PDA

Просмотр полной версии : Вопрос об ингаляциях кромогексалом и пульмикортом


mamaXeni
04.02.2011, 02:36
Мамочки, чьи детки страдают бронхитами и б.астмой, подскажите:
дочка в 1,5 года переболела обструктивным бронхитом. сейчас у ребенка дагноз что-то типа "предастмы" .пошли к одному пульмонологу - она "для профилактики" назначила ингаляции пульмикортом на 1 мес. пошли к другому - назначила ингаляции кромогексалом на 3 мес. вот и не знаю, что делать:( боюсь, загубить малыша ненужной химией.может кто-нибудь сталкивался с этими препаратами?чем дышать менее "опасно" для ребенка?

Пипа
04.02.2011, 12:34
Мамочки, чьи детки страдают бронхитами и б.астмой, подскажите:
дочка в 1,5 года переболела обструктивным бронхитом. сейчас у ребенка дагноз что-то типа "предастмы" .пошли к одному пульмонологу - она "для профилактики" назначила ингаляции пульмикортом на 1 мес. пошли к другому - назначила ингаляции кромогексалом на 3 мес. вот и не знаю, что делать:( боюсь, загубить малыша ненужной химией.может кто-нибудь сталкивался с этими препаратами?чем дышать менее "опасно" для ребенка?

обструкция однократно была?

Сходите к еще одному пульмонологу. Ибо теперь выбрать сложно...
Но пульмикорт(гормон) всетаки посерьезней кромогексала будет.

penguinna
04.02.2011, 13:44
Пульмикорт, в отличие от кромогексала - это кортикостероид (т.е. гормон).
При местном применении - то есть, ингаляции и лечении курсами он не оказывает системного воздействия.
Побочные эффекты наблюдаются только у тяжелобольных астмой, которые годами сидят на гормонах, причём в виде таблеток.

Но так как у вас был только один эпизод обструктивного бронхита - а диагноз "астма" ставится после нескольких о.б., то, возможно, начните с кромогескала.

Наша история:
у меня астма в ремиссии, у сына диагноз поставили прошлой весной. Всё лето лечились кромогескалом, но не помогло.
Стали наблюдаться в аллергоотделении больницы св. Марии Магдалины на В.О., там ему назначили курс пульмикорта, так как было обострение. Когда обострение прошло, начали лечение фликсотидом.

В то же время астма обострилась и у меня, на фоне беременности, бронхита и гайморита, хотя ремиссия была 15 лет.
Тоже лечусь пульмикортом. Сначала очень боялась, но пульмикорт 1) реально помогает и 2) пока на УЗИ и по анализам всё в порядке. 3) Сейчас в поликлиниках проводятся семинары для врачей, где объясняют, что кортикостероидов при астме бояться не нужно. По крайней мере мой лечащий врач в ответ на вопрос "я всё детство болела астмой и никаких гормонов не принимала" ответила - "А вот может быть, и зря".
В любом случае пульмикорт в разы лучше эуфиллина.

P.S. Это только наша история, Вам в любом случае нужно обсуждать подобные вопросы с врачом.

Spesha
04.02.2011, 13:51
было три обструкции за месяц. После второй назанчили пульмикорт. сидели на нем два месяца. Теперь на фликсотиде.

penguinna
04.02.2011, 14:33
было три обструкции за месяц. После второй назанчили пульмикорт. сидели на нем два месяца. Теперь на фликсотиде.

Да, видимо, принята одна схема лечения.
Фликсотид - тоже гормон.

Kamea
04.02.2011, 15:20
Мы плотно сидели на Пульмикорте с рождения до года - лёгкие не раскрылись, диагноз: БЛД. Никаких последствий не вижу - сыну 2, абсолютно здоровый ребёнок. Таких деток, как мы, которые без лошадиной дозы гормонов не выжили бы, знаю очень много.

mamaXeni
04.02.2011, 15:25
у нас было две обструкции за 2 месяца.
но все-таки "подсаживать" такого маленького ребенка на гормоны совсем не хочется..
наверное, стоит выбрать кромогексал

Kamea
04.02.2011, 15:30
у нас было две обструкции за 2 месяца.
но все-таки "подсаживать" такого маленького ребенка на гормоны совсем не хочется..
наверное, стоит выбрать кромогексал
Иногда без гормонов не обойтись. Лучше вовремя пролечиться, чем потом всю жизнь мучиться. Наша пульмонолог говорит, что на сегодня Пульмикорт единственный препарат, который у тяжёлых деток может предотвратить астму.

Пипа
04.02.2011, 16:14
у нас было две обструкции за 2 месяца.
но все-таки "подсаживать" такого маленького ребенка на гормоны совсем не хочется..
наверное, стоит выбрать кромогексал

Мне кажется выбирать не стоит. А поискать по отзывам грамотного аллерголога-пульмонолога и проконсультироваться еще раз. Пульмикорт действительно не так страшен,хоть и гормон. И никто на него не подсаживается.
А обструкции были на пустом месте или на фоне болезни? Характер обструкций вирусный или аллергический?

mamaXeni
05.02.2011, 18:37
М
А обструкции были на пустом месте или на фоне болезни? Характер обструкций вирусный или аллергический?

обе обструкции были на фоне болезни.
пугает то, что после еще одной консультации врача, я окончательно запутаюсь..я и сейчас-то не понимаю, советов какого врача все-таки придерживаться..:005:

Когтишка
05.02.2011, 21:28
у меня, правда, постарше ребенок, но бронхиты почти с рождения\обструкции и в конечном итоге все ж диагноз астма.

все прошедшее лето "сидел" на ингаляциях кромогексала, с лета до сего дня ни одного приступа. считается, что с его помощью можно ремиссии добиться длительной. пульмикорт припасен на всякий случай, но пока без него обходились. обструкции снимали беродуалом.

Пипа
05.02.2011, 21:43
обе обструкции были на фоне болезни.
пугает то, что после еще одной консультации врача, я окончательно запутаюсь..я и сейчас-то не понимаю, советов какого врача все-таки придерживаться..:005:

ну мне кажется третий врач наверняка должен разрешить ваши сомнения...

Natalisa
05.02.2011, 22:02
Обструктивный бронхит был какой этиологии ? Вирусной, простудной, аллергической, неврология ?
Напишите, пожалуйста, что предшествовало обструкции и чем лечили, постараюсь вам написать схему.

Lika_S
05.02.2011, 22:04
у меня, правда, постарше ребенок, но бронхиты почти с рождения\обструкции и в конечном итоге все ж диагноз астма.

все прошедшее лето "сидел" на ингаляциях кромогексала, с лета до сего дня ни одного приступа. считается, что с его помощью можно ремиссии добиться длительной. пульмикорт припасен на всякий случай, но пока без него обходились. обструкции снимали беродуалом.

+1 Старшая асматик, несколько лет ( года 3) кромогексал, потом интал сейчас ничего кроме беродуала при простудах ( когда есть вероятность приступа)

mamaXeni
07.02.2011, 15:12
Обструктивный бронхит был какой этиологии ? Вирусной, простудной, аллергической, неврология ?
Напишите, пожалуйста, что предшествовало обструкции и чем лечили, постараюсь вам написать схему.

обе обструкции были на фоне ОРВИ. первую лечили 2 недели в больнице : ингаляции беродуалом и аброксолом (без антибиотиков), вторую лечили дома - также беродуалом и аброксолом. никаких больше препаратов не назначали. После последней обструкции поехали на консультацию в больницу, в которой лежали (ДГБ Св.Ольги), и врач ничего толком не объяснив, назначил ингаляции пульмикортом.
Пока выбрали схему лечения пульмонолога из поликлиники: дышим 3хв день кромогексалом + кромоглин в нос, пьем лактофлор (поскольку у нас дисбактериоз + пищевая аллергия - красные щеки).
+ у нас еще наследственность: у папы в детстве были обструкции, но в астму не перешло. сейчас только аллергические реакции (в виде ринита) на резкие запахи.
буду очень благодарна за грамотные советы:091:

Kamea
07.02.2011, 15:22
обе обструкции были на фоне ОРВИ. первую лечили 2 недели в больнице : ингаляции беродуалом и аброксолом (без антибиотиков), вторую лечили дома - также беродуалом и аброксолом. никаких больше препаратов не назначали. После последней обструкции поехали на консультацию в больницу, в которой лежали (ДГБ Св.Ольги), и врач ничего толком не объяснив, назначил ингаляции пульмикортом.
Пока выбрали схему лечения пульмонолога из поликлиники: дышим 3хв день кромогексалом + кромоглин в нос, пьем лактофлор (поскольку у нас дисбактериоз + пищевая аллергия - красные щеки).
+ у нас еще наследственность: у папы в детстве были обструкции, но в астму не перешло. сейчас только аллергические реакции (в виде ринита) на резкие запахи.
буду очень благодарна за грамотные советы:091:
Каждая ситуация индивидуальна. У нас до года тоже были обструкции - бронхо-лёгочная дисплазия, наследственность плюс АД, - снимали дома Беродуалом и Пульмикортом. Вне обструкций сын тоже периодически посвистывал, поэтому очень долго сидели на гормонах. Потом всё прошло - пульмонолог сказала, что лёгкие выросли. Уже год ничем не дышим, обструкции не возвращались даже после ОРВИ. У сына друзей похожая ситуация - обструкция при каждой простуде, лечение такое же, как у нас. Врачи говорят, что перерастёт.
А кто вас вёл в 4-ке? Может обратиться ещё к одному пульмонологу?

Natalisa
07.02.2011, 18:56
Я вообще из Ваших слов не вижу причины делать ингаляции постоянно. Обструкция при ОРВИ - достаточно распространенная вещь у маленьких детей, которая проходит с возрастом. Астматический компонент считается, что передается по наследству, но 100% доказательств этому нет. Скорее всего, на это влияют одинаковые условия проживания родителей и их детей.

Пищевая аллергия установлена на что ? Или это просто догадки исходя из красных щек ?
Из всех зол в виде лекарств (если вы уж боитесь за повторение обструкции в обычное время), для вас является оптимальным именно кромогексал (он же кромоглин, он же интал). Он снимает именно аллергическую компоненту. Но поверьте, если у вас будет ОРВИ то если обструкции суждено будет повториться, она повторится и на фоне применения кромогексала, так как там совершенно другой механизм происхождения так сказать обструкции. Поэтому Вам в любом случае нужно иметь под рукой беродуал и амброксол.

Если у ребенка, когда он здоров, нет приступов и нет признаков гипоксии, а также нет аффекторно-респираторных реакций при истерике, то не надо его пичкать лекарствами, даже в виде местного применения. Еще раз повторюсь, что обструкция при ОРВИ - не есть основание для принятия лекарств от обструкции вне периода болезни.

mamaXeni
08.02.2011, 01:09
Каждая ситуация индивидуальна. У нас до года тоже были обструкции - бронхо-лёгочная дисплазия, наследственность плюс АД, - снимали дома Беродуалом и Пульмикортом. Вне обструкций сын тоже периодически посвистывал, поэтому очень долго сидели на гормонах. Потом всё прошло - пульмонолог сказала, что лёгкие выросли. Уже год ничем не дышим, обструкции не возвращались даже после ОРВИ. У сына друзей похожая ситуация - обструкция при каждой простуде, лечение такое же, как у нас. Врачи говорят, что перерастёт.
А кто вас вёл в 4-ке? Может обратиться ещё к одному пульмонологу?

дай Бог, чтобы переросло. очень хочется не довести дело до астмы и гормонов избежать как-нибудь..
не знаю даже к какому пульмонологу обращаться. слышала, что есть институт пульмонологии и педиатрической академии тоже отделение пульмонологии есть..

mamaXeni
08.02.2011, 01:22
Я вообще из Ваших слов не вижу причины делать ингаляции постоянно. Обструкция при ОРВИ - достаточно распространенная вещь у маленьких детей, которая проходит с возрастом. Астматический компонент считается, что передается по наследству, но 100% доказательств этому нет. Скорее всего, на это влияют одинаковые условия проживания родителей и их детей.

Пищевая аллергия установлена на что ? Или это просто догадки исходя из красных щек ?
Из всех зол в виде лекарств (если вы уж боитесь за повторение обструкции в обычное время), для вас является оптимальным именно кромогексал (он же кромоглин, он же интал). Он снимает именно аллергическую компоненту. Но поверьте, если у вас будет ОРВИ то если обструкции суждено будет повториться, она повторится и на фоне применения кромогексала, так как там совершенно другой механизм происхождения так сказать обструкции. Поэтому Вам в любом случае нужно иметь под рукой беродуал и амброксол.

Если у ребенка, когда он здоров, нет приступов и нет признаков гипоксии, а также нет аффекторно-респираторных реакций при истерике, то не надо его пичкать лекарствами, даже в виде местного применения. Еще раз повторюсь, что обструкция при ОРВИ - не есть основание для принятия лекарств от обструкции вне периода болезни.


Пищевая аллергия установлена пока только на молоко (по результатам "проб"), молоко в чистом виде исключили давно, но щеки все равно краснеют. выяснить на что же именно они краснеют я совершенно не могу. врач говорит: выясняйте на что аллергия и исключайте. легко сказать!
+ установили аллергию на пыль (убрали мягкие игрушки, все обрабатываем, купили очиститель воздуха)
вне обструкции ребенок абсолютно нормально дышит. но врачи пугают угрозой развития астмы, но как не допустить ее развития никто толком не говорит:005:

Natalisa
08.02.2011, 11:55
Пищевая аллергия установлена пока только на молоко (по результатам "проб"), молоко в чистом виде исключили давно, но щеки все равно краснеют. выяснить на что же именно они краснеют я совершенно не могу. врач говорит: выясняйте на что аллергия и исключайте. легко сказать!
+ установили аллергию на пыль (убрали мягкие игрушки, все обрабатываем, купили очиститель воздуха)
вне обструкции ребенок абсолютно нормально дышит. но врачи пугают угрозой развития астмы, но как не допустить ее развития никто толком не говорит:005:

1. Уточните, на что именно аллергия: на молочный белок или на молочный сахар (лактозу) ?
Если на молочный белок, то тогда должна быть аллергия и на кисломолочные продукты, и на козье молоко.
Если на лактозу, то тогда не должно быть реакции на кисломолочные продукты. В этом случае, убирайте из рациона ребенка любые продукты, содержащие молочный сахар (лактозу), а также старайтесь искать продукты, где нет сахара вообще или есть максимум мальтодекстрим (глюкоза).

2. Аллергия на пыль - тоже вещь очень сложная. Пыль - это домашние клещи, в основном. Поэтому для вас закон: подушки и одеяла только синтетические и менять их не реже одного раза в год. Либо стирать как можно чаще. Матрас - только натуральный латекс, в остальном клещи тусуются. Белье менять раз в неделю точно.

3. Ни один врач толком не скажет, как предотвратить астму. Потому что никто не знает причины ее возникновения. Понятны механизмы, а вот причина неизвестна. Вернее, она индивидуальна в каждом отдельном случае.
Поэтому дают обычно только общие советы: укреплять иммунитет, заниматься спортом, гулять в любую погоду, не переедать, не нервничать. Людям, предрасположенным к астме, нельзя толстеть и набирать лишний вес. Вес по нижней норме - залог уменьшения количества приступов.
Поскольку у вас обструкция на фоне ОРВИ, я бы на Вашем месте акцентировала внимание на укрепление здоровья, иммунитета, профилактику простуд. Исходите из того, что вирусы есть всегда и везде, лечения от них нет, если суждено заболеть, то заболеете. Просто с возрастом и с увеличением "опыта" организма, вирусы, попадая в него, дают менее страшные последствия :)

mamaXeni
10.02.2011, 00:48
1. Уточните, на что именно аллергия: на молочный белок или на молочный сахар (лактозу) ?
Если на молочный белок, то тогда должна быть аллергия и на кисломолочные продукты, и на козье молоко.
Если на лактозу, то тогда не должно быть реакции на кисломолочные продукты. В этом случае, убирайте из рациона ребенка любые продукты, содержащие молочный сахар (лактозу), а также старайтесь искать продукты, где нет сахара вообще или есть максимум мальтодекстрим (глюкоза).

2. Аллергия на пыль - тоже вещь очень сложная. Пыль - это домашние клещи, в основном. Поэтому для вас закон: подушки и одеяла только синтетические и менять их не реже одного раза в год. Либо стирать как можно чаще. Матрас - только натуральный латекс, в остальном клещи тусуются. Белье менять раз в неделю точно.

3. Ни один врач толком не скажет, как предотвратить астму. Потому что никто не знает причины ее возникновения. Понятны механизмы, а вот причина неизвестна. Вернее, она индивидуальна в каждом отдельном случае.
Поэтому дают обычно только общие советы: укреплять иммунитет, заниматься спортом, гулять в любую погоду, не переедать, не нервничать. Людям, предрасположенным к астме, нельзя толстеть и набирать лишний вес. Вес по нижней норме - залог уменьшения количества приступов.
Поскольку у вас обструкция на фоне ОРВИ, я бы на Вашем месте акцентировала внимание на укрепление здоровья, иммунитета, профилактику простуд. Исходите из того, что вирусы есть всегда и везде, лечения от них нет, если суждено заболеть, то заболеете. Просто с возрастом и с увеличением "опыта" организма, вирусы, попадая в него, дают менее страшные последствия :)


Спасибо за такие подробные ответы!что-то более или менее прояснилось.
В результатах проб стоит просто аллергия на молоко. видимо, надо отдельно сдавть анализ на выяснение на что именно: на белок или лактозу:005:

Пипа
10.02.2011, 12:22
Спасибо за такие подробные ответы!что-то более или менее прояснилось.
В результатах проб стоит просто аллергия на молоко. видимо, надо отдельно сдавть анализ на выяснение на что именно: на белок или лактозу:005:

Вот и у моих стоит молоко. Хочу теперь сдать еще раз для более подробного изучения...