Египетский вариант в РФ

[Сладкий Б. Перец]

Вот такая вот гипотетическая ситуация.

Завтра приходит, ну пусть Сергей Брин, Билл Гейт и Лакшми Миталл и говорят, дорогие россияне мы хотим перевести наши конторы (Гугл, мелкософт, Митал Груп) к вам в РФ, платить тут зп россиянам, оставлять налоги, развивать науку и т.п.
Вот одна загвоздка. Ваш воровской режим пукумеда не позволяет нам это сделать. Давайте уговор, вы их выгоняете, мы сами приходим и всех своих друганов приводим. Уровень жизни у вас вырастет раз в 10, РФ станет мировой меккой (не надо визгов про нью васюки-))) и т.п.

Как думаете, народ РФ пойдёт на такую сделку?

PS: предположим есть (не спрашивайте как) 100% гарантия, что они свои обещания сдержут.

[Дофина]

У нас даже с газоскребом (со своим, отечественным) не прошло, с Гуглами тем более не пройдет.

[Natalena]

В России народ недоверчевый. Утром деньги- вечером стулья. Не пойдет.:))

[Сладкий Б. Перец]

У нас даже с газоскребом (со своим, отечественным) не прошло, с Гуглами тем более не пройдет.

Это другое, там просто газоскрёб (который ещё ногогим и нравился), а тут своя рубаха и рубаха своих детей (условно говоря, конечно).

[Сладкий Б. Перец]

В России народ недоверчевый. Утром деньги- вечером стулья. Не пойдет.:))

Я ж сказал, есть 100% вероятность, что так и будет, если пукумеда выгонят росссияне.

[Ленин☭]

PS: предположим есть (не спрашивайте как) 100% гарантия, что они свои обещания сдержут.

При таких предположениях можно и далее предполагать что угодно. Например, то, что россияне с радостью согласятся, а им в этом деле помогут дружественные инопланетяне. Или что вся наша власть и чиновники вдруг раскаются и станут честными. :)

[Сладкий Б. Перец]

При таких предположениях можно и далее предполагать что угодно. Например, то, что россияне с радостью согласятся, а им в этом деле помогут дружественные инопланетяне. Или что вся наша власть и чиновники вдруг раскаются и станут честными. :)

Нет, гарантия распространяется только на одно. Всё остальное - в руках россиян-)

[Natalena]

Я ж сказал, есть 100% вероятность, что так и будет, если пукумеда выгонят росссияне.

Неееет, нам сначала нужна не вероятность, а гарантия. При чем ДО. А не после.

[Natalena]

А почему кстати Египетский вариант? Им после свержения власти реально лучше жить станет что-ли?

[Сладкий Б. Перец]

Неееет, нам сначала нужна не вероятность, а гарантия. При чем ДО. А не после.

100% вероятность гарантии-)))
или 100% гарантия!

Вообщем, что она есть. Вопрос в самих россиянах теперь. Ну, и как власть поведёт себя.

[Сладкий Б. Перец]

А почему кстати Египетский вариант? Им после свержения власти реально лучше жить станет что-ли?

потому как они именнол ради улучшения жизни всё это затеяли.

[Sova msk]

У нас уже было призвание варягов, так что почему бы нет

[Natalena]

100% вероятность гарантии-)))
или 100% гарантия!

Вообщем, что она есть. Вопрос в самих россиянах теперь. Ну, и как власть поведёт себя.

Россияне выйдут на баррикады только в одном случае- голод. Все остальное по барабану. Власть... Власть будет сопротивляться.

[a_inna]

потому как они именнол ради улучшения жизни всё это затеяли.

А какие революции сразу декларируются как просто смена одних президентов другими?
Все ж на благо народа обычно.

[Сладкий Б. Перец]

У нас уже было призвание варягов, так что почему бы нет

читаю тут события 100-летней давности, вполне себе вариант, к кторому склонялась русская интиллигенция.

[Natalena]

потому как они именнол ради улучшения жизни всё это затеяли.

У них какую власть не поставь, все равно там http://jpe.ru/gif/smk/sm31.gif

[Natalena]

А какие революции сразу декларируются как просто смена одних президентов другими?
Все ж на благо народа обычно.

ИМХО, у Египта вариантов нет. Никаких к сожалению. :(

[Сладкий Б. Перец]

Россияне выйдут на баррикады только в одном случае- голод. Все остальное по барабану. Власть... Власть будет сопротивляться.

Ну, вот мубарак видимо тоже так думал про своих египестких братцев.

Понятно, что сопротивляться. Интересно как, до чего они могут додуматься. Положим вышли 100 тыщ, можно нагнать милиции, омона. Вышли 10 миллионов уже ничего не сделаешь, кроме армейской операции.

[Сладкий Б. Перец]

А какие революции сразу декларируются как просто смена одних президентов другими?
Все ж на благо народа обычно.

там революцию затеял не кто-то, а сам народ. Огромная разница.

[Сладкий Б. Перец]

У них какую власть не поставь, все равно там http://jpe.ru/gif/smk/sm31.gif

про нас тоже так говорят.

[Сладкий Б. Перец]

ИМХО, у Египта вариантов нет. Никаких к сожалению. :(

почему же? при умелом руководстве и поддержке армии, народа, там всё можно сделать не хуже, чем в ОАЕ.

[Кошка-Матрёшка]

Тогда этим челам от Запада нужно со своими 100% гарантиями сразу к силовикам и подкатываться. Сколько у нас их там? Короче, много. С ними мирно договариваться, тогда и власть быстро и непринужденно (ну почти непринужденно) сама свалит :-)))

[Natalena]

почему же? при умелом руководстве и поддержке армии, народа, там всё можно сделать не хуже, чем в ОАЕ.

Да как? У них людей в два раза больше, чем еды по сути. И земли. Я думаю либо гражданская война проредит их перенаселение, либо они начнут бежать. Хотя по сути бежать-то им и некуда. :( Тунису в этом плане повезло гораздо больше.

[Ленин☭]

Нет, гарантия распространяется только на одно. Всё остальное - в руках россиян-)
Вот с чего бы это? :)

[Сладкий Б. Перец]

Тогда этим челам от Запада нужно со своими 100% гарантиями сразу к силовикам и подкатываться. Сколько у нас их там? Короче, много. С ними мирно договариваться, тогда и власть быстро и непринужденно (ну почти непринужденно) сама свалит :-)))

нет, именно потому что у нас много силовиков у власти, никому из нормальных контор сюда и не хочется соваться.

[Natalena]

Ну, вот мубарак видимо тоже так думал про своих египестких братцев.

Понятно, что сопротивляться. Интересно как, до чего они могут додуматься. Положим вышли 100 тыщ, можно нагнать милиции, омона. Вышли 10 миллионов уже ничего не сделаешь, кроме армейской операции.

Ну и будет армейская операция. Да ничего Мубарак не думал. И у нас нет перенаселения России. Вон земли сколько- живи не хочу.

про нас тоже так говорят.

Не-а. Думают наверное, но у нас другая ситуация.

[Сладкий Б. Перец]

Да как? У них людей в два раза больше, чем еды по сути. И земли. Я думаю либо гражданская война проредит их перенаселение, либо они начнут бежать. Хотя по сути бежать-то им и некуда. :( Тунису в этом плане повезло гораздо больше.

Ну, у ОАЕ 30-35 лет назад тоже земли не было для прокорма своих обнищавших крестьян. Всё смогли изменить (не без нефти, правда). Тот же Египет сейчас прилично имеет с Суэцкого канала, красного моря и фруктов для Еропы зимой. Эти направления надо развивать (есть куда!)

[Natalena]

Вот с чего бы это? :)

Вот оно. Люди задумываются. :ded::)) И изначально не верят. :))

[Сладкий Б. Перец]

Вот с чего бы это? :)

потому как я так решил!-)
моя же гипотетическая ситуация.

[Ленин☭]

Вышли 10 миллионов уже ничего не сделаешь, кроме армейской операции.
Но в целом это уже не даст нужного эффекта. Потому что просто видом танков 10 млн. не успокоишь, а кровавая бойня сделает власть совершенно нелегитимной. Т.е. дальше её падение - это уже вопрос времени.

[Natalena]

Ну, у ОАЕ 30-35 лет назад тоже земли не было для прокорма своих обнищавших крестьян. Всё смогли изменить (не без нефти, правда). Тот же Египет сейчас прилично имеет с Суэцкого канала, красного моря и фруктов для Еропы зимой. Эти направления надо развивать (есть куда!)

Египет по сути сельскохозяйственная страна. Кому они нужны? Положив руку на сердце?

[Кошка-Матрёшка]

нет, именно потому что у нас много силовиков у власти, никому из нормальных контор сюда и не хочется соваться.

Ну так там про 100% гарантии сладкой жизни говорилось. На одном жилье армию (его отсутствии) сломать можно.

[Сладкий Б. Перец]

Ну и будет армейская операция.
Армия не поддерит.


Да ничего Мубарак не думал.

Почему вы так думаете?


И у нас нет перенаселения России. Вон земли сколько- живи не хочу.

У нас снижение численности населения и перспектива скатывания вниз в мировой таблице сразу как только начнут кончаться нефтяные/газовые запасы. И ... огромная доля молодого поколения, которые видели и знают иной образ жизни и которым претит то, что они видят дома. Ситуация ровно такая же как в Египте.


Не-а. Думают наверное, но у нас другая ситуация.
сами россияне так думают (и на ЛВ много раз говорили это)

[Сладкий Б. Перец]

Ну так там про 100% гарантии сладкой жизни говорилось. На одном жилье армию (его отсутствии) сломать можно.

там гарантия только в том, что они (Брин, Гейтс, Миттал) выполнят свои обещания (вполне реализуемые).

Про армию не понял...Типа власть перестанет давать квартиры армии, чтобы она (армия) защищала власть?

[Ленин☭]

У нас снижение численности населения и перспектива скатывания вниз в мировой таблице сразу как только начнут кончаться нефтяные/газовые запасы. И ... огромная доля молодого поколения, которые видели и знают иной образ жизни и которым претит то, что они видят дома. Ситуация ровно такая же как в Египте.
Где у нас огромная доля молодого поколения? У тебя какие-то фантазии. Нет этого. И это как раз кардинальное наше отличие от Египта и подобных ему стран.

[Сладкий Б. Перец]

Египет по сути сельскохозяйственная страна. Кому они нужны? Положив руку на сердце?

они нужны всем почти.

1) Суэцкий канал
2) Красное море
3) Единственный орган влияния на диких арабов из соседних стран (иными словами практически единственная 100% про-американская и про-английская страна там)

[Сладкий Б. Перец]

Где у нас огромная доля молодого поколения? У тебя какие-то фантазии. Нет этого. И это как раз кардинальное наше отличие от Египта и подобных ему стран.

огромная доля молодого поколения, которое...и так далее по тексту.
не доля среди всего населения, а доля среди молодого населения.

[Ленин☭]

огромная доля молодого поколения, которое...и так далее по тексту.
не доля среди всего населения, а доля среди молодого населения.
Но при этом самого молодого поколения немного. А именно его доля в обществе определяет агрессивность, склонность к войнам, революциям и т.п.

[Сладкий Б. Перец]

Но в целом это уже не даст нужного эффекта. Потому что просто видом танков 10 млн. не успокоишь, а кровавая бойня сделает власть совершенно нелегитимной. Т.е. дальше её падение - это уже вопрос времени.

именно про это я и говорю.

[a_inna]

там революцию затеял не кто-то, а сам народ. Огромная разница.

Вы в этом действительно уверены?

[Увлечение]

Революции в разы снижают качество жизни населения...
Не дай нам Бог еще одной революции(((

[Кошка-Матрёшка]

там гарантия только в том, что они (Брин, Гейтс, Миттал) выполнят свои обещания (вполне реализуемые).

Про армию не понял...Типа власть перестанет давать квартиры армии, чтобы она (армия) защищала власть?

Ну вот ваша западная братия наообещает всей силовой братии блага (которых у них сейчас нет), и даже более того, ну они и не станут на сторону медвепутов, когда народ возмущаться начнет, и не будет этих медвепутов защищать...Ну вы как в сказке рассуждаете про 100% гарантии, ну и я как в сказке :)):)):))

[Сладкий Б. Перец]

Но при этом самого молодого поколения немного.

это неважно, так как именно молодёжь проще всего увлечь и вывести на улицы. Пусть даже его 5% от всего населения (а его много больше), этого будет достаточно.

[Сладкий Б. Перец]

Революции в разы снижают качество жизни населения...
Не дай нам Бог еще одной революции(((

революции бывают не только как Великая Октябрьская. У немцев 20 лет назад тоже была революция.

[Natalena]

Армия не поддерит.




Почему?

Почему вы так думаете?

Не могу сформулировать. Интуитивно.


У нас снижение численности населения и перспектива скатывания вниз в мировой таблице сразу как только начнут кончаться нефтяные/газовые запасы. И ... огромная доля молодого поколения, которые видели и знают иной образ жизни и которым претит то, что они видят дома. Ситуация ровно такая же как в Египте.

Мне казалось, что все же в Египте реальная причина- огромный прирост населения. То есть прирост населения есть, а ресурсов, в том числе и экономических нет.


сами россияне так думают (и на ЛВ много раз говорили это)

На ЛВ можно рассуждать обо всем на свете, сидя за экраном монитора и попивая чаек с бутербродом. ИМХО, народ выйдет только тогда, когда начнется реальный голод.

[Сладкий Б. Перец]

Ну вот ваша западная братия наообещает всей силовой братии блага (которых у них сейчас нет), и даже более того, ну они и не станут на сторону медвепутов, когда народ возмущаться начнет, и не будет этих медвепутов защищать...Ну вы как в сказке рассуждаете про 100% гарантии, ну и я как в сказке :)):)):))

так это братия не хочет ничего иметь общего с этими силовиками, понимаете? Это как сделку с разбойникам делать.

[Увлечение]

революции бывают не только как Великая Октябрьская. У немцев 20 лет назад тоже была революция.

:)) и че там с качеством жизни?

[Сладкий Б. Перец]

Вы в этом действительно уверены?

на 95%

[Сладкий Б. Перец]

Почему?

потому что там всех достал это медвепут. По самые помидоры.


Не могу сформулировать. Интуитивно.

А я просто уверен, что он ни на секунду даже не задумывался. И потом так долго не уходил, не мог поверить в случившиеся.


Мне казалось, что все же в Египте реальная причина- огромный прирост населения. То есть прирост населения есть, а ресурсов, в том числе и экономических нет.

Это есть не только у них, но такой проблемы как у них можно увидеть только в Африке южнее сахары и ряда центрально-американских государств-))). Когда правитель - автократ,диктатор, кормятся только его приближённые, а народу бросают кости.


На ЛВ можно рассуждать обо всем на свете, сидя за экраном монитора и попивая чаек с бутербродом. ИМХО, народ выйдет только тогда, когда начнется реальный голод.
Это уже наш пресловутый, бесмысленный и безпощадный (*для которого нужен голод*)....здесь же речь идёт о совсем другом, о существенном улучшении качества жизни, о перспективах для себя и детей (коих на сейчас не видно). Т.е. о цивилизованном виде революции.

[Феечка с топориком]

Не прокатит. Не поднимется у нас народ, хоть гуглом хоть майкрософтом стимулируй.

[Сладкий Б. Перец]

:)) и че там с качеством жизни?

сильно улучшилось у восточных немцев.

[Natalena]

это неважно, так как именно молодёжь проще всего увлечь и вывести на улицы. Пусть даже его 5% от всего населения (а его много больше), этого будет достаточно.

Да ну бросьте. Наша молодежь либо пашет на свое будущее ( ничтожно маленький процент), либо инфантильно сидит в офисах хомячками ( маленький процент), либо потихоньку спивается и скалывается ( процент большой). Кто из них увлечется?

[Сладкий Б. Перец]

Да ну бросьте. Наша молодежь либо пашет на свое будущее ( ничтожно маленький процент), либо инфантильно сидит в офисах хомячками ( маленький процент), либо потихоньку спивается и скалывается ( процент большой). Кто из них увлечется?

Как обычно, начинают со студентов...

[Сладкий Б. Перец]

Не прокатит. Не поднимется у нас народ, хоть гуглом хоть майкрософтом стимулируй.

почему?

[Увлечение]

сильно улучшилось у восточных немцев.

ну да у восточных... Только там все было спланировано и назвать это революцией сложно:) а потом, там небольшое падение и у восточных немцев по-первой было... Все же 20 лет прошло:)

[Китайцы™]

ИМХО, скоро и без иностранных инвестиций рванет.

[Увлечение]

ИМХО, скоро и без иностранных инвестиций рванет.

что рванет?

[Natalena]

Как обычно, начинают со студентов...

У студентов голова забита либо сессиями, либо ночными клубами, либо заботой о том, где подзаработать.

[Китайцы™]

что рванет?Революция:ded:

[Natalena]

Революция:ded:

А мне кажется нет. Вернее рванет, но не в России. А там уж по накатанной покатится. :(

[Сладкий Б. Перец]

ну да у восточных... Только там все было спланировано и назвать это революцией сложно:) а потом, там небольшое падение и у восточных немцев по-первой было... Все же 20 лет прошло:)

Ну, они это именно называют и считают революцией-)))
я бы не сказал, что это было хорошо подготовлено или спланировано. Всё развивалось очень быстро.

[Сладкий Б. Перец]

ИМХО, скоро и без иностранных инвестиций рванет.

что именно и почему? И куда-)))

[Увлечение]

Революция:ded:

да ну))) это в Москве и в Питере интеллигенция недобитая по кухням шушукается, а по всей России усе спокойно:))

Так что если что-то и рванет - так это атомная станция какая-нибудь, но на всю Россию:(

[Сладкий Б. Перец]

У студентов голова забита либо сессиями, либо ночными клубами, либо заботой о том, где подзаработать.

Вы ошибаетесь :-)
Студенты ВСЕГДА были и есть самые политически активные силы в ЛЮБОЙ стране. Именно в силу того, что
а) умные
б) учёные
в) бедные
г) молодые
ж) страждущие перемен

[olyunka]

Я вот сначала тоже подумала - народ у нас терпеливый... пока кости глодает, все ничего, как они закончатся - так амба. Но вот стала вспоминать молодежь, с которой я работаю.
Да, кто-то занимается своим будущим (гранты выигрывает и едет учиться ИЗ РФ), кто-то потребляет в больших кол-вах масс-культуру, кто-то сам не знает, зачем тут находится и все!!! они легко поддаются влиянию.
Абсолютно. Мы даже с коллегами проводили эксперимент - на манипуляции ведутся почти 100%. В отличие от предыдущих поколений молодежи, старше их лет на 5. Так что грамотная конфликт-технология (ну примерно как в прошлом веке), харизматичные лидеры, аутентичные молодежи и она ваша! И выйдут на баррикады, и, кстати, Брина очень уважают с Гейтсом)), и т.п.

[Китайцы™]

да ну))) это в Москве и в Питере интеллигенция недобитая по кухням шушукается, а по всей России усе спокойно:))

Так что если что-то и рванет - так это атомная станция какая-нибудь, но на всю Россию:(Ну революцию в 17 году тоже, знаете ли, кучка людей в Питере делала, а не вся Россия .В принципе ничего сложного, нужен только катализатор.
Вышли же футбольные фанаты в огромном количестве на улицы в Москве.

[Увлечение]

Ну революцию в 17 году тоже, знаете ли, кучка людей в Питере делала, а не вся Россия .В принципе ничего сложного, нужен только катализатор.
Вышли же футбольные фанаты в огромном количестве на улицы в Москве.

не..., фанаты революцию не сделают, у них запросы мелковаты:))
Думаю, революцию будут делать мигранты:(

[Natalena]

Вы ошибаетесь :-)
Студенты ВСЕГДА были и есть самые политически активные силы в ЛЮБОЙ стране. Именно в силу того, что
а) умные
б) учёные
в) бедные
г) молодые
ж) страждущие перемен

По всей России? Не верю. :)

[Natalena]

Ну революцию в 17 году тоже, знаете ли, кучка людей в Питере делала, а не вся Россия .В принципе ничего сложного, нужен только катализатор.
Вышли же футбольные фанаты в огромном количестве на улицы в Москве.

Финансы нужны. Вливания живых денег. Без этого никакой 17 год не произошел бы.
Толку-то, что вышли фанаты. Чего они добились?

[Natalena]

да ну))) это в Москве и в Питере интеллигенция недобитая по кухням шушукается, а по всей России усе спокойно:))

Так что если что-то и рванет - так это атомная станция какая-нибудь, но на всю Россию:(

Ну уж вы... :))Нет такой атомной станции, чтобы на всю Россию. :001:

[Дофина]

А вообще как-то странно... Ради Гугла с гарантиями почему-то население РФ должно подорваться и быстренько устроить революцию, чтоб Гуглу потом удобнее было свои Гуглоскребы строить и на этом же населении зарабатывать?!
Вот отдали наши пивозаводы инвесторам под Туборги, Карлсберги. И что? Пиво стало лучше? Нет, тот же самый солод из китайского риса со спиртом + алкоголизация населения. Какую они социальную задачу выполнили, кроме создания рабочих мест для трудоустройства вьюношей на должности менеджеров по развозке плакатов по ларькам?
В этом плане надежда есть только у Макдонольдса, он хоть теоритически накормить население сможет...

[Увлечение]

Ну уж вы... :))Нет такой атомной станции, чтобы на всю Россию. :001:

тюююююю енто если правильно подгадать розу ветров - то и на всю Россию можно:001:
Хотя всю Россию я, все-таки погорячилась, Сибирь и дальний восток брать не будем:))

[Увлечение]

А вообще как-то странно... Ради Гугла с гарантиями почему-то население РФ должно подорваться и быстренько устроить революцию, чтоб Гуглу потом удобнее было свои Гуглоскребы строить и на этом же населении зарабатывать?!
Вот отдали наши пивозаводы инвесторам под Туборги, Карлсберги. И что? Пиво стало лучше? Нет, тот же самый солод из китайского риса со спиртом + алкоголизация населения. Какую они социальную задачу выполнили, кроме создания рабочих мест для трудоустройства вьюношей на должности менеджеров по развозке плакатов по ларькам?
В этом плане надежда есть только у Макдонольдса, он хоть теоритически накормить население сможет...
ну щас-то все ради Газпрома стараются:))
А он, Газпром, как народ будет кормить?

[Natalena]

тюююююю енто если правильно подгадать розу ветров - то и на всю Россию можно:001:
Хотя всю Россию я, все-таки погорячилась, Сибирь и дальний восток брать не будем:))

Значит нужно валить туда. :))

[Mrs.ElenaMarple]

Ну революцию в 17 году тоже, знаете ли, кучка людей в Питере делала, а не вся Россия.

Причем, как бы так толерантно сказать.... кучка сильно отличающаяся от коренного населения России.

[Дофина]

ну щас-то все ради Газпрома стараются:))
А он, Газпром, как народ будет кормить?
Теперь вроде все наши ТЭЦ Газпромовские (так что обогреет), бассейны настроил, ну и налоги от отчисляет немелкие все-таки.

[Малшык]

там революцию затеял не кто-то, а сам народ. Огромная разница.

Викиликс даёт некоторые сведения, што это не совсем так...

[Сладкий Б. Перец]

По всей России? Не верю. :)

уже писали выше, что по всей недо. Москва + СПБ впроне достаточно.

[Сладкий Б. Перец]

Финансы нужны. Вливания живых денег. Без этого никакой 17 год не произошел бы.
Толку-то, что вышли фанаты. Чего они добились?

именно, что ничего. Потому как они не организованы и полит. неподкованы.

[Увлечение]

Теперь вроде все наши ТЭЦ Газпромовские (так что обогреет), бассейны настроил, ну и налоги от отчисляет немелкие все-таки.

бассейны, кстати, классные... Правда я не была в них, но вдохновляет количество бассейнов! А простым людям туда можно за небольшую денюшку?
Ента ситуация мне очень импонирует

[Natalena]

уже писали выше, что по всей недо. Москва + СПБ впроне достаточно.

Ага. Теперь еще нужно прикинуть, сколько людей в самых богатых городах России вообще настолько недовольны ситуацией, чтобы пойти и сделать еще хуже. :))

[Сладкий Б. Перец]

А вообще как-то странно... Ради Гугла с гарантиями почему-то население РФ должно подорваться и быстренько устроить революцию, чтоб Гуглу потом удобнее было свои Гуглоскребы строить и на этом же населении зарабатывать?!
Вот отдали наши пивозаводы инвесторам под Туборги, Карлсберги. И что? Пиво стало лучше? Нет, тот же самый солод из китайского риса со спиртом + алкоголизация населения. Какую они социальную задачу выполнили, кроме создания рабочих мест для трудоустройства вьюношей на должности менеджеров по развозке плакатов по ларькам?
В этом плане надежда есть только у Макдонольдса, он хоть теоритически накормить население сможет...

вы не видите разницы между гуглом, мелкософтом, митталом и калсбергом?

и не ради их, а ради себя.

[Сладкий Б. Перец]

Ага. Теперь еще нужно прикинуть, сколько людей в самых богатых городах России вообще настолько недовольны ситуацией, чтобы пойти и сделать еще хуже. :))

как раз в этих городах их доля сильно выше, чем в Кукуево.
Как не покажется вам странным.

[Сладкий Б. Перец]

Теперь вроде все наши ТЭЦ Газпромовские (так что обогреет), бассейны настроил, ну и налоги от отчисляет немелкие все-таки.

которые разворовываются....

[Сладкий Б. Перец]

Кстати, вон иранцы поверили в свои силы :-/

http://www.lenta.ru/news/2011/02/14/out/

PS: правда, я боюсь у них ничего не выйдет.

[Дофина]

бассейны, кстати, классные... Правда я не была в них, но вдохновляет количество бассейнов! А простым людям туда можно за небольшую денюшку?
Ента ситуация мне очень импонирует
Да ходят туда простые люди, вроде в Спорте был топ про них

[Северянка]

Армия не поддерит.


Почему вы так думаете?


У нас снижение численности населения и перспектива скатывания вниз в мировой таблице сразу как только начнут кончаться нефтяные/газовые запасы. И ... огромная доля молодого поколения, которые видели и знают иной образ жизни и которым претит то, что они видят дома. Ситуация ровно такая же как в Египте.


сами россияне так думают (и на ЛВ много раз говорили это)

У нас ситуация обратно противоположная. Повторюсь, но выложу еще раз:

Арабский мир переживает колоссальный демографический взрыв.
В Египте из 80 миллионов населения почти сорок процентов составляет молодежь до 15 лет (32 миллиона человек!). В Иране молодежь – это 35% населения или 25 миллионов человек. Египетское население ежегодно возрастает более чем на миллион человек. При этом почти 20 миллионов египтян безграмотны, а безработица в стране составляет десятки процентов (официально – 10%, но этим цифрам доверять не стоит). Каир, как и другие мегаполисы региона, безмерно перенаселен (17 миллионов жителей) и сталкивается с катастрофическими городскими проблемами. Перенаселение, массовая нищета на фоне роскоши узких элит, дефицит питьевой воды, стабильно высокие безработица и дороговизна (относительно крайне низких доходов) жизни, малодоступность услуг образования и здравоохранения – типичные черты всех стран региона.

Именно многочисленная и ожесточенная арабская молодежь, лишенная жизненных перспектив в условиях экономического застоя и геронтократических диктатур, стала горючим материалом сначала для «жасминовой революции» в Тунисе, а затем для революционных костров, вспыхнувших в других арабских странах.
Россия, в этом смысле, представляет собой полную противоположность Тунису, Египту и Ирану. Если арабский мир являет собой бурлящий котел поднимающихся молодых наций, то Россия – медленно остывающую старую звезду.

Россия продолжает быстро терять население (по 700-800 тысяч в год), сталкиваясь не с избытком, а с острым дефицитом молодежи.
Этот дефицит уже в полной мере ощутили армия и вузы, работодатели и школы, а также пенсионный фонд, дефицит которого растет устрашающими темпами. В России около 40 миллионов пенсионеров на 75 миллионов работающих, и это соотношение продолжает быстро ухудшаться. Только в наступившем году численность трудоспособного населения сократится на 900 тысяч человек. Безработица на фоне глубокого спада экономики в кризис и нынешней стагнации, остается сравнительно невысокой именно в силу возрастающего дефицита рабочей силы, покрываемого только благодаря притоку трудовых мигрантов. Молодежь может рассчитывать найти работу несоизмеримо легче, чем в арабском мире. В условиях растущего спроса на рынке труда и прогрессирующего огосударствления экономики, в том числе роста рабочих мест в госаппарате и силовых структурах (до половины занятых в России уже работают в госсекторе) молодежь скорее избирает стратегию адаптации и конформизма, нежели протеста.

Не работает в России и такой фактор, как религия.
В Каире массовые демонстрации начались сразу после пятничной вечерней молитвы в мечетях. В России, при том, что большинство относит себя к числу православных, реально регулярно участвуют в религиозных службах и жизни общин считанные проценты. Церковь не является организатором народных масс, и, более того, открыто поддерживает власть, являясь одной из ее опор.

Исключительно низкими остаются пока политическое участие, интерес к политике, взаимные доверие и солидарность людей.
Только что «Левада – центр» подвел социологические итоги прошлого 2010 года. Тех, кого в целом устраивает нынешняя жизнь, по-прежнему много больше, чем недовольных. Заметное большинство дает такой ответ о своем положении: «жить трудно, но терпеть можно», и лишь небольшая часть отвечает, что «никак не могут приспособиться». Большинство (хоть и менее значительное, чем прежде), все так же выступает за стабильность, против быстрых изменений.

На этом фоне только треть россиян считает, что другим людям можно верить (в 1989 году было 52%).
Что с другими надо быть осторожными, полагают две трети – 66% (было 41%).

Крайне низок, и главное – продолжается снижаться интерес к политике. Очень интересуются политикой только 3% граждан России (в предыдущие 5 лет таких было в среднем 5-7%), а скорее интересуются – 29% (в 2009 году – 37%). Совсем и скорее не интересующихся политикой оказалось 64%!

Одновременно с этим быстро нарастает отчуждение народа от власти и, в целом, от государства.
Как говорит социолог Борис Дубин, главная установка россиян сегодня такова: «Государство – это не я!». Согласно его формуле, россиян объединяет «неучастие и непричастность». 85% говорят, что не знает – куда движется страна. 80% отвечают, что общество не контролирует власть, что в стране нарастают произвол и коррупция. 2/3 констатируют, что весь госаппарат коррумпирован и разложен. При этом 60% снимают с себя моральную ответственность за власть и ее деятельность. Только 25% хотели бы участвовать в политической жизни хотя бы своего города или поселка. Еще меньше (и то теоретически) готовы принимать участие в акциях протеста.

Перед нами рождающая депрессию картина страны и народа, продолжающих медленно погружаться в трясину.

Вялый социум, проедающий (хоть у каждого, конечно, кусок разной жирности) сырьевую ренту, пока не могут расшевелить и зажечь новые и яркие общественные движения, от антифа до «синих ведерок», от Партии народной свободы и защитников Химкинского леса – до «стратегии 31».
Кремль продолжает параноидально бояться русской «оранжевой» или «коричневой» революции, не замечая того, что угроза будущему страны заключена совсем в другом – в прогрессирующей апатии, отчуждении, культурной деградации, распаде общества и государства, эмиграции самых активных и молодых на Запад, потере социального динамизма.
И этих людей никаким Гуглом не соблазнишь...

[Natalena]

как раз в этих городах их доля сильно выше, чем в Кукуево.
Как не покажется вам странным.

Доля выше может быть- желание идти на баррикады сомнительно. Все же в крупных городах население более инфантильно, ИМХО. Да и по большому счету пока нам есть что терять. Мы не работаем по 16 часов в сутки на заводах, не живем в бараках со вшами по 15 человек за занавеской.

[Дофина]

вы не видите разницы между гуглом, мелкософтом, митталом и калсбергом?

и не ради их, а ради себя.
Ну, пусть будет BP. Что мы от нее видим, кроме НТВ (они вроде спонсоры?) и постоянных перепродаж их офиса в центре Москвы?

[Natalena]

У нас ситуация обратно противоположная. Повторюсь, но выложу еще раз:



Ну вот как-то так, да.

[Сладкий Б. Перец]

Доля выше может быть- желание идти на баррикады сомнительно. Все же в крупных городах население более инфантильно, ИМХО. Да и по большому счету пока нам есть что терять. Мы не работаем по 16 часов в сутки на заводах, не живем в бараках со вшами по 15 человек за занавеской.

А что было терять черногорцам, немцам тем же? Вроже тоже была стабильность в виде куска хлеба. И никто с голоду не пух.

Просто люди, достигнув определённого уровня, оглядываются вокруг и понимают, что, от чего они ещё вчера пищали в диком восторге (330 сортов колбасы и сыра) это уже не предел мечтаний и что поездив по миру, оказывается можно обнаружить как можно жить в раз лучше, не жертвуя всем на свете. И к этому люди начинают стремиться.

[Сладкий Б. Перец]

Ну, пусть будет BP. Что мы от нее видим, кроме НТВ (они вроде спонсоры?) и постоянных перепродаж их офиса в центре Москвы?

Би-Пи пока ещё не разместилась в РФ, поэтому тут неприменимо такое сравнение. А если б разместилась, то разницу можно было бы почувствовать сразу. Это как второй газпром отхватить.

[Сладкий Б. Перец]

У нас ситуация обратно противоположная. Повторюсь, но выложу еще раз:

Вялый социум, проедающий (хоть у каждого, конечно, кусок разной жирности) сырьевую ренту, пока не могут расшевелить и зажечь новые и яркие общественные движения, от антифа до «синих ведерок», от Партии народной свободы и защитников Химкинского леса – до «стратегии 31».
Кремль продолжает параноидально бояться русской «оранжевой» или «коричневой» революции, не замечая того, что угроза будущему страны заключена совсем в другом – в прогрессирующей апатии, отчуждении, культурной деградации, распаде общества и государства, эмиграции самых активных и молодых на Запад, потере социального динамизма.
И этих людей никаким Гуглом не соблазнишь...

Обратная, но не обратная.
Я с некоторым удивлением и радостью постоянно сталкиваюсь с молодёжью, которой до чертиков противно нынешнее племя политиков и которая (молодёжь) хочет жить как в Европе.

[Северянка]

Обратная, но не обратная.
Я с некоторым удивлением и радостью постоянно сталкиваюсь с молодёжью, которой до чертиков противно нынешнее племя политиков и которая (молодёжь) хочет жить как в Европе.
Я тоже :)) Но что-то молодежь эта не рвется на баррикады, в статье и про это есть ;): ей проще подстроится, так как безработицы такой как в Египте нет, а более активная молодежь просто сваливает отсюда, и правильно делает, я считаю. Вот это проблема для нас, так проблема! Как удержать эту молодежь, а то ведь скоро одни пенсионеры останутся, и кто до баррикад сможет хотя бы дойти? ;)

[Бонз]

наши еще парочку новых законов примут и такая схема прокатит...
лично я только "ЗА"!!!

[Увлечение]

Я тоже :)) Но что-то молодежь эта не рвется на баррикады, в статье и про это есть ;): ей проще подстроится, так как безработицы такой как в Египте нет, а более активная молодежь просто сваливает отсюда, и правильно делает, я считаю. Вот это проблема для нас, так проблема! Как удержать эту молодежь, а то ведь скоро одни пенсионеры останутся, и кто до баррикад сможет хотя бы дойти? ;)

мигранты... следующую революцию в России сделают мигранты:(

[Дофина]

Би-Пи пока ещё не разместилась в РФ, поэтому тут неприменимо такое сравнение. А если б разместилась, то разницу можно было бы почувствовать сразу. Это как второй газпром отхватить.
Боюсь, что разницу почувствуют только английские пенсионеры, нашим легче не станет.

[Северянка]

мигранты... следующую революцию в России сделают мигранты:(
возможно :005: но я бы назвала этот процесс уже захватом территорий, а не революцией. Надеюсь до того дня не дожить или успеть во время смыться :005:

[Увлечение]

возможно :005: но я бы назвала этот процесс уже захватом территорий, а не революцией. Надеюсь до того дня не дожить или успеть во время смыться :005:

ИМХО по революционному пути...

[Ленин☭]

бассейны, кстати, классные... Правда я не была в них, но вдохновляет количество бассейнов! А простым людям туда можно за небольшую денюшку?
Ента ситуация мне очень импонирует
Так туда эти простые люди как раз ходят. За не сказать, что небольшую, но разумную денежку.