена пришла с животиком.

Вот так, покупатели детишек рожают, а продавец из-за этого может на деньги попасть или просто время потерять. Ух, они.....вздумали. :))

ozhukov
03.03.2011, 17:20
Вот так, покупатели детишек рожают, а продавец из-за этого может на деньги попасть или просто время потерять. Ух, они.....вздумали. :))

А Вот продавцы левые документы на квартиру подсовывают или просто "передумали" продавать, а покупатель
из-за этого может на деньги попасть или просто время потерять. Ух, они.....вздумали. :))

Так что самый справедливый путь - через задаток
Чей косяк, тот и на деньги и попадает

Polina Svetlaya
03.03.2011, 17:36
Я не против задатков в приницпе, но нельзя сказать, что принятие задатка - идеальная схема. Справедливости ради, не всегда, тот кто отказывается от сделки попадает на деньги. Смысл не в этом. При всем многообразии ситуаций и обстоятельств, с которыми сталкиваются люди покупая и продавая недвижимость, придумать идеальные схемы взаимодействия между участниками на все случаи жизни просто невозможно

digital
03.03.2011, 17:57
Я не против задатков в приницпе, но нельзя сказать, что принятие задатка - идеальная схема. Справедливости ради, не всегда, тот кто отказывается от сделки попадает на деньги. Смысл не в этом. При всем многообразии ситуаций и обстоятельств, с которыми сталкиваются люди покупая и продавая недвижимость, придумать идеальные схемы взаимодействия между участниками на все случаи жизни просто невозможно

какое многообразия, на рынке хотя бы элементы порядочности честности присутствовали

digital
03.03.2011, 17:58
Если деньги вносят с оговоркой, что могут забрать их в любой момент, то значит их как-бы нет.
Так я и не беру. :)):)):))

не в любой момент, а при условия, и вообще покупателям можно подумать делать больше нечего, бегать платить за все квартиры, оценку и т.д.

digital
03.03.2011, 18:01
Я тоже считаю, что не нужно. Какой смысл? Только время терять.
Причины могут быть разные: в банке в данный момент нет денег, отказывают без объяснения причин, в кризис бывало такое. В документах заемщика что-то не так (липовая справка, скрытая судимость) - отказ. Так причем тут продавец? Почему он должен терять время?

это еще на этапе одобрения заемщика, отказ из бабла, был недолгое время, ибо никто не понимал чем все это кончиться


[/QUOTE]
Если продавец на 200% уверен в документах на свою квартиру, где все прозрачно, то договор с авансом или работа без договора и взаимных обязательств.
[/QUOTE]
аванс авансовом, а как же обязательства ?

ХрюндельСПб
03.03.2011, 18:02
Я не против задатков в приницпе, но нельзя сказать, что принятие задатка - идеальная схема.

Поэтому я и ратую за то, чтобы заключать ДКП без этих промежуточных этапов.

digital
03.03.2011, 18:03
Конечно просится -и Pozitiv об этом прекрасно знает

Но задаток АН взять не может по нескольким причинам

1. соответствующая доверенность от продавца нужна.
2. Кто в двойном размере возвращать будет - АН? Продавец? - и как его АН заставит?

комиссионные агента :)

из каких денег платят аванс? из тех же самых


3. Если возьмет продавец - деньги мимо АН пройдут.

АВК
03.03.2011, 18:31
Собственно, основная причина того, что на рынке преобладает кривая и черезодноместная схема "задаткозалогоаванса", который платится не пойми кем (продавцом или покупателем) и не пойми кому (продавцу или агентству) - то, что так агентствам удобнее получить свои комисы.

ХрюндельСПб
03.03.2011, 18:54
так агентствам удобнее получить свои комисы.

Причем еще до того, как сделка произошла и зарегистрирована в установленном законом порядке.

ozhukov
03.03.2011, 19:00
Причем еще до того, как сделка произошла и зарегистрирована в установленном законом порядке.


Да остальная сфера услуг может только мечтать о 100% предоплате.:)

Хельга
03.03.2011, 19:23
Объясню. Когда агент работает от продавца, то должен защищать его интересы. Если покупатель вносит аванс, который по условиям договора, в любой момент может забрать, то как-бы и не вносит ничего. А если он ничего не внес, т.е. не хочет брать на СЕБЯ риски неодобрения ипотеки (квартиры) и пр., то почему же продавец должен терять время, отказывая другим покупателям, которые готовы вносить аванс?
.

Не, Катерин. С этим не согласная я.
Зачем тогда вообще брать?А уж если взял, то нафиХ-нафиХ показы дальнейшие.

Хельга
03.03.2011, 19:28
Если деньги вносят с оговоркой, что могут забрать их в любой момент, то значит их как-бы нет.
Так я и не беру. :)):)):))

Ну что значит в любой момент? Нет смысла брать задаток\залог\аванас, который могут востребовать обратно в любой момент.
А вот оговорка насчёт возврата в случае отказа банка - извиняйте: это НЕ любой момент.
Продавец, давая согласие на продажу покупателям ,использующим заёмные средства, должен осознавать, что помимо покупателя, одобрить должен ещё и тот, кто денег даёт.
Отказ в одобрении заёмщика - иное дело.
Отказ в одобрении объекта - весомый аргумент для возврата суммы обеспечения ( также, как, например, выявление подложных документов и тыды).

digital
03.03.2011, 19:30
Ну что значит в любой момент? Нет смысла брать задаток\залог\аванас, который могут востребовать обратно в любой момент.
А вот оговорка насчёт возврата в случае отказа банка - извиняйте: это НЕ любой момент.
Продавец, давая согласие на продажу покупателям ,использующим заёмные средства, должен осознавать, что помимо покупателя, одобрить должен ещё и тот, кто денег даёт.
Отказ в одобрении заёмщика - иное дело.
Отказ в одобрении объекта - весомый аргумент для возврата суммы обеспечения ( также, как, например, выявление подложных документов и тыды).

вот, теперь полностью с вами согласен :flower:

Хельга
03.03.2011, 19:34
вот, теперь полностью с вами согласен :flower:

Я ещё учусь крестиком вышивать.:006::061::0098:

Pozitiv
03.03.2011, 19:41
Ну что значит в любой момент? Нет смысла брать задаток\залог\аванас, который могут востребовать обратно в любой момент.
А вот оговорка насчёт возврата в случае отказа банка - извиняйте: это НЕ любой момент.
Продавец, давая согласие на продажу покупателям ,использующим заёмные средства, должен осознавать, что помимо покупателя, одобрить должен ещё и тот, кто денег даёт.
Отказ в одобрении заёмщика - иное дело.
Отказ в одобрении объекта - весомый аргумент для возврата суммы обеспечения ( также, как, например, выявление подложных документов и тыды).

Хельга, обычно покупатели не могут предоставить письменно отказ банка и тем более с указанием причины. Если им банк отказал по причине случившейся беременности, которую они скрывали, а продавец внес аванс за встречку, то что тогда? Покупатель устно сообщит, что банк отказал и потребует вернуть аванс в течение 2 дней. И что Вам скажет продавец на это?
Я считаю, что заключать договор и брать аванс, который можно забрать сославшись устно на отказ банка, очень удобно для покупателя и не приемлимо для продавца.

Pozitiv
03.03.2011, 19:46
Причем еще до того, как сделка произошла и зарегистрирована в установленном законом порядке.

Опять свернули на тему комиссионных, совсем никак не получается отвлечься?

Хельга
03.03.2011, 19:47
Хельга, обычно покупатели не могут предоставить письменно отказ банка и тем более с указанием причины..

Могут.
Но на практике ни разу отказа не было.
Да и Вы же понимаете, что до правды об отказе дорыться тоже можно, если таковое намерение будет.:)

Pozitiv
03.03.2011, 20:01
Могут.
Но на практике ни разу отказа не было.
Да и Вы же понимаете, что до правды об отказе дорыться тоже можно, если таковое намерение будет.:)

Понимаю. Одно дело понимать, когда тебе (извиняюсь) врут, что квартиру банк не одобрил, а другое дело представить обоснованный отказ банка или хотя бы представитель банка мог бы по телефону объяснить, что именно не устроило юристов банка.

Но Вы же сами наверняка сталкивались с такими покупателями, которые просто передумали покупать Вашу квартиру и пришли с загадочным видом рассказывать Вам о несуществующих рисках покупки. При этом они будут ссылаться на договор, согласно которому они могут забрать аванс. Вот оно надо?

Впрочем, мы с Вами понимаем что будет в любом случае. :001:

digital
03.03.2011, 20:05
Понимаю. Одно дело понимать, когда тебе (извиняюсь) врут, что квартиру банк не одобрил, а другое дело представить обоснованный отказ банка или хотя бы представитель банка мог бы по телефону объяснить, что именно не устроило юристов банка.

Но Вы же сами наверняка сталкивались с такими покупателями, которые просто передумали покупать Вашу квартиру и пришли с загадочным видом рассказывать Вам о несуществующих рисках покупки. При этом они будут ссылаться на договор, согласно которому они могут забрать аванс. Вот оно надо?

Впрочем, мы с Вами понимаем что будет в любом случае. :001:

не забываем что у продавцов есть всегда возможность оказаться без объяснения причины :), надо же какую любо симметрию в правах иметь


если вы им не верите требуйте доказательства

digital
03.03.2011, 20:09
интересно, а кто нибудь оплачивал покупателю затраты на оценку и страховку когда передумывал продавец?

вот Екатерина что вы будете в этом случае делать? покупатель аванс заплатил, согласился что не имеет права забрать при условии отказа из банка (ну по типу вы не имеете права показывать), а продавец передумал продавать

LenochkaN
03.03.2011, 20:11
Ну что значит в любой момент? Нет смысла брать задаток\залог\аванас, который могут востребовать обратно в любой момент.
А вот оговорка насчёт возврата в случае отказа банка - извиняйте: это НЕ любой момент.
Продавец, давая согласие на продажу покупателям ,использующим заёмные средства, должен осознавать, что помимо покупателя, одобрить должен ещё и тот, кто денег даёт.
Отказ в одобрении заёмщика - иное дело.
Отказ в одобрении объекта - весомый аргумент для возврата суммы обеспечения ( также, как, например, выявление подложных документов и тыды).

Здравый смысл торжествует:)

LenochkaN
03.03.2011, 20:12
интересно, а кто нибудь оплачивал покупателю затраты на оценку и страховку когда передумывал продавец?


Думаю, что нет. Это ж типа проблемы покупателя:065:

Хельга
03.03.2011, 20:17
Но Вы же сами наверняка сталкивались с такими покупателями, которые просто передумали покупать Вашу квартиру и пришли с загадочным видом рассказывать Вам о несуществующих рисках покупки. При этом они будут ссылаться на договор, согласно которому они могут забрать аванс. Вот оно надо?

Нет. Не сталкивалась.Во всяком случае такого не припомню.
При желании любой ...ладно, проехали.:))

digital
03.03.2011, 20:19
кстати строительные компании вполне нормально смотрят на то чтобы забронировать квартиру пока покупатель решает вопросы и даже часто без оплаты брони

вон мой застройщик готов больше месяца ждать без оплат , правда по его вине эти месяцы :)

Pozitiv
03.03.2011, 20:56
интересно, а кто нибудь оплачивал покупателю затраты на оценку и страховку когда передумывал продавец?

вот Екатерина что вы будете в этом случае делать? покупатель аванс заплатил, согласился что не имеет права забрать при условии отказа из банка (ну по типу вы не имеете права показывать), а продавец передумал продавать

Совсем недавно был похожий случай. Только продавец подался в бега, от правосудия. Его родственники вернули покупателю-ипотечнику с пенсии стоимость оценки. . Это было им преподнесено как обязательное действие. Они честно отдали нужную сумму и не спорили. Агентство вернуло аванс. Родственники скрыли, что у собственника проблемы с законом (с квартирой не связано). Скрыли - платите. Я бы еще и штраф взяла с них за такое, но их просто с миром отпустили. Агентство отработало в минус и покупатель прождал некоторое время зря.
Человеческий фактор.

А еще помню что нам оплачивали оценку, когда продавец просто отказался продавать. Вернее они купили у нас оценку.