PDA

Просмотр полной версии : Апостол и надпись на воротах


Dushechki
22.02.2011, 12:05
О сериале.

С удивлением увидела на воротах женского лагеря куда приехал Хромов надпись "Работа освобождает". Это перевод "Arbeit macht frei" из концлагеря "Аушвиц- Биркенау".

Что это по-вашему? опрос прикреплен

3DMan
22.02.2011, 12:09
и ещё GOTT MIT UNS "Бог с нами", но справидливости можно сказть что к фашизму отношении имеет слабое

а вы про сериал, не знаю. но лозунги у нас были подобные

Dushechki
22.02.2011, 12:10
так кто автор? про Бога не разглядела :ded:

Onnea
22.02.2011, 12:17
А что смущает? Я не понимаю, объясните, пожалуйста.

Dushechki
22.02.2011, 12:24
интересует первоисточник скомбинировавший эту фразу с лагерем заключения

а Вас не смущает подобное заимствование?

щас спою
22.02.2011, 12:42
какой сериал? о чем речь? такое чувство, что все в теме кроме меня

Traum
22.02.2011, 12:46
Думаю, сериал "Апостол". Есть такой?

Ярмарка
22.02.2011, 12:56
Любой вариант, кроме третьего, естественно. Логично предположить, что второй. Но фильм не видела.

Сладкий Б. Перец
22.02.2011, 12:58
Arbeit macht frei — заголовок романа немецкого писателя-националиста Дифенбах, Лоренц (нем.)), вышедшего в Вене в 1872 году. Фраза со временем стала популярной в националистических кругах. Она также пародировала средневековое выражение «Stadtluft macht frei» («Городской воздух освобождает» — обычай, по которому крепостной крестьянин, проживший в городе достаточно долго, становится свободным). Когда НСДАП в 1933 г. пришла к власти, она продолжила её использование.

Фраза в качестве лозунга была размещена на входе многих нацистских концентрационных лагерей — то ли в насмешку, то ли для придания ложной надежды. Несмотря на то что использование надписей подобного типа над входами в различные учреждения было распространённым явлением в Германии, конкретно этот слоган размещался по приказу генерала Войск СС Теодора Эйке, руководителя системы концлагерей Германии, второго коменданта концлагеря Дахау.

Darya
22.02.2011, 13:43
какой сериал? о чем речь? такое чувство, что все в теме кроме меня

Сериал "Апостол" - в выходные показывали. С Евгением Мироновым в главной роли

http://www.youtube.com/watch?v=b9shzQMQkPk

Ещё в самом начале войны немцы неудачно забрасывают своего шпиона в СССР — его сразу разоблачает НКВД. При попытке побега диверсант погибает. Для того чтобы найти оставшихся шпионов, которые участвовали в операции, чекисты обращаются к брату-близнецу преступника — простому сельскому учителю. После серьёзной подготовки он занимает место покойного в агентурной сети немцев и начинает смертельно опасную игру…



(http://www.youtube.com/watch?v=b9shzQMQkPk)

Dushechki
22.02.2011, 14:23
Arbeit macht frei — заголовок романа немецкого писателя-националиста Дифенбах, Лоренц (нем.)), вышедшего в Вене в 1872 году.

merci

но я про ворота соц.лагеря в 1942:ded: что думаешь?

Сладкий Б. Перец
22.02.2011, 14:25
Либо ляп, либо намеренное искажение.
Думаю, что первое.

Snegnaja
22.02.2011, 14:27
может и не ляп,
а намек.....

я за п.2

Mitsuko
22.02.2011, 14:29
может и не ляп,
а намек

ага, толстый такой намек. Как у Михалкова в кино.

Сладкий Б. Перец
22.02.2011, 14:29
За такие намёки по роже надо бить

Mitsuko
22.02.2011, 14:31
За такие намёки по роже надо бить

ну вот три человека в опросе уже уверены, что нацики передрали надпись у Сталина. Жалко, что опрос не открытый и невежд мы вычислить не можем.

Dushechki
22.02.2011, 14:43
ну вот три человека в опросе уже уверены, что нацики передрали надпись у Сталина. Жалко, что опрос не открытый и невежд мы вычислить не можем.

по некоторым данным (мнениям) опыт концетрационных лагерей перенят у Сталина :(

Snegnaja
22.02.2011, 14:46
по некоторым данным опыт концнетрационных лагерей перенять у Сталина :(

по каким данным?

Dushechki
22.02.2011, 14:49
витающих в среде историков

пост уже отредактирован

Mitsuko
22.02.2011, 14:51
по некоторым данным (мнениям) опыт концетрационных лагерей перенят у Сталина :(

шо, и надпись? с какого года начались лагеря в Германии? с какого - в СССР? какие историки на это ссылаются, озвучьте пожалуйста.
А то ответ в стиле "британские ученые выяснили, что".

Dushechki
22.02.2011, 14:53
ну не могу же я уважаемых людей компромитировать :(

мне вот интересно почему режиссер этой надписью воспользовался

Mitsuko
22.02.2011, 15:01
ну не могу же я уважаемых людей компромитировать :(



да уж сказали "а", говорите и "б", что за ненужное кокетство.

Dushechki
22.02.2011, 15:42
:fifa:

мнения-то неопубликованными могут быть :ded:

Mitsuko
22.02.2011, 15:45
:fifa:

мнения-то неопубликованными могут быть :ded:

ну и что?

Dushechki
22.02.2011, 15:46
ну и что?

в этой связи приходит на ум цитата из любимого мультика: "Кто там? - ДА НИКТО!!!" :))

Mitsuko
22.02.2011, 15:51
в этой связи приходит на ум цитата из любимого мультика: "Кто там? - ДА НИКТО!!!" :))

ославить солидных товарищей боитесь? :)) так они б давно уже все наваяли, хоть в ЖЖ, хоть в профильных всяких журналишках, коих сейчас полно. А то получаются тайны мадридского двора какие-то.

А вот написали бы - "Академик Сидоров вчера за рюмкой чая поделился со мной своей мыслью о том, что..." - был бы совсем другой коленкор. Академик Сидоров потому что может обосновать свое мнение хотя бы, а вы сейчас - нет, просто ляпнули ерунду. После этого бы добрые товарищи выяснили, например, что сей академик в научных кругах пользуется дурной репутацией маразматика, и вообще его словам ни в коем случае верить нельзя, потому что он получает деньги от мирового империализма и никогда не работал в архивах, а академик потому, что заплатил денег одной американской академии за членство в ней. Вот так вот.

Что-то апологет трезвости Жданов мне сейчас вспомнился... тоже преподом работал, и кандидат наук...

Зеленый
22.02.2011, 16:02
шо, и надпись? с какого года начались лагеря в Германии? с какого - в СССР? какие историки на это ссылаются, озвучьте пожалуйста.
А то ответ в стиле "британские ученые выяснили, что".
Тем не менее.
Первое создание и применение лагерей относят к временам Гражданской войны в США (лагеря для военнопленных, весьма массовые, с весьма плохими условиями содержания и большой смертностью).
Собственно концентрационные лагеря - изобретение как раз британцев. В них во времена Англо-бурской войны собирали и военнопленных, и население (не то, что причастное или подозревавшееся в причастности к партизанам, а тотально). С опять же жестким режимом и высокой смертностью.


Теперь по сабджу.
Увы, творцы творят то, что хотят творить. Режиссер показал то, что хотел показать.
Спору нет - наглядная агитация и пропаганда есть неотъемлемый элемент мест лишения свободы. Лозунги "На свободу с чистой совестью" и т.п. есстно место иметь должны. Но вот такой прямой перевод/калька в военное время с реального противника... Невозможно.

И еще.
http://www.redstar.ru/2003/09/05_09/2_02.html
http://capricorn-one.livejournal.com/513267.html

http://www.baltflot.ru/nashivki/00448t.gif

Вот тут, только руками развести остается:(

Dushechki
22.02.2011, 16:19
попрошу без наездов :ded:

Mitsuko
22.02.2011, 19:47
попрошу без наездов :ded:

я не наезжаю ни в коей мере, просто хочу видеть мнение специалиста, а не суп из супа от того супа, в котором был заяц.

Mitsuko
22.02.2011, 19:49
И еще.
http://www.redstar.ru/2003/09/05_09/2_02.html
http://capricorn-one.livejournal.com/513267.html

Вот тут, только руками развести остается:(
:010: какой позор.

Dushechki
22.02.2011, 19:56
я не наезжаю ни в коей мере, просто хочу видеть мнение специалиста, а не суп из супа от того супа, в котором был заяц.

а я хочу увидеть Ваше мнение по сабжу :ded:

Lady bug
22.02.2011, 20:04
"Набор неуставных, дембельских нашивок, произведённых некоей частной лавочкой. Там вообще много забавного, включая такие перлы дембельского креатива, как "нашивки ВМФ СССР", которых в ВМФ СССР, как известно, не было и быть не могло:"
http://www.baltflot.ru/
http://www.baltflot.ru/nashivki/nashivki.htm

Зеленый
24.02.2011, 10:12
Там как бы сслыка на Красную Звезду идет первой.

Tvilling
24.02.2011, 11:55
Мне кажется, прикол. Sapienti sat, как говорится. Многие ведь представители т.н. "молодого поколения" и не знают уже. Типа шибболет.
Или пародия на Голливуд с его полковником Гоголем и майором Розой Клебб.

Dushechki
24.02.2011, 12:14
ну как же не знают, если совсем недавно с этой надписью приключился скандал???? (украли)

Tvilling
24.02.2011, 12:19
За всем не уследишь. Я вот про кражу, когда писала, даже не вспомнила.
Мои однокурсники одно время данную фразу произносили чисто иронически, особенно в отношении домашних заданий по немецкому языку. :)

Dushechki
24.02.2011, 12:26
ну это понятно

мне просто пока не сформировать отношение к этому проявлению режиссерского замысла :(

Riki-Tiki-Tavi
24.02.2011, 12:42
п.2 В этом фильме понятие "Родина" - отсутствует