Что это может быть? вирус? почки? [PDA]

ELя

24.01.2011, 23:12

"Коллеги", что это может быть...
6 января проснулась с ломотой во всем теле ... не пошевелиться. температура 39.
это было в 10 утра. в обед 37.5. вечером 37. утром ничего
кроме всего болела справа поясница и бок.
поясницу жгло ... как будто грелку положили и сделали мощность на полную.

7 января начался цистит... но не болезненный при моче-ии, просто частые позывы...

сдала мочу - все ОК
клиника - все ОК
биохимия - мочевина и креатинин ОК
НО! АЛТ 85, АСТ 30, СРБ 25...
остальное в пределах нормы..

сделала узи:
селезенка - ОК
поджелудочная -- более или менее ...небольшой застой желчи и загиб
печень не увел, ставят жировой ...что-то там
почки все нормально... только в каждой по камушку.. в левой совсем маленький, в правой 4.8 мм (это было сюрпризом)
мочевой пузырь - ок, моча не остается

уролог прписал нолицин, траву, канефрон..
нолицин 5 дн
после отмены ноолициа на 7 день снова начались частые моч-ия..
я продлила (сама) до 10 дн.
цистит (?) прошел ...с 20 января ничего не беспокоит
до этого тянуло поясницу

врач кстати развел руками...
прописал травку на снижение плотности мочи чтобы определить соли..

так соли в моче не определяются

СЕГОДНЯ!24.01 утром проснулась ломит все тело..
температура 38.7
ничего не принимала.. к вечеру 37.3
тянет поясницу справа.....

цистита пока нет:005:

завтра иду к терапевту...

боюсь грип поставит...а мне каж-ся глубже копать надо!

у кого какие мысли????

Великанша

24.01.2011, 23:19

Леди Гамильтон

24.01.2011, 23:34

Если по хорошему, уроцистографию надо бы сделать, так что нефролога надо потрясти. Но...смущает высокий АЛТ:(

ELя

24.01.2011, 23:39

ELя

24.01.2011, 23:49

Похоже на неспецифический воспалительный процесс в печени - тот же жировой гепатоз. Какие-то странно разбросанные анализы, если честны. По клинике очень напоминает вирусную инфекцию, но должны быть еще какие-то симптомы. И в клинике крови хотя бы лимфоцитоз полез бы.

Требуйте от терапевта адекватного обследования.

а почему тога цистит был
неужели печень может вызывать одноневную температуру с ломотой тела??

взяла узи - незначит ыраженный жировой гепетоз, признаки дисфункции ЖП, липоматоз паренхимы поджелудочной железы.

взяла клинику - лимфоциты - 33 (норма 19-40)
лейкоциты - 5.8 (4-9)
эритроциты - 4.5 (3.7-4.7)
гемоглобин - 119
далее много всего, но всев норме
СОЭ - 19 (2-15) - ВОТ ТУТ ПОВЫШЕНО
все остальное в норме

аналимз мочи все в норме ...плотность 1.025 как рапо верхн границе нормы

Леди Гамильтон

24.01.2011, 23:53

меня тоже смущает....

а вот может такое быть, что биохимия по почка нормальная,моча нормальная, узи тоже, а уроцистография что-то покажет???
правильно я понимаю..это же рентген?

более того моча на посев и мазок - все чисто (это к вопросу о цистите)
Да, например в случае почечного рефлюкса показывает иногда только уроцистография.

Но Вам бы еще с печенью разобраться. А билирубин какой?
Сходите к инфекционисту, они обычно всесторонне подкованы и очень профессиональны.

ELя

25.01.2011, 00:01

вот биохимия
от 1 ноября
билирубин 6.5. алт - 15.4. аст - 12.6 - т.е все в норме
остальное (люкоза, белок, креатининлипаза, амилаза) тоже норма
холестерол 5.9

от 10 января
билируби - 10 (менее 17), АЛТ 84.4 АСТ 37.2(нужно менее 32)
остальное в норме
СР Б 12.4 (норма менее 5)...я выше ошиблась когда 25 написала

ELя

25.01.2011, 00:05

еще 17 января сдавала биохимию
билирубин 11.1
алт 76
аст 29.4 ...снизился
срб стал 7.42

ELя

25.01.2011, 00:06

УРОЦИСТОГРАФИЯ - это рентген? как-то специально надо готовиться?

я не понимаю эти однодневные вспышки температуры....:(:(:(

ymnitsa

25.01.2011, 00:42

неужели печень может вызывать одноневную температуру с ломотой тела??

100% может . про цистит не знаю, может просто "слабое место" которое обостряется при любой болезни.

ELя

25.01.2011, 00:45

про цистит не знаю, может просто "слабое место" которое обостряется при любой болезни.

не... всего 3й раз за 33 года
причем не как в прошлый раз...просто часто бегала...без боли и жжения

Виколяша

25.01.2011, 01:06

с такими показателями трансаминаз, симптомами - нужно к инфекционисту идти

ELя

25.01.2011, 11:21

ну вот как и в прошлый раз .... температура ровно 1 день!
сегоня уже нет
только справа поясница ноет/тянет

Виколяша

25.01.2011, 11:56

ну вот как и в прошлый раз .... температура ровно 1 день!
сегоня уже нет
только справа поясница ноет/тянет

мочекаменная болезнь? справа камень большой, он может давать незначит.температуру, болевой синдром на той же стороне. "тянет" -значит капсула почки перерастянута, кстати, трансаминазы из-за этого могут быть повышены.

ELя

25.01.2011, 12:58

трансаминазы... это что?:008:
справа камень 4.7 это большой? врач сказал МАААААЛЕНЬКИИИЙ!!!!:))
по узи - размер почки в норме...
а разве 38.7 - это незначительная Т???:005:

Виколяша

25.01.2011, 13:28

трансаминазы... это что?:008:
справа камень 4.7 это большой? врач сказал МАААААЛЕНЬКИИИЙ!!!!:))
по узи - размер почки в норме...
а разве 38.7 - это незначительная Т???:005:

трансаминазы - АЛТ, АСТ- повышаются при поражении - печени, почек, сердца, скелетной мышцы
АЛТ - преимущественно указывает на поражение клеток печени, почек, тут для диф.диагноза важны - билирубин, объективное обследование, маркеры гепатитов
АСТ - в большой степени указывает на поражение кардиомиоцитов, например при инфаркте миокарда, миокардитах.
Ваш камень может перекрывать нормальный отток мочи, капсула перерастягивается, что вызывает ноющие боли, дискомфорт.
УЗИ - это метод, который на мой взгляд, сильно переоценивают, у каждого доктора свое виденье УЗИ-картины, преимущественно диагнозы ставят исходя из клиники, жалоб и объективного обследования. Пример, моя знакомая во время беременности сильно страдала от болевого сидрома справа, 6 раз делали УЗИ, причем разные доктора и на разной аппаратуре, причину не выявили. боли прекратились после 24 недели. Так вот на 38 неделе делают КС (по другим причинам), при ревизии обнаруживают дермоидную кисту 10см на 15см, перекрученную с участками некроза.
Про температуру - да, просмотрела, в глаза бросились субфебрильные цифры.
Для инфекции характерны: другая кривая лихорадки, симптом интоксикации, за столько времени был бы уже исход болезни - ухудшение или выздоровление, наврядли было бы одностороннее поражение(имею в виду боли только справа).
Думаю, искать причину надо с доктором урологом вместе, не на форуме.

Виколяша

25.01.2011, 13:39

вот, например, первая попавшаяся статья http://netkamney.ru/bolezn/index.html, посмотрите. Про узи, кстати написано

ELя

25.01.2011, 18:33

Для инфекции характерны: другая кривая лихорадки, симптом интоксикации, за столько времени был бы уже исход болезни - ухудшение или выздоровление, наврядли было бы одностороннее поражение(имею в виду боли только справа).
Думаю, искать причину надо с доктором урологом вместе, не на форуме.

это понимаю. у уролога была дважды! он считает, что это не почки. Почему он так считает:
УЗИ в норме, кровь в норме, моча в норме...
на мой вопрос, что м.б.... у меня обратный заброс мочи...или вообще например одна почка уже не работает.. он сказал, что "анализы были бы другими"!!
отправил к терапевту (из за АЛТ И АСТ и СРБ)

вот! сегодня я была у терапевта. он согласился, что 1) это не почки и 2) не грипп....
он мыслит в сторону инфекций!!!
сказал сдать: австралийский антиген, гепатит С, цитомегаловирус, ВЭБ!
я сдала:005:

справа ...в районе поясницы продолжает болеть...и жжение...
температура 37,3:(

завтра... обнаружится, что у меня нет этих инфекций...И ЧТО ДАЛЬШЕ!?
:(:(:(

Виколяша

25.01.2011, 19:05

это понимаю. у уролога была дважды! он считает, что это не почки. Почему он так считает:
УЗИ в норме, кровь в норме, моча в норме...
на мой вопрос, что м.б.... у меня обратный заброс мочи...или вообще например одна почка уже не работает.. он сказал, что "анализы были бы другими"!!
отправил к терапевту (из за АЛТ И АСТ и СРБ)

вот! сегодня я была у терапевта. он согласился, что 1) это не почки и 2) не грипп....
он мыслит в сторону инфекций!!!
сказал сдать: австралийский антиген, гепатит С, цитомегаловирус, ВЭБ!
я сдала:005:

справа ...в районе поясницы продолжает болеть...и жжение...
температура 37,3:(

завтра... обнаружится, что у меня нет этих инфекций...И ЧТО ДАЛЬШЕ!?
:(:(:(

а как болевой синдром объяснили???вот, пожалуйста, яркий пример - лечение анализов, узи, а как же клиника, жалобы?!
есть предпосылки для подозрения инфицированием гепатитами В и С?
если анализы будут отрицательные, то меняйте врачей.

ELя

25.01.2011, 19:59

а как болевой синдром объяснили???вот, пожалуйста, яркий пример - лечение анализов, узи, а как же клиника, жалобы?!
есть предпосылки для подозрения инфицированием гепатитами В и С?
если анализы будут отрицательные, то меняйте врачей.

болевой синдром - или пояснично-крест отдел - сделать МРТ / или камень...ну а вообще, если честно...как-то уж совсем однозначно мне не ответили

предпосылки к геп В и С...- в белковых фракциях - гамма - глобулины чуть повышены + алт очень повышен + срб + температура
еще лимфоузлы не понравились...

анализы будут завтра...

:(:(:(

kusochek_tortika

25.01.2011, 20:37

Если вам не сложно, напишите у какого уролога вы были, в какой больнице? :flower:

Виколяша

25.01.2011, 20:41

болевой синдром - или пояснично-крест отдел - сделать МРТ / или камень...ну а вообще, если честно...как-то уж совсем однозначно мне не ответили

предпосылки к геп В и С...- в белковых фракциях - гамма - глобулины чуть повышены + алт очень повышен + срб + температура
еще лимфоузлы не понравились...

анализы будут завтра...

:(:(:(

"предпосылки" я имела ввиду - могли ли Вы инфицироваться? (операции, инъекции, переливания крови и т.д.)
В любом случае надо дождаться ответов, а дальше видно будет.

Мама и Киклан

25.01.2011, 21:26

гепатиты В и С действительно могут проявляться спустя 2-4 недели после инфицирования лихорадкой и гриппоподобным состоянием
желтуха необязательна
но этими гепатитами не так просто заразиться
проанализируйте, что у Вас произошло примерно за месяц до первых проявления

ELя

26.01.2011, 00:26

"предпосылки" я имела ввиду - могли ли Вы инфицироваться? (операции, инъекции, переливания крови и т.д.)
В любом случае надо дождаться ответов, а дальше видно будет.

нет.нет.нет.
только маникюр/педикюр

гепатиты В и С действительно могут проявляться спустя 2-4 недели после инфицирования лихорадкой и гриппоподобным состоянием
желтуха необязательна
но этими гепатитами не так просто заразиться
проанализируйте, что у Вас произошло примерно за месяц до первых проявления

кроме того, что вся жизнь - один сплошной стресс:))
маникюр...
кровь сдавала в ноябре....
тонзилит

за два дня до первой вспышки Т я была на даче у друзей...постояла час на улице (жарили шашлыки)...не могу сказать, что замерзла....

в эту субботу была на горке... ребенок катался на ватрушке. я стояла.... но было не холодно..

это единствен 2 вещи кот совпадают
что-то типа переохлаждения... НО ...я не замерзла!

ELя

26.01.2011, 20:54

Сегодня была у уролога и гастроэнтеролога в клинике МЧС
оба сказали, что скачки тем-ры не по их проблеме.
И так... что теперь???

edeltely

26.01.2011, 22:25

если врачи считают, что почки непричем, то может нарушение терморегуляции какое-то?
Железо, ОЖСС, ферритин сдавали?

Виколяша

26.01.2011, 22:35

Сегодня была у уролога и гастроэнтеролога в клинике МЧС
оба сказали, что скачки тем-ры не по их проблеме.
И так... что теперь???

а про болевой синдром что сказали?

Кэта-Я

26.01.2011, 22:35

Кэта-Я

26.01.2011, 22:36

к инфекционисту на консультацию

Мама и Киклан

26.01.2011, 22:42

Сегодня была у уролога и гастроэнтеролога в клинике МЧС
оба сказали, что скачки тем-ры не по их проблеме.
И так... что теперь???

а что сказал гастроэнтеролог про печеночные показатели биохимии?

ELя

27.01.2011, 01:33

а про болевой синдром что сказали?

припальпации уролога и гастро-га...мне не больно.
про то что у меня болит в районе почки/правый бок - 1) песочек пошел 2)неврология 3)геникология
про то что у меня болит правое подреберье гастро сказал - 1)чисто теоретически м.б грыжа пещевода (вроде так) - селать ФГДС кот а 80% может показать или не показать
2) застой желчи (но поправился что беспрерывную боль авать не может)
про то что у меня болит поясница - к невроптологу
т.е в принципе болевой синдром - множество вариантов
про Т - вариантов нет

ELя

27.01.2011, 01:39

к инфекционисту на консультацию

вич, гепетиты получила - все чисто
еще гастроэнтеролг сказал сдать на:
антигладомышечные
антимитохондриальные
ат к печеноно-почечным рибосомам
ат к ДНК
протеинограмма
цик
ггтп
щф
если честно... я не очень поняла что это и зачем.

ааа вот еще ... ат НВсАг

ELя

27.01.2011, 01:40

а что сказал гастроэнтеролог про печеночные показатели биохимии?

удивился
сказал сдать то что я написала выше и пересдать через месяц
+ФГДС

Виколяша

27.01.2011, 01:56

вич, гепетиты получила - все чисто
еще гастроэнтеролг сказал сдать на:
антигладомышечные
антимитохондриальные
ат к печеноно-почечным рибосомам
ат к ДНК
протеинограмма
цик
ггтп
щф
если честно... я не очень поняла что это и зачем.

ааа вот еще ... ат НВсАг

представляете, если все в норме будет(искренне этого желаю) куда еще пошлют!?
может все-таки к кому-нибудь другому сходить а?

ELя

27.01.2011, 02:08

Виколяша

27.01.2011, 02:12

Дак ясегодня то была у других.....
в том то и дело...
ДО сегодня я наблюалась у уролога в скандинавии и там же у терапевта
а сегодня я была у уролога и у гастро в клинике МЧС....

куда еще мне податься?????????

болит со стороны спины? боль и дискомфорт усиливаются когда, с чем связана?(движения, например)

Мама и Киклан

27.01.2011, 07:20

вич, гепетиты получила - все чисто

еще имейте в виду - проявления при заражении могут быть через месяц, а по анализам видно будет через 3

ymnitsa

27.01.2011, 12:00

Дак ясегодня то была у других.....
в том то и дело...
ДО сегодня я наблюалась у уролога в скандинавии и там же у терапевта
а сегодня я была у уролога и у гастро в клинике МЧС....

куда еще мне податься?????????
ничего не находят , не так уж и плохо. А представляете, везде сходили и везде нашли?:):010: (есличто я про себя:))) и непонятно что лечить.

ELя

27.01.2011, 12:49

болит со стороны спины? боль и дискомфорт усиливаются когда, с чем связана?(движения, например)

нет. вот сейчас я лежу в кровати...а правый бок (от поясницы к животу) тянет...ноет приступами.

а живот (правое подреберье) у меня вобще одна точка ноет уже два года...
т.е 2 разные боли

почка (правый бок+поясница) эти боли четко появились 6 января когда первый раз была температура... потом цистит... и с тех пор они у меня есть переодически сильее... инога затихают ...а вот нпример позавчера ночью я до 3 не могла уснуть тянуло..ныло...вниз живота отдавала

ELя

27.01.2011, 12:50

еще имейте в виду - проявления при заражении могут быть через месяц, а по анализам видно будет через 3

да не было ничего такого за последние три месяца...:001:

ymnitsa

27.01.2011, 13:03

Виколяша

27.01.2011, 13:39

нет. вот сейчас я лежу в кровати...а правый бок (от поясницы к животу) тянет...ноет приступами.

а живот (правое подреберье) у меня вобще одна точка ноет уже два года...
т.е 2 разные боли

почка (правый бок+поясница) эти боли четко появились 6 января когда первый раз была температура... потом цистит... и с тех пор они у меня есть переодически сильее... инога затихают ...а вот нпример позавчера ночью я до 3 не могла уснуть тянуло..ныло...вниз живота отдавала

вы знаете, доктора в вашем случае упорно исследуют повышенное АЛТ, почему-то игнорируя ваши жалобы. По-видимому Вам самой придется разбираться, вот смотрите:
1. УЗИ Вы делали когда уже пояаились боли, были найдены конкременты, соответственно - мочекаменная болезнь есть.
2.Надо понимать, что те конкременты, которые визуализировались,болевой синдром скорее всего не провоцируют, значит можно предположить, что есть еще конкременты в мочеточниках, к примеру. Их на УЗИ не видно, но именно они могут вызывать такие боли как Вы описываете. Диагностируют их с помощью внутривенной урографией.
3.Анализ мочи у Вас в норме - это всего лишь говорит о том, что камень не травмирует стенки, если бы в нем была бы, например, макрогематурия, то боль была бы очень сильная, нестерпимая - это есть почечная колика.
4. УЗИ печени - я так поняла, что там есть признаки жирового гепатоза, АЛТ повышено не значительно, такое повышение навряд ли будет при гепатитах и др.заболеваниях по поводу которых вас обследуют. Попробуйте исключить жирную пищу в течение нескольких дней и пересдайте анализы. Я очень часто сталкивалась с такими повышениеями АЛТ, когда отправляла родственников сдавать донорскую кровь, не предупреждая их о диете.
Вообщем выводы вам предстоит делать самой, единственное - не мешало бы еще гинекологию исключить.(если ее не исключили по УЗИ)

Мама и Киклан

27.01.2011, 14:29

, АЛТ повышено не значительно, такое повышение навряд ли будет при гепатитах

как раз таки при хронических гепатитах АЛТ 2-3-4 нормы и бывает
но это офф, к автору скорее всего не относится

Виколяша

27.01.2011, 14:32

как раз таки при хронических гепатитах АЛТ 2-3-4 нормы и бывает
но это офф, к автору скорее всего не относится

так хронический гепатит бы уже выявили? а Вы о каком гепатите думаете?

ELя

28.01.2011, 16:08

2.Надо понимать, что те конкременты, которые визуализировались,болевой синдром скорее всего не провоцируют, значит можно предположить, что есть еще конкременты в мочеточниках, к примеру. Их на УЗИ не видно, но именно они могут вызывать такие боли как Вы описываете. Диагностируют их с помощью внутривенной урографией.
3.Анализ мочи у Вас в норме - это всего лишь говорит о том, что камень не травмирует стенки, если бы в нем была бы, например, макрогематурия, то боль была бы очень сильная, нестерпимая - это есть почечная колика.

Спасибо!)

Я задала такой вопрос урологу - вдруг таместь другие камни ...в мочеочнике, кот не видно на узи.
он сказал, что тогда анализы были бы другими ...
на мой вопрос..есть ли смысл сделать рентген. он сказал, что смысла нет.

ELя

28.01.2011, 16:11

Девочки! у меня второй день 37.2 и гуляющая боль от поясницы - в правый бок - вниз в пах - к ноге....+ на уровне пупка, но на на 10см правее ...
Что делать???

Виколяша

28.01.2011, 16:41

опять двадцать пять! я, конечно, извиняюсь за настойчивость!Но боль, которую Вы описываете, характерна для МКБ, прям как в учебнике написано.
А что доктор, боль та как объясняет???Вы попросите его, в следующий раз, чтоб он не анализы лечил, а пациента - почему жалобы игнгорируются? или пусть сделает предположение, что это может быть.
Чем боль купируете?, попробуйте баралгин, если будет очень сильно болеть, то вызывайте неотложку, они обычно платифиллин колят.(раньше во всяком случае так делали)

ELя

28.01.2011, 16:57

ymnitsa

28.01.2011, 17:13

кошка зеленая

28.01.2011, 17:15

он сказал исключить неврологию... и геникологию (чтоя еще не сделала) - это его предположене.

боль я ничем не купирую... т.к не могу сказать, что она какая-то очень сильная и нестеримая. не резкая. то кольнет сильно, то ноет, то "блуждает"Автор, у Вас прям как у меня, только в области печени не болит и алт не сдавала. Слежу за Вашим топиком:008:
Тоже посылают к гинекологу и неврологу. К первому ходила, на ощупь ничего не нашли, на скрытые не сдать, т.к. я вся антибиотиками уже пропитана. Пойду к неврологу, естественно найдут как минимум остеохондроз и будут лечить может, но ведь я могу отличить как болит позвоночник и как почка. Единственное, когда все началось(в декабре), по узи еще гидронефроз был, а лечить урологи(уже к 3м ходила) не хотят:005:
Еще когда почка сильно болела, ногу правую больно сгибать было, сразу в почку отдавало.

Виколяша

28.01.2011, 17:18

Пожелаю Вам сил и терпения!

ELя

28.01.2011, 20:49

но-шпа наше всё:)

но-шпа+баралгин:flower:

:))
но хочется все-таки понять что это... так сказать до истины докапаться!!!!:flower:

ELя

28.01.2011, 20:51

но ведь я могу отличить как болит позвоночник и как почка. Единственное, когда все началось(в декабре), по узи еще гидронефроз был, а лечить урологи(уже к 3м ходила) не хотят:005:
Еще когда почка сильно болела, ногу правую больно сгибать было, сразу в почку отдавало.

странно, что врачи отфутболивают:(

ELя

28.01.2011, 20:54

Пожелаю Вам сил и терпения!

:041:
а врача толкового у вас нет случайно:008:

ymnitsa

28.01.2011, 22:09

Автор, у Вас прям как у меня, только в области печени не болит и алт не сдавала. Слежу за Вашим топиком:008:
Тоже посылают к гинекологу и неврологу. К первому ходила, на ощупь ничего не нашли, на скрытые не сдать, т.к. я вся антибиотиками уже пропитана. Пойду к неврологу, естественно найдут как минимум остеохондроз и будут лечить может, но ведь я могу отличить как болит позвоночник и как почка. Единственное, когда все началось(в декабре), по узи еще гидронефроз был, а лечить урологи(уже к 3м ходила) не хотят:005:
Еще когда почка сильно болела, ногу правую больно сгибать было, сразу в почку отдавало.
А какое лечение гидронефроза Вы хотите? Он вообще-то только хирургически лечится:073:

кошка зеленая

28.01.2011, 22:39

А какое лечение гидронефроза Вы хотите? Он вообще-то только хирургически лечится:073:Т.е нужно ждать его последнюю стадию и резать к чертовой матери:065:. Люблю нашу медицЫну:046:

Виколяша

28.01.2011, 22:40

:041:
а врача толкового у вас нет случайно:008:

к сожалению нет, остальное в личку напишу

ymnitsa

29.01.2011, 10:26

Т.е нужно ждать его последнюю стадию и резать к чертовой матери:065:. Люблю нашу медицЫну:046:
Ваши предложения? На последней стадии, кстати, не режут, бесполезно . Режут на 3-й:)

ELя

29.01.2011, 13:42

У меня вот такой вопрос... если исключить то, что пишет Виколя (сделать рентген - урографию чтобы исключить что где-то в мочеточнике застрял камень), что ещу может в почке (?) вызывать боль...от чего она может болеть??
сегоня ночью были точечные стреляющие боли, вполне терпимые, но прямо как очередь из автомата...глубоковнутри в пояснице справа.
врач сказал что мой камень 4.8 не может вызывать болезнен ощущения...

а у меня как назло грипп - от ребенка заразилась - кашель жуткий и насморк.

Мариамна

29.01.2011, 13:51

ELя

29.01.2011, 13:57

почки еще болят при воспалении (пиелонефрит), но у вас, как я поняла, анализы в норме. Все-таки ваши симптомы больше подходят под МКБ

поясните, плиззз, глупой ...МКБ - это когда камень застрял где-то в мочеточнике???
или что имеется в виду..

Для меня МКБ - это наличие камней в почке. Правильно я понимаю, что просто камень 1 в почке 5 мм размером не может давать боль!???

Мариамна

29.01.2011, 14:59

поясните, плиззз, глупой ...МКБ - это когда камень застрял где-то в мочеточнике???
или что имеется в виду..

Для меня МКБ - это наличие камней в почке. Правильно я понимаю, что просто камень 1 в почке 5 мм размером не может давать боль!???

может просто песок идти... если бы у вас камень застрял в мочеточнике, вы бы уже в больнице были... у моего мужа шел камень-он от боли катался по полу... Может, попробовать обратиться к другим врачам. Сдать опять мочу, сделать УЗИ и, возможно, если будут показания, то и урографию. На пузырно-мочеточниковый рефлюкс не очень похоже, он бы уже давно проявился бы (хр. пиелонефрит, частые обострения). А с желчным у вас все в порядке?

МАМАКАТЯ

29.01.2011, 15:22

По гинекологии и правда надо сдать анализы на скрытые инфекции, т.к. они тоже могут провоцировать частые позывы в туалет (к примеру уреаплаза). Я тоже с почками маялась, камень вроде вышел, а песок и соли остались. И цистит был частенько и боли в пояснице, правда не такие сильные, как в период выхода камня (тогда ваще думала, что лучше сдохнуть), особенно после сна. Тоже по гинекологии проверялась, ничего не нашли, вот врач объяснила, что песчинки попадают в мочеточник и раздражают его, потому и тянет в туалет, ну а боли, так это хонический пиелонефрит. И если у вас автор имеются камушки, то и пиелонефрит имеется тоже, это как следствие (слова моего врача). Надо как можно больше пить жидкости, лучше мочегонной, ну брусники там или урологический чаёк, ну и канефрон Н, месяца по 2 я его пила с месячными перерывами. Через пару лет почки на УЗИ стали выглядеть более-менее прилчно. Так что, ищите другого врача, пусть пиелонефрит вам лечит. Ну и ещё раз повторюсь, сходите к гинекологу, сдайте на скрытые инфекции.

ELя

29.01.2011, 16:03

может просто песок идти... если бы у вас камень застрял в мочеточнике, вы бы уже в больнице были... у моего мужа шел камень-он от боли катался по полу... Может, попробовать обратиться к другим врачам. Сдать опять мочу, сделать УЗИ и, возможно, если будут показания, то и урографию. На пузырно-мочеточниковый рефлюкс не очень похоже, он бы уже давно проявился бы (хр. пиелонефрит, частые обострения). А с желчным у вас все в порядке?

т.е песок может вызывать тянущие...стреляющ боли в почке...отдавать в ногу...и гулять от пояснице в бок и в низ живота???

боли терпимые абсолютно!

сдать мочу сейчас наверное нет смысла, т.к 1. температура 37.3 + кашель/насморк
УЗИ ч только что делала 2 не. назад..

с ЖП - вот что по узи... перегиб в шейке. полость не расширена с умеренным кол-омгомогенного осадка пристеночно.. размеры не изменены.
камней нет
закл - признаки дисфункции ЖП по гипомоторному типу, признаки незначит выраженного липоматоза паренхимы поджелуочной железы.

Надо как можно больше пить жидкости, лучше мочегонной, ну брусники там или урологический чаёк, ну и канефрон Н, месяца по 2 я его пила с месячными перерывами. Через пару лет почки на УЗИ стали выглядеть более-менее прилчно. Так что, ищите другого врача, пусть пиелонефрит вам лечит. Ну и ещё раз повторюсь, сходите к гинекологу, сдайте на скрытые инфекции.

я как раз и пью и сборы и канефрон с 11.01
к геникологу схожу, но ранее чем через не не получится - лежу с температурой

Виколяша

29.01.2011, 21:46

поясните, плиззз, глупой ...МКБ - это когда камень застрял где-то в мочеточнике???
или что имеется в виду..

Для меня МКБ - это наличие камней в почке. Правильно я понимаю, что просто камень 1 в почке 5 мм размером не может давать боль!???

МКБ-мочекаменная болезнь. В почке даст болевой синдром только если он перекроет отток мочи и капсула почки будет перерастянута. (Сама почка не болит, болит ее капсула). В настоящее время картина на УЗИ может быть совершенно другой, камень мог спустится в мочеточник (там к тому же есть так называемые физиологические сужения, которые будут препятствовать прохождению камня и оттоку мочи) +все-таки мы не знаем, что изначально было в мочеточниках.

Виколяша

29.01.2011, 21:49

сегоня ночью были точечные стреляющие боли, вполне терпимые, но прямо как очередь из автомата...глубоковнутри в пояснице справа.
врач сказал что мой камень 4.8 не может вызывать болезнен ощущения...

.
еще как может! если идет по мочеточнику. В этих самых физиологических сужениях диаметр - 3-4 мм! - их там аж 3!

кошка зеленая

29.01.2011, 22:15

Ваши предложения? На последней стадии, кстати, не режут, бесполезно . Режут на 3-й:)Мои предложения - искать причины болезни, а не лечить их следствия но-шпой и баралгином.:073:

может просто песок идти... если бы у вас камень застрял в мочеточнике, вы бы уже в больнице были... у моего мужа шел камень-он от боли катался по полу... Может, попробовать обратиться к другим врачам. Сдать опять мочу, сделать УЗИ и, возможно, если будут показания, то и урографию. На пузырно-мочеточниковый рефлюкс не очень похоже, он бы уже давно проявился бы (хр. пиелонефрит, частые обострения). А с желчным у вас все в порядке?Слышала, что урография может показать не все камни. Все зависит от их состава.

Виколяша

29.01.2011, 22:30

Слышала, что урография может показать не все камни. Все зависит от их состава.

нет не правильно,это вы с УЗИ путаете

кошка зеленая

29.01.2011, 22:39

нет не правильно,это вы с УЗИ путаетеСтранно. Показывала свои снимки узи и урографии 4х летней давности, а так же свежее узи урологу. Так он сказал, что мои камни узи показало, а на снимке урографии их нет. По узи как раз мы и выяснили, что эти камушки сидят уже давно на одном месте и дробить их нельзя:010:

Виколяша

29.01.2011, 22:55

Странно. Показывала свои снимки узи и урографии 4х летней давности, а так же свежее узи урологу. Так он сказал, что мои камни узи показало, а на снимке урографии их нет. По узи как раз мы и выяснили, что эти камушки сидят уже давно на одном месте и дробить их нельзя:010:

точно! есть рентгенонегативные камни(сейчас поищу по-точнее), извиняюсь,это я чего-то поторопилась написать.Но если камень в мачеточнике, все равно над камнем расширение образуется, а если в полости, то да его не видно будет.
сейчас попробую в инете картинку найти для наглядности.

Виколяша

29.01.2011, 23:03

http://www.znaiu.ru/art/400175300.php там в конце схемы и урограмма при МКБ есть, видно как мочеточник расширился из-за препятствия оттока мочи камнем.

ymnitsa

29.01.2011, 23:18

Мои предложения - искать причины болезни, а не лечить их следствия но-шпой и баралгином.:073:

причину нашли, без операции неустранима:))

Виколяша

29.01.2011, 23:22

Вот нашла - "Но не все камни дают тень на обзорном снимке, а в ряде случаев тень, подозрительная на конкремент, может принадлежать камню желчного пузыря, инородному телу, обызвествленному лимфоузлу и т. д. В проекции малого таза часто видны округлые тени— флеболиты, похожие на камень. Камни, состоящие из фосфатов, карбонатов и особенно оксалатов кальция, в большинстве случаев отчетливо видны на обзорных урограммах. Камни, состоящие из солей мочевой кислоты, как правило, не удается выявить при обзорной урографии (рентгеннегативные камни). После обзорной урографии следует проводить экскреторную урографию (рентген с контрастом), которая позволяет уточнить, относится ли тень к мочевым путям, а также определить анатомо-функциональное состояние почек и локализацию конкремента (в лоханке, мочеточнике). При рентгенонегативном камне на фоне рентгено-контрастного вещества виден дефект наполнения, соответствующий конкременту."

кошка зеленая

29.01.2011, 23:23

Виколяша

29.01.2011, 23:28

Какой кошмар в статье понаписан, читать страшно:001:. Примерила на себя симптомы, как раз и в поясничном отделе позвоночника болит, и низ живота, и в почке.:010:
Нигде не видела, чтоб написали, сколько по времени это все(выход камней) может длиться
По снимкам мало что поняла:008:

там на снимке видно: один мочеточник такой тоненький - нормальный, а левый - сильно расширенный и внизу там как-бы контраст прерывается (камень), а над ним резкое расширение мочеточника

кошка зеленая

29.01.2011, 23:29

причину нашли, без операции неустранима:))Чего Вы людей пугаете:015::)).
Мне вот причину не нашли. Один уролог сказал, что камушек пошел(это с декабря все идет:010:), другой сказал что я здорова:065:, посмотрев на анализ мочи после антибиотиков, третий грешил на скрытые инфекции, заманил к себе моего мужа и хочет развести на бабло. Хоть бы один из них предложил хотя бы узи мочевого пузыря или эту самую урографию сделать:wife:

ymnitsa

30.01.2011, 00:00

Чего Вы людей пугаете:015::)).
Мне вот причину не нашли. Один уролог сказал, что камушек пошел(это с декабря все идет:010:), другой сказал что я здорова:065:, посмотрев на анализ мочи после антибиотиков, третий грешил на скрытые инфекции, заманил к себе моего мужа и хочет развести на бабло. Хоть бы один из них предложил хотя бы узи мочевого пузыря или эту самую урографию сделать:wife:
молчу-молчу-молчу:)) просто, когда всё обследуете , назначат Вам но-шпу с баралгином, вот попомните мои слова:))

зы: забыла написать , урографию-то мне сделали, тока на этой урографии доктор не только камни, но и почки с трудом нашёл:046: зря только деньги на контраст выкинула:005:

ELя

30.01.2011, 02:31

Чего Вы людей пугаете:015::)).
Мне вот причину не нашли. Один уролог сказал, что камушек пошел(это с декабря все идет:010:), другой сказал что я здорова:065:, посмотрев на анализ мочи после антибиотиков, третий грешил на скрытые инфекции, заманил к себе моего мужа и хочет развести на бабло. Хоть бы один из них предложил хотя бы узи мочевого пузыря или эту самую урографию сделать:wife:

молчу-молчу-молчу:)) просто, когда всё обследуете , назначат Вам но-шпу с баралгином, вот попомните мои слова:))

зы: забыла написать , урографию-то мне сделали, тока на этой урографии доктор не только камни, но и почки с трудом нашёл:046: зря только деньги на контраст выкинула:005:

Боже мой!!!:010:
в итоге... что делатьто????

ymnitsa

30.01.2011, 02:33

Боже мой!!!:010:
в итоге... что делатьто????
смотря кому:)) мне -пить но-шпу:)) Вам - искать толковых врачей , наверное:)

Виколяша

30.01.2011, 03:15

молчу-молчу-молчу:)) просто, когда всё обследуете , назначат Вам но-шпу с баралгином, вот попомните мои слова:))

зы: забыла написать , урографию-то мне сделали, тока на этой урографии доктор не только камни, но и почки с трудом нашёл:046: зря только деньги на контраст выкинула:005:

ничего себе! а сколько снимков вам делали? и через какое время от момента введения контраста?

ELя

30.01.2011, 20:00

Записалась на завтра к геникологу! ура! была полная запись, а потом кто-то отказался!
поползу завтра, т.к температура 37.4 ...и очень плохо себя чувствую.

боль переместилась в область между пупком и правым боком - ровно посередине....и ноет там

м.б у меня апендицит???

ymnitsa

30.01.2011, 23:21

м.б у меня апендицит???
Запросто. А очень коварен:005: Вы бы у ОПЫТНОГО оперирующего хирурга проконсультировались. Где взять? В городских больницах, у них поток, отсюда опыт.

ymnitsa

30.01.2011, 23:22

ничего себе! а сколько снимков вам делали? и через какое время от момента введения контраста?
мне делали серию снимков, штук шесть. но в древние времена в обычной поликлинике, отсюда и результат:005:

ELя

01.02.2011, 01:02

Я сходила к геникологу. Врач сказала, что вспышки температуры и боли - НЕ ПО ЕЕ ЧАСТИ!

вот так.. (но я так и подозревала)

Виколяша

01.02.2011, 20:50

Я сходила к геникологу. Врач сказала, что вспышки температуры и боли - НЕ ПО ЕЕ ЧАСТИ!

вот так.. (но я так и подозревала)

и?

ELя

02.02.2011, 01:01

иии...
я пока все лежу дома с температурой 37.5..грипп или ОРВИ.

след по плану у меня МРТ поясн-крест отд позвоночника + консультация невролога
параллельно с этим гастроэнтеролог прописал след анализы::010:
антигладкмышечные АТ
антимитохондриальные
АТ к печеночно-почечным рибосомам
АТ к ДНК
пртеинограмма
цики
ггтп
щф

этим займусь на след нед, т.к такая больная врятли пролежу спокойно на МРТ ну....хочу дать отдохнуть венам
я вчера кстати клинику и мочу сдала
в клинке СОЭ 30
в моче оксолаты

также гастро сказал селать ФГДС:010::010::010: если честно...я НИКАК не могу себя настроить на ЭТО:(

Виколяша

02.02.2011, 01:05

нормально Вас на деньги разводят, а на МРТ чего найти хотят?

ELя

02.02.2011, 01:23

ну дак я же не у них сдавать буду - какой ему смысл???? я так понимаю у меня гепатит ищут?

на МРТ... думают что у меня боли неврологического хар-ра, кот отдают в живот и поясницу..м.б грыжа или еще что там.

у меня кстати сейчас боль локализована в двух местах
живот (если разелить на 4 части) на стыке нижней и верхн справа
поясница - ровно по середине

бывает резкая стреляющая боль вниз живота и в бок