Просмотр полной версии : о родах дома
planernaj
19.01.2011, 13:52
кто-нибудь рожал дома с акушеркой Мариной?
Сигнатюр
19.01.2011, 13:55
:056::096:
planernaj
19.01.2011, 13:57
:056::096:
???
А мне не понравилась Марина,потом она рекомендует целую цепочку безграмотных медицинских врачей,которые ставят неверный диагноз и лечат от не существующего диагноза (Галина Николаевна).Моя дочь вызывала неотложку и была у гинеколога и диагноз врача не подтвердился.Мы к ним больше не обращаемся,т.к. они заинтересованы в деньгах ,а не в помощи роженице :015:
???
Это значит : сейчас начнется блокбастер. НА этом форуме подавляющее большинство против домашних родов. Сейчас поищу Вам топики, почему :)
начать надо с колыбельки ...
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1921914&highlight=%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%E5+%F0%EE%E4%FB
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=2354482&highlight=%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%E5+%F0%EE%E4%FB
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3035681&highlight=%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%E5+%F0%EE%E4%FB
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=2817409&highlight=%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%E5+%F0%EE%E4%FB
Ну вот :) тут информация и по домашним родам, в том числе и тех людей, коорые на них решились, и реакция участников форума, и практика и все такое. Еще рекомендую рассмотреть роды с "Радугой", для конечного определения. Это роддом, но с особенным, домашним подходом и минимумом рисков. ПОищите по поиску описание родов у них, условий и так далее.
planernaj
19.01.2011, 14:11
Это значит : сейчас начнется блокбастер. НА этом форуме подавляющее большинство против домашних родов. Сейчас поищу Вам топики, почему :)
очень хорошо ,что здесь есть такие,кто против,но я знаю таких кто с этого форума рожает у Марины
А я хотела предупредить,что бы не рожали дома
Kostochka.
19.01.2011, 14:31
:096:
:))
очень хорошо ,что здесь есть такие,кто против,но я знаю таких кто с этого форума рожает у Марины
А я хотела предупредить,что бы не рожали дома
Так и предупреждайте сраз, в первом же посте, причем крупными буквами;)Больше шансов, что вас услышат;)
:096:
:056::096:
Отсыпьте и мне, только несоленого, мне нельзя:008:
mamamalchikov
19.01.2011, 15:22
очень хорошо ,что здесь есть такие,кто против,но я знаю таких кто с этого форума рожает у Марины
А я хотела предупредить,что бы не рожали дома
Угу, лучше конечно в клизменной 16 роддома рожать, куда теперь всех без ФЛГ-то везут..
очень хорошо ,что здесь есть такие,кто против,но я знаю таких кто с этого форума рожает у Марины
А я хотела предупредить,что бы не рожали дома
Что за Марина-то хоть?))
Мама Кнопки
19.01.2011, 15:37
Угу, лучше конечно в клизменной 16 роддома рожать, куда теперь всех без ФЛГ-то везут..
ну что ж вы так резко???:flower:По мимо 16 есть много роддомов!!!:flower:
Сори за офф!
???
А мне не понравилась Марина,потом она рекомендует целую цепочку безграмотных медицинских врачей,которые ставят неверный диагноз и лечат от не существующего диагноза (Галина Николаевна).Моя дочь вызывала неотложку и была у гинеколога и диагноз врача не подтвердился.Мы к ним больше не обращаемся,т.к. они заинтересованы в деньгах ,а не в помощи роженице :015:
Вы лечились у специалистов, занимающихся нелицензированной деятельностью и даже не спросили фамилии ил специально не озвучиваете???
mamamalchikov
19.01.2011, 15:46
ну что ж вы так резко???:flower:По мимо 16 есть много роддомов!!!:flower:
Сори за офф!
Я только что из этой темки вылезла, http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3689299
Почитайте.
Я сама дома рожать не хотела бы, но если маразм чиновников ещё дальше пойдёт - придётся.
Господи, еще кто-то дома готов рожать...
ну что ж вы так резко???:flower:По мимо 16 есть много роддомов!!!:flower:
Сори за офф!
Только и туда без флюшки не примут, остается только клизменная 16 или дома. Я выбираю - дома. ))
mamamalchikov
19.01.2011, 16:01
Господи, еще кто-то дома готов рожать...
Ну в сложном выборе "дом" или "клизменная 16 роддома с наркоманами и сифилитиками" мне дом родной как-то ближе..
Флюшки-то нет и до родов явно не будет..
Мама Кнопки
19.01.2011, 16:03
Только и туда без флюшки не примут, остается только клизменная 16 или дома. Я выбираю - дома. ))
Вообще-то люди должны делать флюшку каждый год. Нас, например от работы отправляют в поликлинику. И тем более это занимает не так и много времени. Так что я лучше сделаю флюшку и поеду рожать в любой роддом. А дома ни за что. А если что-то пойдет не так??? В РД хоть врачи рядом, а дома???
Вообще-то люди должны делать флюшку каждый год. Нас, например от работы отправляют в поликлинику. И тем более это занимает не так и много времени. Так что я лучше сделаю флюшку и поеду рожать в любой роддом. А дома ни за что. А если что-то пойдет не так??? В РД хоть врачи рядом, а дома???
а если беременность не запланированная,ну вот делаю каждый год я её,а тут через пару недель должна была,а беременна?(гипотетически)
а я вообще я тоже против домашних родов.Хоть здесь и не об этом
Мама Кнопки
19.01.2011, 16:08
а если беременность не запланированная,ну вот делаю каждый год я её,а тут через пару недель должна была,а беременна?(гипотетически)
а я вообще я тоже против домашних родов.Хоть здесь и не об этом
Сори за офф, последний раз.
Флюшка действительная год. Так что проблемы не вижу:flower:
mamamalchikov
19.01.2011, 16:09
Вообще-то люди должны делать флюшку каждый год. Нас, например от работы отправляют в поликлинику. И тем более это занимает не так и много времени. Так что я лучше сделаю флюшку и поеду рожать в любой роддом. А дома ни за что. А если что-то пойдет не так??? В РД хоть врачи рядом, а дома???
Должны. Флюшка действует год, беременность 9 месяцев. Как бы так зачатие-то подгадать под флюшку? У меня вот не вышло. Беременная флюшку делать не пойду. Потому как не враг ребёнку своему. И сифилис, пусть и в присутствие врача, цеплять тоже неохота. А судя по тому, что сейчас творится в 16-м, врача рядом при родах может и в роддоме не быть..
Поэтому возможность домашних родов не приветствую, но и не исключаю полностью.
Мама Кнопки
19.01.2011, 16:13
Должны. Флюшка действует год, беременность 9 месяцев. Как бы так зачатие-то подгадать под флюшку? У меня вот не вышло. Беременная флюшку делать не пойду. Потому как не враг ребёнку своему. И сифилис, пусть и в присутствие врача, цеплять тоже неохота. А судя по тому, что сейчас творится в 16-м, врача рядом при родах может и в роддоме не быть..
Поэтому возможность домашних родов не приветствую, но и не исключаю полностью.
писали же, что можно сдать кровь на ПЦР (вроде так)
писали же, что можно сдать кровь на ПЦР (вроде так)
хорошо б
Угу, лучше конечно в клизменной 16 роддома рожать, куда теперь всех без ФЛГ-то везут..
Если туда повезут всех кто без ФЛГ со всего города- у них не то что родовых не хватит, на улице очередь будет стоять.
posjulial
19.01.2011, 16:24
Чет я не понимаю... теперь, что беременным ФЛГ надо делать перед родами? А если у меня 39 недель меня в роддом не примут со схватками без ФЛГ??? в смысле в любой роддом?
mamamalchikov
19.01.2011, 16:31
Чет я не понимаю... теперь, что беременным ФЛГ надо делать перед родами? А если у меня 39 недель меня в роддом не примут со схватками без ФЛГ??? в смысле в любой роддом?
Слазьте в топ, я ссылку давала. ФЛГ должна быть действующей на момент родов. Если нет - могут и не принять. 10-тка вроде заворачивала уже рожениц..
Слазьте в топ, я ссылку давала. ФЛГ должна быть действующей на момент родов. Если нет - могут и не принять. 10-тка вроде заворачивала уже рожениц..
Блин, А5 :065:
10-ка заворачивала беременных, у которых не было вкладыша в обменке о флюшках родственников, проживающих с ней в одной квартире. Сама беременная могла хоть в школе последний раз флг делать, с нее ничего не справшивают... на сегодняшний день по крайней мере.
И теперь без этого вкладыша походу вообще ни один роддом не принимает :005: Скоро возможно и самих беременных обяжут отмечаться в туб диспансере...но с этим пока толком не ясно ничего...
???
А мне не понравилась Марина,потом она рекомендует целую цепочку безграмотных медицинских врачей,которые ставят неверный диагноз и лечат от не существующего диагноза (Галина Николаевна).Моя дочь вызывала неотложку и была у гинеколога и диагноз врача не подтвердился.Мы к ним больше не обращаемся,т.к. они заинтересованы в деньгах ,а не в помощи роженице :015:
Под столом....:))
zakk1979
19.01.2011, 19:08
Я против.
Не потому,что рожать надо только в РД.
А потому,что дома просто такой мед.техники и стерильности нет.
Блин, А5 :065:
10-ка заворачивала беременных, у которых не было вкладыша в обменке о флюшках родственников, проживающих с ней в одной квартире.
Письменный отказ принять беременную на основании отсутствия данного вкладыша кому-нибудь дали? Или просто сказали "не примем", беременные развернулись и уехали?
ЗЫ. Народ, поп-корном поделитесь, а я вам колу :028:
Мама Кнопки
19.01.2011, 21:48
Письменный отказ принять беременную на основании отсутствия данного вкладыша кому-нибудь дали? Или просто сказали "не примем", беременные развернулись и уехали?
ЗЫ. Народ, поп-корном поделитесь, а я вам колу :028:
:096::096::096: пожалуйста!
Письменный отказ принять беременную на основании отсутствия данного вкладыша кому-нибудь дали? Или просто сказали "не примем", беременные развернулись и уехали?
Им через центр госпитализации вызывали скорую помощь и сдавали приехавшей бригаде с направлением в обсервацию, т.е. официально все делали :005:
Им через центр госпитализации вызывали скорую помощь и сдавали приехавшей бригаде с направлением в обсервацию, т.е. официально все делали :005:
Потрясающе просто...:010: На каком основании хоть просят этот вкладыш о родственниках? И как узнают действительно ли эти родственники живут с беременной, может она одна в квартире, остальные просто прописаны... блин маразм редкий. Воистину дуракам закон не писан (с)
Потрясающе просто...:010: На каком основании хоть просят этот вкладыш о родственниках? И как узнают действительно ли эти родственники живут с беременной, может она одна в квартире, остальные просто прописаны... блин маразм редкий. Воистину дуракам закон не писан (с)
вообще то это уже давно так, и просят обследовать родственников (которые будут жить с новорожденным) ради вашего же интереса, так что это совсем не маразм, хоть чуть чуть вопрос то изучите
люблю жизнь
20.01.2011, 03:16
Потрясающе просто...:010: На каком основании хоть просят этот вкладыш о родственниках? И как узнают действительно ли эти родственники живут с беременной, может она одна в квартире, остальные просто прописаны... блин маразм редкий. Воистину дуракам закон не писан (с)
Потому что при постановке на учет в консультации спрашивают,с кем беременная проживает в квартире.Я сказала,что живу одна специально из-за флюшек.Вот и все решение.
Потому что при постановке на учет в консультации спрашивают,с кем беременная проживает в квартире.Я сказала,что живу одна специально из-за флюшек.Вот и все решение.
А я специально перечислила тех родственников (моих родителей,брата, мужа), и заставила их сделать ФЛГ (у брата манту была).
Для моего же спокойствия и безопасности моего же ребенка.
Хотя проживали мы с мужем без моих родителей
люблю жизнь
20.01.2011, 03:30
А я специально перечислила тех родственников (моих родителей,брата, мужа), и заставила их сделать ФЛГ (у брата манту была).
Для моего же спокойствия и безопасности моего же ребенка.
Хотя проживали мы с мужем без моих родителей
У мужа ФЛГ была на тот момент.
Не все родственники могут пойти и сделать ФЛГ.У подружки,например(как раз были проблемы из-за этого) бабушка просто не в состоянии дойти до поликлиники.И что ей делать было?В обсервацию из-за этого ехать?И подцепить целый букет?
У мужа ФЛГ была на тот момент.
Не все родственники могут пойти и сделать ФЛГ.У подружки,например(как раз были проблемы из-за этого) бабушка просто не в состоянии дойти до поликлиники.И что ей делать было?В обсервацию из-за этого ехать?И подцепить целый букет?
Мы бабушка на машине отвезли.
ну а с другой стороны это ваше здоровье, здоровье вашего ребенка, вам решать надо обследовать или нет.
А по теме я ЗА, ЗА то что бы необследованных или неДОобследованных отправляли в спец. отделения РД
Эм...ну вообще если по теме, то надо не про ФЛГ. а про роды дома с некой Мариной:))
mursik-spb
20.01.2011, 11:20
???
А мне не понравилась Марина,потом она рекомендует целую цепочку безграмотных медицинских врачей,которые ставят неверный диагноз и лечат от не существующего диагноза (Галина Николаевна).Моя дочь вызывала неотложку и была у гинеколога и диагноз врача не подтвердился.Мы к ним больше не обращаемся,т.к. они заинтересованы в деньгах ,а не в помощи роженице :015:
Про Марину не знаю, рожала в роддоме. А вот с Галиной Николаевной знакома. Я тоже сначала решила, что ее слова - это развод на деньги. Поэтому пошла в другую клинику, но все подтвердилось. Мне она очень помогла.
planernaj
20.01.2011, 23:29
Про Марину не знаю, рожала в роддоме. А вот с Галиной Николаевной знакома. Я тоже сначала решила, что ее слова - это развод на деньги. Поэтому пошла в другую клинику, но все подтвердилось. Мне она очень помогла.
рада за вас!
Форум - это слепок общества. А оно у нас агрессивно ко всем, кто не вписывается в общую картину. И большинство не желает думать. Поставляется информация негативная, оп! готов вывод. Я три раза, осознанно, по определенным причинам рожала дома! Опс! После этого меня будут долго клевать и писать обвинительные приговоры, И ни одна из них, не найдет времени, задаться вопросом - почему, а может быть в этом есть доля правды, может не все так гладко в теории родов только в роддоме, и есть другое мнение. Да, спасибо дети здоровы. И я никого не призываю рожать дома, говорю лишь о том, что необходимо максимально получить информацию, осмыслить ее и сделать выбор. Ведь от этого зависит ваша жизнь и жизнь вашего ребенка.
По поводу Марины ничего не могу сказать, рожала у Ольги Ивановны.
Я дома с Мариной рожала и очень довольна . То же не агетирую ,думайте сами - решайте сами .У нас все прошло отлично , причем оба раза . Д а, и еще 2 мои подруги родили по 2 деток дома , и друзья друзей, и просто с девочкой с колясками гуляли , оказалось и они домашние , только с другой акушеркой ... Марина -грамотная акушерка и прекрасный человек .Знаю несколько случаев когда она в р.д отправляла по объективным причинам , и не всех подряд берет ..
Короче сейчас тапками кидаться начнут ))))
Vanilinka
21.01.2011, 01:49
Форум - это слепок общества. А оно у нас агрессивно ко всем, кто не вписывается в общую картину. И большинство не желает думать. Поставляется информация негативная, оп! готов вывод. Я три раза, осознанно, по определенным причинам рожала дома! Опс! После этого меня будут долго клевать и писать обвинительные приговоры, И ни одна из них, не найдет времени, задаться вопросом - почему, а может быть в этом есть доля правды, может не все так гладко в теории родов только в роддоме, и есть другое мнение. Да, спасибо дети здоровы. И я никого не призываю рожать дома, говорю лишь о том, что необходимо максимально получить информацию, осмыслить ее и сделать выбор. Ведь от этого зависит ваша жизнь и жизнь вашего ребенка.
По поводу Марины ничего не могу сказать, рожала у Ольги Ивановны.
+100!!!!
Рожала у Ольги Ивановны дочку первую, дома. Вместе с мужем, вполне осознанно!
Второго пришлось рожать в роддоме, по показаниям.
Обидно, что из-за колыбельки такая агрессия идет в сторону домашних родов вообще. Я у Ольги Ивановны спрашивала про Ермакову - она не пользуется уважнием в кругу домашних акушеров с большим стажем, опытом, и даже больше - они все пытались ее отговорить от ее дилетантской деятельности.
Мне не понятно, почему не летят камни от любителей попкорна в сторону тех, кто принимая роды в роддоме, имея под рукой всю технику и "стерильность", совершают тысячи врачебных ошибок, калечат жизни и здоровье рожениц и детей?
Может, кто помнит мою историю родов - "62 дня безводного периода", так вот во многом благодаря поддержке Ольги Ивановны, мы с мужем приняли решение не слушать врачей, ушли из роддома, когда нам предлагали стимуляцию родов в 28 недель и сохранили жизнь и здоровье ребенка. Ей низкий поклон от нас!
Никого ни к чему не призываю, кроме как поступать осмысленно в любой ситуации:flower:
Может, кто помнит мою историю родов - "62 дня безводного периода", так вот во многом благодаря поддержке Ольги Ивановны, мы с мужем приняли решение не слушать врачей, ушли из роддома, когда нам предлагали стимуляцию родов в 28 недель и сохранили жизнь и здоровье ребенка. Ей низкий поклон от нас!
Никого ни к чему не призываю, кроме как поступать осмысленно в любой ситуации:flower:
помним-помним
а благодаря врачам из РД вы родили, и страшно представить, что бы было реши вы рожать дома.
Форум - это слепок общества. А оно у нас агрессивно ко всем, кто не вписывается в общую картину. И большинство не желает думать. Поставляется информация негативная, оп! готов вывод. Я три раза, осознанно, по определенным причинам рожала дома! Опс! После этого меня будут долго клевать и писать обвинительные приговоры, И ни одна из них, не найдет времени, задаться вопросом - почему, а может быть в этом есть доля правды, может не все так гладко в теории родов только в роддоме, и есть другое мнение. Да, спасибо дети здоровы. И я никого не призываю рожать дома, говорю лишь о том, что необходимо максимально получить информацию, осмыслить ее и сделать выбор. Ведь от этого зависит ваша жизнь и жизнь вашего ребенка.
По поводу Марины ничего не могу сказать, рожала у Ольги Ивановны.
:)+1
У Марины не рожала, но согласна с Вами абсолютно.
Форум - это слепок общества. А оно у нас агрессивно ко всем, кто не вписывается в общую картину. И большинство не желает думать. Поставляется информация негативная, оп! готов вывод. Я три раза, осознанно, по определенным причинам рожала дома! Опс! После этого меня будут долго клевать и писать обвинительные приговоры, И ни одна из них, не найдет времени, задаться вопросом - почему, а может быть в этом есть доля правды, может не все так гладко в теории родов только в роддоме, и есть другое мнение. Да, спасибо дети здоровы. И я никого не призываю рожать дома, говорю лишь о том, что необходимо максимально получить информацию, осмыслить ее и сделать выбор. Ведь от этого зависит ваша жизнь и жизнь вашего ребенка.
По поводу Марины ничего не могу сказать, рожала у Ольги Ивановны.
+1 Тоже ничего не могу сказать по поводу Марины, рожала второго дома с Л. Гаккель.
Vanilinka
21.01.2011, 11:58
помним-помним
а благодаря врачам из РД вы родили, и страшно представить, что бы было реши вы рожать дома.
В той ситуации домашними родами и не пахло:). И я бы не рискнула, и акушерка не взялась бы.
Да я и не против врачей в принципе - куда мы без них;)?
Я просто не понимаю, за что те, кто рожал дома находятся в такой опале здесь на ЛВ, что боятся даже признаться общественности в этом - заклюют:001:. Это личное решение каждого, обдуманное и взвешенное. Роды в больнице не гарантируют благополучный результа на 100%, к сожалению. Я глубоко уверенна, что важно не где рожать, а с кем рожать:ded:. На 80% исход родов зависит от врача (акушерки), принимающей роды - от ее профессионализма, опыта, внимательности, ответственности, чуткости. Опытная акушерка еще во время родов может определить и обвитие, и предлежание и риски оценить - даже без спец. техники. И наоборот, халатность, невнимательность, дилетантство могут довести до такого, что никакая техника в роддоме не сможет помочь. В первую очередь, речь идет о человеческом факторе - хоть в роддоме, хоть при домашних родах. В этом и печальный пример Ермаковых, и множество примеров недобросовестных врачей при родильных домах:(.
В той ситуации домашними родами и не пахло:). И я бы не рискнула, и акушерка не взялась бы.
Да я и не против врачей в принципе - куда мы без них;)?
Я просто не понимаю, за что те, кто рожал дома находятся в такой опале здесь на ЛВ, что боятся даже признаться общественности в этом - заклюют:001:. Это личное решение каждого, обдуманное и взвешенное. Роды в больнице не гарантируют благополучный результа на 100%, к сожалению. Я глубоко уверенна, что важно не где рожать, а с кем рожать:ded:. На 80% исход родов зависит от врача (акушерки), принимающей роды - от ее профессионализма, опыта, внимательности, ответственности, чуткости. Опытная акушерка еще во время родов может определить и обвитие, и предлежание и риски оценить - даже без спец. техники. И наоборот, халатность, невнимательность, дилетантство могут довести до такого, что никакая техника в роддоме не сможет помочь. В первую очередь, речь идет о человеческом факторе - хоть в роддоме, хоть при домашних родах. В этом и печальный пример Ермаковых, и множество примеров недобросовестных врачей при родильных домах:(.
А расскажите, как акушерка обвитие может определить?
+100!!!!
Рожала у Ольги Ивановны дочку первую, дома. Вместе с мужем, вполне осознанно!
Второго пришлось рожать в роддоме, по показаниям.
Обидно, что из-за колыбельки такая агрессия идет в сторону домашних родов вообще. Я у Ольги Ивановны спрашивала про Ермакову - она не пользуется уважнием в кругу домашних акушеров с большим стажем, опытом, и даже больше - они все пытались ее отговорить от ее дилетантской деятельности.
Мне не понятно, почему не летят камни от любителей попкорна в сторону тех, кто принимая роды в роддоме, имея под рукой всю технику и "стерильность", совершают тысячи врачебных ошибок, калечат жизни и здоровье рожениц и детей?
Может, кто помнит мою историю родов - "62 дня безводного периода", так вот во многом благодаря поддержке Ольги Ивановны, мы с мужем приняли решение не слушать врачей, ушли из роддома, когда нам предлагали стимуляцию родов в 28 недель и сохранили жизнь и здоровье ребенка. Ей низкий поклон от нас!
Никого ни к чему не призываю, кроме как поступать осмысленно в любой ситуации:flower:
А что ж вы этого в той истории не написали? А то интуиция, интуиция ...
Vanilinka
21.01.2011, 12:30
А расскажите, как акушерка обвитие может определить?
Не правильно я выразилась, прошу прощения:flower:. Конечно, не может определить, но принять роды при обвитии профессиональный врач/акушера могут и без ЭКС, слушая сердцебиение ребенка, следя за его состоянием, вовремя проведя эпизиотомию, и.т.д.
А что ж вы этого в той истории не написали? А то интуиция, интуиция ...
Я написала, что сохраняться дома смогла при поддежржке знакомой акушерки (не стала "светить" ее имя специально, благодаря "позитивному" настрою на ЛВ относительно домашних родов и акушерок,их прнимающих. Она несколько раз приезжала ко мне домой для осмотров). При этом я выразила в рассказе ей свою благодарность (которая на самом деле не знает границ, я ей как маме родной благодарна за ее поддержку). Принятое же нами с мужем решение было основано НЕ НА ИНТУИЦИИ, я НИГДЕ этого не говорила, многие просто сами такой вывод сделали, но главное - основываясь на вере в то, что на все воля Бога. Не всегда врачи являются последней инстанцией, решающей вопрос жизни и здоровья человека. А Ольга Ивановна помогла нам в принятии этого решения, потому как была единственной, кто не настаивал на родоразрешении.
Не правильно я выразилась, прошу прощения:flower:. Конечно, не может определить, но принять роды при обвитии профессиональный врач/акушера могут и без ЭКС, слушая сердцебиение ребенка, следя за его состоянием, вовремя проведя эпизиотомию, и.т.д.
.
Да? И при многократном обвитии? и при короткой пуповине? А и то и другое может вылезти непосредственно в родах, узи до могут показывать, что все ок.
Чем при этом поможет прослушивание сердцебиения ребенка и эпизио для меня вообще загадка...
Я написала, что сохраняться дома смогла при поддежржке знакомой акушерки (не стала "светить" ее имя специально, благодаря "позитивному" настрою на ЛВ относительно домашних родов и акушерок,их прнимающих. Она несколько раз приезжала ко мне домой для осмотров). При этом я выразила в рассказе ей свою благодарность (которая на самом деле не знает границ, я ей как маме родной благодарна за ее поддержку). Принятое же нами с мужем решение было основано НЕ НА ИНТУИЦИИ, я НИГДЕ этого не говорила, многие просто сами такой вывод сделали, но главное - основываясь на вере в то, что на все воля Бога. Не всегда врачи являются последней инстанцией, решающей вопрос жизни и здоровья человека. А Ольга Ивановна помогла нам в принятии этого решения, потому как была единственной, кто не настаивал на родоразрешении.
Точно, вспомнила! Но все равно теперь все яснее
Vanilinka
21.01.2011, 12:56
Да? И при многократном обвитии? и при короткой пуповине? А и то и другое может вылезти непосредственно в родах, узи до могут показывать, что все ок.
Чем при этом поможет прослушивание сердцебиения ребенка и эпизио для меня вообще загадка...
Ну я понимаю, к чему Вы ведете. Есть ситуации, в которых ребенку может потребоваться срочная помощь при рождении, может потребоваться она и роженице. Нюансов может быть много. Этого никто не отрицает, и домашние роды в этом свете представляются более рискованным вариантом, чем роды при РД. Но женщина берет на себя эти риски осознанно. ее же никто не заставляет? И считается еще, что если едешь в РД, то ты себя от этих рисков обезопасил, роды оплатил, со всеми договорился и все предусмотрел - а на деле не в 100% случаев это все "работает". Все равно и травмы случаются родовые, и дети становятся инвалидами, и умирают дети, к сожалению, не только при домашних родах:(, но и в РД.
Ну я понимаю, к чему Вы ведете. Есть ситуации, в которых ребенку может потребоваться срочная помощь при рождении, может потребоваться она и роженице. Нюансов может быть много. Этого никто не отрицает, и домашние роды в этом свете представляются более рискованным вариантом, чем роды при РД. Но женщина берет на себя эти риски осознанно. ее же никто не заставляет? И считается еще, что если едешь в РД, то ты себя от этих рисков обезопасил, роды оплатил, со всеми договорился и все предусмотрел - а на деле не в 100% случаев это все "работает". Все равно и травмы случаются родовые, и дети становятся инвалидами, и умирают дети, к сожалению, не только при домашних родах:(, но и в РД.
Я это ни к чему не веду :))
Я это пишу к тому, что женщины думают, что понимают на что идут. А по ходу выясняется, что выбирают более рискованный вариант, т.к. думают, что:
Конечно, не может определить, но принять роды при обвитии профессиональный врач/акушера могут и без ЭКС, слушая сердцебиение ребенка, следя за его состоянием, вовремя проведя эпизиотомию, и.т.д.
А еще чаще встречается аргумент: я была уверена, что у меня все будет хорошо.
Я это ни к чему не веду :))
Я это пишу к тому, что женщины думают, что понимают на что идут. А по ходу выясняется, что выбирают более рискованный вариант, т.к. думают, что:
А еще чаще встречается аргумент: я была уверена, что у меня все будет хорошо.
+1
Vanilinka
21.01.2011, 13:22
Я это ни к чему не веду :))
Я это пишу к тому, что женщины думают, что понимают на что идут. А по ходу выясняется, что выбирают более рискованный вариант, т.к. думают, что:
А еще чаще встречается аргумент: я была уверена, что у меня все будет хорошо.
Историю Сигнатюр прочитала, слезы прямо на глазах:(. Умерла девочка, не помогли ведь врачи, более того - ошибку совершили, в результате которой ребеночек погиб. И тоже все хорошо было и по УЗИ, и по анализам...Но никто ведь не кричит тут и не ругает врачей из роддома, бывает мол:(.
Историю Сигнатюр прочитала, слезы прямо на глазах:(. Умерла девочка, не помогли ведь врачи, более того - ошибку совершили, в результате которой ребеночек погиб. И тоже все хорошо было и по УЗИ, и по анализам...Но никто ведь не кричит тут и не ругает врачей из роддома, бывает мол:(.
Это случается, это ужасно, никто не спорит. Как это никто не кричит и не ругает врачей? С чего вы взяли, что их никто виноватыми не считает? :005:
Вы сами написали, что роды дома более рискованны, чем роды в РД.
Jardin De Vienne
21.01.2011, 13:31
Вот есть у меня знакомая, первую дочку родила в роддоме, а остальных 3 детей принимал дома муж. Все здоровы и счастливы, но для меня это лишь счастливое исключение, подтверждающее правило:РОЖАТЬ НАДО В СТАЦИОНАРЕ!
Написала, потому что до сих пор для меня это загадака, как можно быть настолько уверенным в своих силах и здоровье??:005:
Историю Сигнатюр прочитала, слезы прямо на глазах:(. Умерла девочка, не помогли ведь врачи, более того - ошибку совершили, в результате которой ребеночек погиб. И тоже все хорошо было и по УЗИ, и по анализам...Но никто ведь не кричит тут и не ругает врачей из роддома, бывает мол:(.
Никто не отрицает халатности врачей и врачебные ошибки. И то и другое может быть и в роддоме и в др. Но в роддоме есть аппаратура, реанимация, возможность экс. И именно это делает роддом менее рисковым местом. Что вы и не отрицаете.
Vanilinka
21.01.2011, 13:46
Это случается, это ужасно, никто не спорит. Как это никто не кричит и не ругает врачей? С чего вы взяли, что их никто виноватыми не считает? :005:
Вы сами написали, что роды дома более рискованны, чем роды в РД.
Все молча ругают:). Про колыбельку исписаны сотни страниц негатива (я их тоже не оправдываю), врачебные ошибки воспринимают как горький факт, имеющий право быть. Ведь эти же врачи будут и дальше принимать роды....
Вы немного не уловили смысл моего поста относительно рисков. Я написала, что в свете того, что может понадобиться неотложная помощь ребенку и маме специальным оборудованием, инструментами ит.д., которых нет дома, решиться рожать дома - риск. Заведомо известный. Но я дальше написала, что рожая в роддоме, подвергаешься не меньшему количеству рисков, заведомо неизвестных:005:. ИМХО - на все воля Бога, если суждено пройти испытания, не спасут ни техника, ни врачи. История Сигнатюр (простите за этот пример:flower:) - лишнее тому подтверждение, а таких историй немало.
Все молча ругают:). Про колыбельку исписаны сотни страниц негатива (я их тоже не оправдываю), врачебные ошибки воспринимают как горький факт, имеющий право быть. Ведь эти же врачи будут и дальше принимать роды....
Вы немного не уловили смысл моего поста относительно рисков. Я написала, что в свете того, что может понадобиться неотложная помощь ребенку и маме специальным оборудованием, инструментами ит.д., которых нет дома, решиться рожать дома - риск. Заведомо известный. Но я дальше написала, что рожая в роддоме, подвергаешься не меньшему количеству рисков, заведомо неизвестных:005:. ИМХО - на все воля Бога, если суждено пройти испытания, не спасут ни техника, ни врачи. История Сигнатюр (простите за этот пример:flower:) - лишнее тому подтверждение, а таких историй немало.
Это каких?
Все молча ругают:). Про колыбельку исписаны сотни страниц негатива (я их тоже не оправдываю), врачебные ошибки воспринимают как горький факт, имеющий право быть. Ведь эти же врачи будут и дальше принимать роды....Вы немного не уловили смысл моего поста относительно рисков. Я написала, что в свете того, что может понадобиться неотложная помощь ребенку и маме специальным оборудованием, инструментами ит.д., которых нет дома, решиться рожать дома - риск. Заведомо известный. Но я дальше написала, что рожая в роддоме, подвергаешься не меньшему количеству рисков, заведомо неизвестных:005:. ИМХО - на все воля Бога, если суждено пройти испытания, не спасут ни техника, ни врачи. История Сигнатюр (простите за этот пример:flower:) - лишнее тому подтверждение, а таких историй немало.
Да вы что?! Ну пойдите почитайте сотни страниц, где врачей ругают, убедитесь, что их ругают и судятся с ними. А то, что их фиг посадишь, и они дальше работают, так это вопросы нашего законодательства. Ермакова тоже сейчас продолжает работать. Очевидно в этом смысле выходит на равне.
Определенно есть заведомо известный риск родов дома. Вы согласны. А вот какой заведомо известный риск в РД?
Vanilinka
21.01.2011, 13:59
Это каких?
Неправильно принятое врачем решение, неопытность акушерки, непринятые вовремя меры или наоборот, решения, которые повлекут необратимые последствия...Человеческий фактор. Ну можно сказать - не повезло, но я для меня это - риск, неуверенность в том, что врачи в РД поступят правильно. Вы поймите, я основываюсь на собственном опыте, это может и неправильно в процессе дискуссия - я не совсем объективна, возможно:005:, но я на 99% доверяю акушерке, которая принимала у меня роды домы, ее решениям, опыту и профессиоанализму, и готова в этом случае пойти на определенные риски, но врачи в РД для меня - это тоже риск, огромный. Ну вы подумайте - родился ребеночек, мог жить - неправильно интубировали:005:, умер от кровоизлияния легких:(. Это если не риск, то опасность, от которой никто не застрахован:(.
Неправильно принятое врачем решение, неопытность акушерки, непринятые вовремя меры или наоборот, решения, которые повлекут необратимые последствия...Человеческий фактор. Ну можно сказать - не повезло, но я для меня это - риск, неуверенность в том, что врачи в РД поступят правильно. Вы поймите, я основываюсь на собственном опыте, это может и неправильно в процессе дискуссия - я не совсем объективна, возможно:005:, но я на 99% доверяю акушерке, которая принимала у меня роды домы, ее решениям, опыту и профессиоанализму, и готова в этом случае пойти на определенные риски, но врачи в РД для меня - это тоже риск, огромный. Ну вы подумайте - родился ребеночек, мог жить - неправильно интубировали:005:, умер от кровоизлияния легких:(. Это если не риск, то опасность, от которой никто не застрахован:(.
По выделеному: а почему этот фактор отсутствует в др? Или дак=господь бог и не может совершить ошибку?
Эти риски те же, что и в рд + озвученные риски по отсутствию техники и возможности экс.
или мы опять упираемся в веру. что у меня все будет хорошо. как главный аргумент?
planernaj
21.01.2011, 14:13
Я против.
Не потому,что рожать надо только в РД.
А потому,что дома просто такой мед.техники и стерильности нет.
я полностью с вами согласна
Неправильно принятое врачем решение, неопытность акушерки, непринятые вовремя меры или наоборот, решения, которые повлекут необратимые последствия...Человеческий фактор. Ну можно сказать - не повезло, но я для меня это - риск, неуверенность в том, что врачи в РД поступят правильно. Вы поймите, я основываюсь на собственном опыте, это может и неправильно в процессе дискуссия - я не совсем объективна, возможно:005:, но я на 99% доверяю акушерке, которая принимала у меня роды домы, ее решениям, опыту и профессиоанализму, и готова в этом случае пойти на определенные риски, но врачи в РД для меня - это тоже риск, огромный. Ну вы подумайте - родился ребеночек, мог жить - неправильно интубировали:005:, умер от кровоизлияния легких:(. Это если не риск, то опасность, от которой никто не застрахован:(.
Эта вероятность и в домашних родах, вы этого тоже не отрицали. Так по вашим же словам и выходит, что ДР более рискованы.
planernaj
21.01.2011, 14:15
Неправильно принятое врачем решение, неопытность акушерки, непринятые вовремя меры или наоборот, решения, которые повлекут необратимые последствия...Человеческий фактор. Ну можно сказать - не повезло, но я для меня это - риск, неуверенность в том, что врачи в РД поступят правильно. Вы поймите, я основываюсь на собственном опыте, это может и неправильно в процессе дискуссия - я не совсем объективна, возможно:005:, но я на 99% доверяю акушерке, которая принимала у меня роды домы, ее решениям, опыту и профессиоанализму, и готова в этом случае пойти на определенные риски, но врачи в РД для меня - это тоже риск, огромный. Ну вы подумайте - родился ребеночек, мог жить - неправильно интубировали:005:, умер от кровоизлияния легких:(. Это если не риск, то опасность, от которой никто не застрахован:(.
а дома рожать значит безопасно?Риск еще больше,чем в роддоме.
Vanilinka, скажите, а как вы вышли на свою домашнюю акушерку? Что она вам говорила при встрече впервые? Ругала ли РД? Ну в таком русле расскажите.
planernaj
21.01.2011, 14:22
В той ситуации домашними родами и не пахло:). И я бы не рискнула, и акушерка не взялась бы.
Да я и не против врачей в принципе - куда мы без них;)?
Я просто не понимаю, за что те, кто рожал дома находятся в такой опале здесь на ЛВ, что боятся даже признаться общественности в этом - заклюют:001:. Это личное решение каждого, обдуманное и взвешенное. Роды в больнице не гарантируют благополучный результа на 100%, к сожалению. Я глубоко уверенна, что важно не где рожать, а с кем рожать:ded:. На 80% исход родов зависит от врача (акушерки), принимающей роды - от ее профессионализма, опыта, внимательности, ответственности, чуткости. Опытная акушерка еще во время родов может определить и обвитие, и предлежание и риски оценить - даже без спец. техники. И наоборот, халатность, невнимательность, дилетантство могут довести до такого, что никакая техника в роддоме не сможет помочь. В первую очередь, речь идет о человеческом факторе - хоть в роддоме, хоть при домашних родах. В этом и печальный пример Ермаковых, и множество примеров недобросовестных врачей при родильных домах:(.
есть примеры,когда дома роженицу оставляют одну,она потом отправляется в роддом и там рожает иногда на операционном столе
Vanilinka
21.01.2011, 14:26
По выделеному: а почему этот фактор отсутствует в др? Или дак=господь бог и не может совершить ошибку?
Эти риски те же, что и в рд + озвученные риски по отсутствию техники и возможности экс.
или мы опять упираемся в веру. что у меня все будет хорошо. как главный аргумент?
Для меня, человеческий фактор - основной, я уже писала - я считаю, процентов на 80% благоприятный исход зависит от человека, принимающего роды. Так вот этот риск в домашних родов для меня - миниммизирован (не исключен конечно),потому что Ольге Ивановне (говорю о ней, а не об акушере абстракном, так же как любой, рожавший дома, может привести в пример свою акушерку) доверяю на 99%. И при этом второго ребенка рожала в роддоме, так как меня ДР не панацея.
Не хочу больше спорить, всеравно дело бесполезное:) Мы же с вами останемся при своем;).
Для меня, человеческий фактор - основной, я уже писала - я считаю, процентов на 80% благоприятный исход зависит от человека, принимающего роды. Так вот этот риск в домашних родов для меня - миниммизирован (не исключен конечно),потому что Ольге Ивановне (говорю о ней, а не об акушере абстракном, так же как любой, рожавший дома, может привести в пример свою акушерку) доверяю на 99%. И при этом второго ребенка рожала в роддоме, так как меня ДР не панацея.
Не хочу больше спорить, всеравно дело бесполезное:) Мы же с вами останемся при своем;).
Т,е. все итогово упирается в веру и доверие. Вещи чисто субъективные. После этого все разговоры о том, что рожая дома, женщина думает и оценивает риски - смешно. Она верит акушерке. и не более.
Здесь действительно спорить не о чем. Т.к. когда разговор сводится к конкретным вопросам/ответам, все становится очевидным.
Vanilinka
21.01.2011, 14:32
Vanilinka, скажите, а как вы вышли на свою домашнюю акушерку? Что она вам говорила при встрече впервые? Ругала ли РД? Ну в таком русле расскажите.
Не буду рассказывать, я не готова к дальнейшим диспутам - времени нет:). У этой акушерки рожали многие знакомые не по одному ребенку. Роддома она ругает, меня она сама туда отправила в срочном порядке.
есть примеры,когда дома роженицу оставляют одну,она потом отправляется в роддом и там рожает иногда на операционном столе
Вы говорите о Ермаковой? ЕЕ поведение в родах чудовищно и непрофессионально. Ее осуждают и другие домашние акушеры. Я говорю об акушерке, с которой рожала сама, которая принимает др уже около 20 лет. Если бы у нее было столько печальных случаев, как у Ермаковых, они бы непременно всплылии после истории с Колыбелькой.
Девочки, все, ухожу. Вас много, я одна:). Мне к детям надо:))
Vanilinka
21.01.2011, 14:48
Т,е. все итогово упирается в веру и доверие. Вещи чисто субъективные. После этого все разговоры о том, что рожая дома, женщина думает и оценивает риски - смешно. Она верит акушерке. и не более.
Здесь действительно спорить не о чем. Т.к. когда разговор сводится к конкретным вопросам/ответам, все становится очевидным.
Вы слышите только то, что хотите услышать, но не мою точку зрения. Доверять надо тому, кто принимает роды - хоть дома,хоть в роддоме. Вы рожая в больнице, не доверяли врачу?
Я не буду все заново повторять, и так сказала все предельно ясно. Пусть я буду смешной в ваших глазах и глупой, многого не потеряю.
Т,е. все итогово упирается в веру и доверие. Вещи чисто субъективные. После этого все разговоры о том, что рожая дома, женщина думает и оценивает риски - смешно. Она верит акушерке. и не более.
Здесь действительно спорить не о чем. Т.к. когда разговор сводится к конкретным вопросам/ответам, все становится очевидным.
согласна
Вы слышите только то, что хотите услышать, но не мою точку зрения. Доверять надо тому, кто принимает роды - хоть дома,хоть в роддоме. Вы рожая в больнице, не доверяли врачу?
Я не буду все заново повторять, и так сказала все предельно ясно. Пусть я буду смешной в ваших глазах и глупой, многого не потеряю.
:))
Вы же ушли?
Я вас слышу. но не вижу аргументов кроме доверия акушерке. Но в этом случае: да понятно дело, что когда я иду к врачу, я тоже ему доверяю. Иначе чего мне к нему идти. Так в чем тогда преимущество др, если в рд тоже самое???
доверие там и там, вероятность ошибки есть там и там, но в роддоме есть оборудование... В чем тогда логика?
Не буду рассказывать, я не готова к дальнейшим диспутам - времени нет:). У этой акушерки рожали многие знакомые не по одному ребенку. Роддома она ругает, меня она сама туда отправила в срочном порядке.
На самом деле я просила не для диспута, мне правда интересно. Но мне достаточно того, что вы написали.
Вы говорите о Ермаковой? ЕЕ поведение в родах чудовищно и непрофессионально. Ее осуждают и другие домашние акушеры. Я говорю об акушерке, с которой рожала сама, которая принимает др уже около 20 лет. Если бы у нее было столько печальных случаев, как у Ермаковых, они бы непременно всплылии после истории с Колыбелькой.
Девочки, все, ухожу. Вас много, я одна:). Мне к детям надо:))
У Ерамаковых и поклонники есть, которые удачно родили.
Спасибо за обстоятельный разговор.
:))
Вы же ушли?
Я вас слышу. но не вижу аргументов кроме доверия акушерке. Но в этом случае: да понятно дело, что когда я иду к врачу, я тоже ему доверяю. Иначе чего мне к нему идти. Так в чем тогда преимущество др, если в рд тоже самое???
доверие там и там, вероятность ошибки есть там и там, но в роддоме есть оборудование... В чем тогда логика?
Предполагаю, что логика в беседе с акушеркой.
Vanilinka
21.01.2011, 15:00
:))
Вы же ушли?
Я вас слышу. но не вижу аргументов кроме доверия акушерке. Но в этом случае: да понятно дело, что когда я иду к врачу, я тоже ему доверяю. Иначе чего мне к нему идти. Так в чем тогда преимущество др, если в рд тоже самое???
доверие там и там, вероятность ошибки есть там и там, но в роддоме есть оборудование... В чем тогда логика?
Не уйти от вас:))
Я не встретила в РД врача, которому бы смогла доверять. Доверить себя и своего ребенка. Может, плохо искала. Для меня существует масса преимуществ в домашних родах. Роды в РД и дома - не то же самое. Я могу сравнивать....А что касается рисков и безопасности - я уже свою позицию озвучила.
Спасибо за обстоятельный разговор.
:flower:
:flower:
Правда, не люблю, когда руганью заканчивается, а большинство вообще прячутся и скрывают свои роды дома, что и не обсудить с ними толком, потому вы и одна тут с нами. :flower:
Али.ночка
21.01.2011, 16:19
Думала, что дома уже не рожают....а тут оказалось, что я сильно ошибалась. Мда.
Vanilinka
21.01.2011, 16:55
Правда, не люблю, когда руганью заканчивается, а большинство вообще прячутся и скрывают свои роды дома, что и не обсудить с ними толком, потому вы и одна тут с нами. :flower:
Ия не люблю ругань и негатив:flower:. Тк что давайте на позитиве:)
Я тут вам еще кое-что нашла, в качесте преимуществ, так сказать, домашних родов. Ну, может это как-то оправдает в Ваших глазах тех, кто на ЭТО решается:)
Домашние роды, как синоним естественных родов (из современных РД только Радуга приблизилась к такому пониманию родовспоможения), помогают ребенку благоприятно пройти и закрепить базовые перинатальные матрицы, учение о которых принадлежит С.Грофу (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пренатальная_и_перинатальная_психология) (сразу скажу, опять все на вере основано, ибо "теория перинатальных матриц не является научной, ибо экспериментальных данных, подтверждающих данную теорию, и отвечающих критериям верифицируемости и фальсифицируемости, до сих пор не получено.")
Вот здесь (http://raduga-birth.spb.ru/polezenye-materialy/materialy-dlya-nashih-slushatelej/lektsiya-po-perinatalnoj-psihologii.html) об пишут на сайте Радуги
А вот здесь (http://maminsite.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=35) - интресный пост на другом форуме, приминительно к практике
Вот здесь - о мягком рождении (http://www.materinstvo.ru/art/575/), которое хотят для своих деток те, кто рожают дома.
Я думаю, этого достаточно, чтоб понять, чего ищут женщины, рожающие дома:)
Не обвиняйте меня в пропаганде, кто хочет рожать дома - и так это сделает. Кто настроен против - того "не соблазнишь". Я продолжила разговор исключительно с мирными целями.
Ия не люблю ругань и негатив:flower:. Тк что давайте на позитиве:)
Я тут вам еще кое-что нашла, в качесте преимуществ, так сказать, домашних родов. Ну, может это как-то оправдает в Ваших глазах тех, кто на ЭТО решается:)
Домашние роды, как синоним естественных родов (из современных РД только Радуга приблизилась к такому пониманию родовспоможения), помогают ребенку благоприятно пройти и закрепить базовые перинатальные матрицы, учение о которых принадлежит С.Грофу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D 1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D 0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B E%D0%B3%D0%B8%D1%8F) (сразу скажу, опять все на вере основано, ибо "теория перинатальных матриц не является научной, ибо экспериментальных данных, подтверждающих данную теорию, и отвечающих критериям верифицируемости и фальсифицируемости, до сих пор не получено.")
Вот здесь (http://raduga-birth.spb.ru/polezenye-materialy/materialy-dlya-nashih-slushatelej/lektsiya-po-perinatalnoj-psihologii.html) об пишут на сайте Радуги
А вот здесь (http://maminsite.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=35) - интресный пост на другом форуме, приминительно к практике
Вот здесь - о мягком рождении (http://www.materinstvo.ru/art/575/), которое хотят для своих деток те, кто рожают дома.
Я думаю, этого достаточно, чтоб понять, чего ищут женщины, рожающие дома:)
Не обвиняйте меня в пропаганде, кто хочет рожать дома - и так это сделает. Кто настроен против - того "не соблазнишь". Я продолжила разговор исключительно с мирными целями.
Да сейчас в роддоме вам создадут условия для супермягкого рождения. Только заплати. А роды в воду - это противоестественные роды. ни одно земноводное млекопитающее в воду не рожает. с чего для человека-то это естественно?
У меня ощущение, что рожающие дома женщины начитаются всякой "энергетической" литературы. а потом вперед и с песнями...
planernaj
21.01.2011, 17:04
Не буду рассказывать, я не готова к дальнейшим диспутам - времени нет:). У этой акушерки рожали многие знакомые не по одному ребенку. Роддома она ругает, меня она сама туда отправила в срочном порядке.
Вы говорите о Ермаковой? ЕЕ поведение в родах чудовищно и непрофессионально. Ее осуждают и другие домашние акушеры. Я говорю об акушерке, с которой рожала сама, которая принимает др уже около 20 лет. Если бы у нее было столько печальных случаев, как у Ермаковых, они бы непременно всплылии после истории с Колыбелькой.
Девочки, все, ухожу. Вас много, я одна:). Мне к детям надо:))
нет не о ней
Vanilinka
21.01.2011, 17:19
Да сейчас в роддоме вам создадут условия для супермягкого рождения. Только заплати. А роды в воду - это противоестественные роды. ни одно земноводное млекопитающее в воду не рожает. с чего для человека-то это естественно?
У меня ощущение, что рожающие дома женщины начитаются всякой "энергетической" литературы. а потом вперед и с песнями...
Не создадут, хоть плати хоть нет. Для врачей это работа, поток людей бесконечный, им ли думать о комфортном появлени на свет твоего ребенка?
Я вообще-то про роды в воду не писала:005:. Где Вы об этом увидели?
Если психология для Вас - "энергетическая" литература - я пас....
Вы хоть одну из ссылок, которые я привела, прочитали? А то ответ как-то не по теме.
Не создадут, хоть плати хоть нет. Для врачей это работа, поток людей бесконечный, им ли думать о комфортном появлени на свет твоего ребенка?
Я вообще-то про роды в воду не писала:005:. Где Вы об этом увидели?
Если психология для Вас - "энергетическая" литература - я пас....
Вы хоть одну из ссылок, которые я привела, прочитали? А то ответ как-то не по теме.
Именно, что прочитала. и роды в воду именно от туда, прочтите сами.
И с чего не создадут? какой поток, когда 1 родилка на тебя со всеми условиями, оплаченный тобой врач и акушерка?
Вот, не поленилась, цитата из ваших ссылок: Лучше всего, если роды проходят в теплой воде, ведь все время беременности ребенок проводил в водной среде...
Вот есть у меня знакомая, первую дочку родила в роддоме, а остальных 3 детей принимал дома муж. Все здоровы и счастливы, но для меня это лишь счастливое исключение, подтверждающее правило:РОЖАТЬ НАДО В СТАЦИОНАРЕ!
Написала, потому что до сих пор для меня это загадака, как можно быть настолько уверенным в своих силах и здоровье??:005:
(извините, что влезаю в дискуссию!)
А Вашу знакомую не Лена зовут?
А то у меня есть точно такая же - муж принимал последние 3 родов... Неужели мир так тесен?
Vanilinka
21.01.2011, 17:32
Именно, что прочитала. и роды в воду именно от туда, прочтите сами.
И с чего не создадут? какой поток, когда 1 родилка на тебя со всеми условиями, оплаченный тобой врач и акушерка?
Ну роды в воду - не ключевой момент, никто не говорит, что это непременный атрибут естественного рождения. Для кого-то может и вариант, мне, например, это не совсем близко:008:.
Отдельная родилка, оплаченный врач и акушерка - не синоним естественных мягких родов. Нужно, чтобы сам врач и акушерка разделяли эти взгляды, не будешь же ты им говорить каждую минуту - не стимулируйте, не обезболивайте, не надо колоть мне снотворное, не забирайте ребенка взвешивать, пусть дольше будет у груди, не говорите громко, выключите яркий свет, и.т.д...Не, ну конечно, можно так себя вести, но боюсь дохтору не понравится - скажет зачем пришла вообще:))?
Я повторюсь, по-моему толкько Радуга приблизилась к естественному родовспоможению, в основе которого лежит взляд на роды не только как на сугубо физиологический процесс, но как на процесс рождения личности (как написано у них на сайте, для этого нужно признавать (или не признавать-Ваше дело) "наличие психической жизни плода;
наличие долговременной памяти у плода и новорожденного.).
Ну роды в воду - не ключевой момент, никто не говорит, что это непременный атрибут естественного рождения. Для кого-то может и вариант, мне, например, это не совсем близко:008:.
Отдельная родилка, оплаченный врач и акушерка - не синоним естественных мягких родов. Нужно, чтобы сам врач и акушерка разделяли эти взгляды, не будешь же ты им говорить каждую минуту - не стимулируйте, не обезболивайте, не надо колоть мне снотворное, не забирайте ребенка взвешивать, пусть дольше будет у груди, не говорите громко, выключите яркий свет, и.т.д...Не, ну конечно, можно так себя вести, но боюсь дохтору не понравится - скажет зачем пришла вообще:))?
Я повторюсь, по-моему толкько Радуга приблизилась к естественному родовспоможению, в основе которого лежит взляд на роды не только как на сугубо физиологический процесс, но как на процесс рождения личности (как написано у них на сайте, для этого нужно признавать (или не признавать-Ваше дело) "наличие психической жизни плода;
наличие долговременной памяти у плода и новорожденного.).
А оговорить заранее все вопросы с врачом слабо?
У меня складывается устойчивое ощущение, что женщины. решившиеся на др. нафантазировали что-то себе в голове, и готовы ради своих фантазий идти на реальный риск в виде отсутствия экстренной помощи.
для меня выбор между "мягким рождением" и рождением ребенка, которое возможно зачастую только с помощью экс, однозначен. рассуждения: давайте рискнем жизнью и здоровьем матери и ребенка ради "мягкого рождения" для меня дикость.
Marvel01
21.01.2011, 17:39
Именно, что прочитала. и роды в воду именно от туда, прочтите сами.
И с чего не создадут? какой поток, когда 1 родилка на тебя со всеми условиями, оплаченный тобой врач и акушерка?
Ну да, попробуйте договориться, чтобы в роддоме тебе не прокалывали пузырь, не перерезали пуповину до того как полностью отпульсирует, не укладывали под КТГ, не укладывали на кровать, а разрешили находиться в любой позе в любой момент родов, не стирали смазку, вообще никуда не уносили ребенка ни на какую "обработку", и вообще, чтобы выключили яркий свет, оставили в покое, не лезли с "проверкой раскрытия" и не ездили по мозгам, а закрыли дверь с другой стороны, и сидели спокойно в соседнем помещении, пока не позовут. Вам сразу покрутят у виска, либо, что еще хуже, на некоторые пункты сначала согласятся, но уже в процессе все сделают по-своему либо из соображений перестраховки, либо потому, что по протоколу так положено, а нарушать его врачи не имеют права. Хорошо, если лично вам вышеперечисленные (это неполный список) условия неважны, и вас устраивают условия роддома, а есть люди, которые видят в этом необходимость, чтобы ребенок родился максимально мягко.
Ну да, попробуйте договориться, чтобы в роддоме тебе не прокалывали пузырь, не перерезали пуповину до того как полностью отпульсирует, не укладывали под КТГ, не укладывали на кровать, а разрешили находиться в любой позе в любой момент родов, не стирали смазку, вообще никуда не уносили ребенка ни на какую "обработку", и вообще, чтобы выключили яркий свет, оставили в покое, не лезли с "проверкой раскрытия" и не ездили по мозгам, а закрыли дверь с другой стороны, и сидели спокойно в соседнем помещении, пока не позовут. Вам сразу покрутят у виска, либо, что еще хуже, на некоторые пункты сначала согласятся, но уже в процессе все сделают по-своему либо из соображений перестраховки, либо потому, что по протоколу так положено, а нарушать его врачи не имеют права. Хорошо, если лично вам вышеперечисленные (это неполный список) условия неважны, и вас устраивают условия роддома, а есть люди, которые видят в этом необходимость, чтобы ребенок родился максимально мягко.
А вы пробовали? где и с кем?
Т.е. вы готовы рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка ради этого? Или тоже у вас вера. что короткой пуповины в вашем случае быть ну никак не может?
А вы пробовали? где и с кем?
Т.е. вы готовы рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка ради этого? Или тоже у вас вера. что короткой пуповины в вашем случае быть ну никак не может?
+10000000000000000
мне вот вот странно, почему многие считают себя умней врачей
Vanilinka
21.01.2011, 17:45
А оговорить заранее все вопросы с врачом слабо?
У меня складывается устойчивое ощущение, что женщины. решившиеся на др. нафантазировали что-то себе в голове, и готовы ради своих фантазий идти на реальный риск в виде отсутствия экстренной помощи.
для меня выбор между "мягким рождением" и рождением ребенка, которое возможно зачастую только с помощью экс, однозначен. рассуждения: давайте рискнем жизнью и здоровьем матери и ребенка ради "мягкого рождения" для меня дикость.
Ну хорошо, что Вы написали "для меня". Вас же никто не старается убедить в обратном:flower:. На форуме, как я понимаю, можно обменяться разными мнениями, понять мотивацию оппонента (которую я Вам и постаралась представить). Ну жаль только, что Вы и другие, разделяющие Ваши взгляды люди, считают оппонентов "дикарями".
P.S. -"зачастую только с помощью экс" - это, Вы, по-моему, погорячились:005:...
Ну хорошо, что Вы написали "для меня". Вас же никто не старается убедить в обратном:flower:. На форуме, как я понимаю, можно обменяться разными мнениями, понять мотивацию оппонента (которую я Вам и постаралась представить). Ну жаль только, что Вы и другие, разделяющие Ваши взгляды люди, считают оппонентов "дикарями".
P.S. -"зачастую только с помощью экс" - это, Вы, по-моему, погорячились:005:...
Да я ж привожу простейший пример - короткой пуповины. Как кроме экс ребенок может родится? Это вам не предлежание. которое можно до родов определить... Это даже на узи видят далеко не всегда. Где ж я тут горячусь?
Vanilinka
21.01.2011, 17:54
+10000000000000000
мне вот вот странно, почему многие считают себя умней врачей
А вы почему-то считаете действия врачей непогрешимыми! И уверены - стоит довериться врачам, все пройдет как по маслу! Величайшее заблуждение...тогда врачебных ошибок не было бы совсем.
А вы почему-то считаете действия врачей непогрешимыми! И уверены - стоит довериться врачам, все пройдет как по маслу! Величайшее заблуждение...тогда врачебных ошибок не было бы совсем.
Да кто говорит, о непогрешимости врачей. Они ошибаются. также как и ДАКи. Это уже по-моему обсудили. Кто-то доверяется врачу, вы даку. В чем разница в вопросе доверия?
Marvel01
21.01.2011, 17:57
А вы пробовали? где и с кем?
Т.е. вы готовы рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка ради этого? Или тоже у вас вера. что короткой пуповины в вашем случае быть ну никак не может?
Каждый день на улицах случаются ДТП. Вы готовы рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка ради того, чтобы сходить в магазин?
Я не буду вступать в дискуссии, пытаться кого-то переубедить, приводить какие-либо доводы. В этом нет никакого смысла. Каждый решает сам за себя, и собирает соответствующую информацию и о статистике, и о физиологии родов. Более того, я вообще ничего не говорила на тему, где именно я собираюсь рожать и чем я там готова рискнуть. Просто отметила, что договориться в роддоме практически нереально. Либо ты соглашаешься на ИХ условия, либо...
мне вот вот странно, почему многие считают себя умней врачей
Врачи тоже бывают разные. Мишель Оден - всемирно известный врач, и он всецело за те условия, о которых я говорила выше.
Засим откланиваюсь.
Каждый день на улицах случаются ДТП. Вы готовы рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка ради того, чтобы сходить в магазин?
.
Я при этом делаю все, чтобы минимизировать риски. рожать без возможности оперативного вмешательства. о какой минимазции рисков тут может идти речь?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.