Просмотр полной версии : Семейные ценности в наше время.
Как писал афтор этого гениального топа- либо понимаете либо нет, и бесполезно объяснять!:004:
Писать грамотно научись для начала, "ценитель". Хреново, если не привили понимания взаимовыручки, безвозмездной помощи в семье. Хреново, если считаете, что если родители в состоянии купить своему ребенку квартиру, а в старости они кукиш с маслом дождутся - то вас можно только пожалеть.
Как писал афтор этого гениального топа- либо понимаете либо нет, и бесполезно объяснять!:004:
Меньше сарказма. высказывайтесь в таком случае в БОЛЕЕ ГЕНИАЛЬНЫХ ТОПИКАХ, которые составляют более гениальные аФторы. Что в данном топике вы тогда забыли?
Alpha Centauri
28.02.2011, 22:12
Главная семейная ценность - это атмосфера. Что бы все чувствовали себя дома, на своем месте, что бы домой хотелось..
Доверие, уважение друг к другу - не совсем семейная ценность, для меня это вообще необходимый минимум для существования каких-либо отношений, существования семьи, иначе она просто развалится.
Хреново, если считаете, что если родители в состоянии купить своему ребенку квартиру, а в старости они кукиш с маслом дождутся - то вас можно только пожалеть.
А если имеют возможность, но не покупают? Предположим, считают, что вырастили, выучили, а дальше сам разобраться должен. Обычная ситуация в других странах. Это отсутствие семейных ценностей?
Блин, вот народ есть странный, ей богу. аж смешно. Вот тоже самое что я со своей нелюбовью к автомобилям залезу в топик - "любители авто" и буду исходить на Г***но в том топике, лошить автомобилистов,сами машины. ну если вы прочитали о чём тема топика, если не разделяете данной проблемы- ну чешите с миром мимо, зачем заходить и своим сарказмом и негативом пытаться умничать?) самим не смешно?)
Главная семейная ценность - это атмосфера. Что бы все чувствовали себя дома, на своем месте, что бы домой хотелось..
Доверие, уважение друг к другу - не совсем семейная ценность, для меня это вообще необходимый минимум для существования каких-либо отношений, существования семьи, иначе она просто развалится.
ну доверие и уважение в семье вещь бесспорно. необходима для существования полноценной семьи. Соглашусь с вами.
Старый Кошелек
28.02.2011, 22:21
А если имеют возможность, но не покупают? Предположим, считают, что вырастили, выучили, а дальше сам разобраться должен. Обычная ситуация в других странах. Это отсутствие семейных ценностей?
угу.. Автор вот смотрите я вполне могу сейчас купить ссввоим детям - каждому по машине (при этом на хлеб и воду не перейду:)))- ну типа что бы в институты не на метро ездили, но...не покупаю и они вынуждены мучиццо в метро.. как у меня с ценностями?
А если имеют возможность, но не покупают? Предположим, считают, что вырастили, выучили, а дальше сам разобраться должен. Обычная ситуация в других странах. Это отсутствие семейных ценностей?
а что в этом такого? помочь, если в состоянии?а чем тогда от животных отличие? . Как кошка- родила, а дальше нафиг? а почему бы и не помочь?
попрыгунья стрекоза
28.02.2011, 22:24
Причём тут аудитория? Просто решила узнать, сколько у меня единомышленников, а то в предыдущей теме что -то как то кого ни глянь -все такие ростовщики.Прям денежные отношения рулят и никто никому не должен. Поэтому захотелось создать топик, который заинтересует людей, которые рыночных отношений в семье не придерживаются.. И рейтинг топика мне неважен. даже если у меня найдётся 2-3 единомышленника-я буду рада)
+
Блин, вот народ есть странный, ей богу. аж смешно. Вот тоже самое что я со своей нелюбовью к автомобилям залезу в топик - "любители авто" и буду исходить на Г***но в том топике, лошить автомобилистов,сами машины. ну если вы прочитали о чём тема топика, если не разделяете данной проблемы- ну чешите с миром мимо, зачем заходить и своим сарказмом и негативом пытаться умничать?) самим не смешно?)
Я не умничал и без негатива просто задал простой вопрос. Если я могу, но не куплю детям по квартире, настаивая на их самостоятельности, должны ли они подать мне стакан воды в старости, или мне на сэкономленное бабло придется нанять сиделку?
а что в этом такого? помочь, если в состоянии?а чем тогда от животных отличие? . Как кошка- родила, а дальше нафиг? а почему бы и не помочь?
Предположим, потому что я убежден, имея перед глазами примеры родственников, что черезмерная помощь не всегда идет во благо. Вырастут дебилы инфантильные.
Shedevra
28.02.2011, 22:32
угу.. Автор вот смотрите я вполне могу сейчас купить ссввоим детям - каждому по машине (при этом на хлеб и воду не перейду:)))- ну типа что бы в институты не на метро ездили, но...не покупаю и они вынуждены мучиццо в метро.. как у меня с ценностями?
Хоть я и не автор..
Понятия не имею, как у Вас с семейными ценностями.
К семейным ценностям описанная ситуация отношения не имеет. А вот если Вы ходите и говорите "а вот машины я Вам не куплю, мучайтесь в метро",то тогда плохо ;)
Alpha Centauri
28.02.2011, 22:34
угу.. Автор вот смотрите я вполне могу сейчас купить ссввоим детям - каждому по машине (при этом на хлеб и воду не перейду:)))- ну типа что бы в институты не на метро ездили, но...не покупаю и они вынуждены мучиццо в метро.. как у меня с ценностями?
Если вы считаете, что сейчас вашим детям лучше ездить на метро, а иметь личное авто еще рано, то значит это правильно.
Машина студенту, это все же больше "баловство", чем необходимость.
Но вот если Ваши дети захотят семьи и детей, а у вас не будет желания (но будет возможность) финансово им помочь в квартирном вопросе, то это будет уже "не по семейному" что-ли.
Shedevra
28.02.2011, 22:35
А если имеют возможность, но не покупают? Предположим, считают, что вырастили, выучили, а дальше сам разобраться должен. Обычная ситуация в других странах. Это отсутствие семейных ценностей?
Нет. Эта ситуация имеет отношение к воспитанию, но никак не к семейным ценностям.
Shedevra
28.02.2011, 22:37
оно может и сущетвовало но до того момент никто не рассказал мне в чем они заключаются:)
но я понимаю это был узкий взгляд Хиллари - просто его на весь мир озвучил Билл
а У вас какое мнение? вы можете простым и достуупным языком написать что это такое - ну вот что бы даже такой дебил как я наконец понял а?
вот не " взаимоуважение" не достоинство а конкретно
" семейные ценности" - что это такое ?
Маузер знает, но не признается :))
Как писал афтор этого гениального топа- либо понимаете либо нет, и бесполезно объяснять!:004:
Alpha Centauri
28.02.2011, 22:40
Я не умничал и без негатива просто задал простой вопрос. Если я могу, но не куплю детям по квартире, настаивая на их самостоятельности, должны ли они подать мне стакан воды в старости, или мне на сэкономленное бабло придется нанять сиделку?
Думаю, тут больше зависит от того, как Вы воспитали своих детей и получится ли у них самостоятельно или нет.. Возможно, за такую позицию они наоборот потом скажут спасибо.. , если справятся с ситуацией. А возможно и наоборот, это отдалит Вас друг от друга.
Старый Кошелек
28.02.2011, 22:42
Если вы считаете, что сейчас вашим детям лучше ездить на метро, а иметь личное авто еще рано, то значит это правильно.
Машина студенту, это все же больше "баловство", чем необходимость.
Но вот если Ваши дети захотят семьи и детей, а у вас не будет желания (но будет возможность) финансово им помочь в квартирном вопросе, то это будет уже "не по семейному" что-ли.
я не считаю что моим детям лучше не метро - я считаю что машина это то на что человек должен зарабтать себе сам
теперь о" возможностях"
и тут начинается проблема того где проходит грань под названием "возможность"
например считается ли чтоу свекрови которая живет в двушке есть возможноть помочь с жильем перехав самой в комуналку? с точки зрения класссической ЖГ-невестки - такая возможность у свекрови есть - и более того это почти уже обязаннность ..а с точки зрения свекрови возможно унее возможности нет - потому что она воообще не рассмаатривает " возможность" переехать в комуналку
что будем делать с " ценностями" ?
Shedevra
28.02.2011, 23:09
например считается ли чтоу свекрови которая живет в двушке есть возможноть помочь с жильем перехав самой в комуналку? с точки зрения класссической ЖГ-невестки - такая возможность у свекрови есть - и более того это почти уже обязаннность ..а с точки зрения свекрови возможно унее возможности нет - потому что она воообще не рассмаатривает " возможность" переехать в комуналку
что будем делать с " ценностями" ?
Вы всерьез это здесь спрашиваете? :010:
Если у невестки просто возникает мысль, что свекровь могла бы и "подвинуться", то с ценностями у невестки очень плохо.
Старый Кошелек
28.02.2011, 23:13
Вы всерьез это здесь спрашиваете? :010:
Если у невестки просто возникает мысль, что свекровь могла бы и "подвинуться", то с ценностями у невестки очень плохо.
мы сейчас про " ценности" у свекрови
втом смысле что " за чей счет банкет ценности?
Alpha Centauri
28.02.2011, 23:15
я не считаю что моим детям лучше не метро - я считаю что машина это то на что человек должен зарабтать себе сам
теперь о" возможностях"
и тут начинается проблема того где проходит грань под названием "возможность"
например считается ли чтоу свекрови которая живет в двушке есть возможноть помочь с жильем перехав самой в комуналку? с точки зрения класссической ЖГ-невестки - такая возможность у свекрови есть - и более того это почти уже обязаннность ..а с точки зрения свекрови возможно унее возможности нет - потому что она воообще не рассмаатривает " возможность" переехать в комуналку
что будем делать с " ценностями" ?
Что делать? - договариваться.
Если свекровь добровольно готова жертвовать деньгами или какими-то бытовыми благами, значит она отношениями сына дорожит больше чем собственным комфортом, и это для нее ценно. Если взрослый сын считает, что выселить маму в комуналку - это норма, значит он мамой вообще не дорожит.
Если честно, я в вашем примере особых "возможностей" не вижу.
Старый Кошелек
28.02.2011, 23:27
Что делать? - договариваться.
Если свекровь добровольно готова жертвовать деньгами или какими-то бытовыми благами, значит она отношениями сына дорожит больше чем собственным комфортом, и это для нее ценно. Если взрослый сын считает, что выселить маму в комуналку - это норма, значит он мамой вообще не дорожит.
Если честно, я в вашем примере особых "возможностей" не вижу.
ну так и довайте договоримся что " возможность" - это когда не в наапряг и никто кроме самого человека которому внапряг или НЕв напряг не может это определить
а наличие любого " напряга" это уже не " возможность" - вот и все ценности - возвращаясь к Клинтону и Левински
к примеру
. Хиллари никогда не делала биллу минет и он психологичестки страдал от того что не получает в жизни что-то такое что получают все другие мужчины
зададимся вопросом а могла ли Хиллари делать ему минет?
возможно нет - по религиозным соображением или по то му что борется за голоса феменисток от штата иллинойс..
тогда призыв Билла к семейным ценностям ( то есть минету в семе а не в белом доме) -это глас вопиющего в пустыне
а если возможность есть ...и Хилари совсем и не против ( Билл просто не додумался раньше ей намекнуть ) то .. то тогда действительно отказ от минета со стороны Левински это и есть он- ввозврат к семейным ценностям
вот как то так .. ведт правда?
Shedevra
28.02.2011, 23:31
Что делать? - договариваться.
Если свекровь добровольно готова жертвовать деньгами или какими-то бытовыми благами, значит она отношениями сына дорожит больше чем собственным комфортом, и это для нее ценно. Если взрослый сын считает, что выселить маму в комуналку - это норма, значит он мамой вообще не дорожит.
Если честно, я в вашем примере особых "возможностей" не вижу.
+1
В данной ситуации свекровь может предложить только пожить с ней, а дети пока поищут возможность решить жилищный вопрос.
Alpha Centauri
28.02.2011, 23:48
ну так и довайте договоримся что " возможность" - это когда не в наапряг и никто кроме самого человека которому внапряг или НЕв напряг не может это определить
а наличие любого " напряга" это уже не " возможность" - вот и все ценности - возвращаясь к Клинтону и Левински
к примеру
. Хиллари никогда не делала биллу минет и он психологичестки страдал от того что не получает в жизни что-то такое что получают все другие мужчины
зададимся вопросом а могла ли Хиллари делать ему минет?
возможно нет - по религиозным соображением или по то му что борется за голоса феменисток от штата иллинойс..
тогда призыв Билла к семейным ценностям ( то есть минету в семе а не в белом доме) -это глас вопиющего в пустыне
а если возможность есть ...и Хилари совсем и не против ( Билл просто не додумался раньше ей намекнуть ) то .. то тогда действительно отказ от минета со стороны Левински это и есть он- ввозврат к семейным ценностям
вот как то так .. ведт правда?
.. и главное, что бы от этого минета Хилари все получали удовольствие, включая Левински..
Shedevra
28.02.2011, 23:50
ну так и довайте договоримся что " возможность" - это когда не в наапряг и никто кроме самого человека которому внапряг или НЕв напряг не может это определить
а наличие любого " напряга" это уже не " возможность" - вот и все ценности - возвращаясь к Клинтону и Левински
к примеру
. Хиллари никогда не делала биллу минет и он психологичестки страдал от того что не получает в жизни что-то такое что получают все другие мужчины
зададимся вопросом а могла ли Хиллари делать ему минет?
возможно нет - по религиозным соображением или по то му что борется за голоса феменисток от штата иллинойс..
тогда призыв Билла к семейным ценностям ( то есть минету в семе а не в белом доме) -это глас вопиющего в пустыне
а если возможность есть ...и Хилари совсем и не против ( Билл просто не додумался раньше ей намекнуть ) то .. то тогда действительно отказ от минета со стороны Левински это и есть он- ввозврат к семейным ценностям
вот как то так .. ведт правда?
Про Билла и Хиллари не знаю. Они меня совсем не интересуют.
А вот если мы говорим о возможностях, то нужно вспомнить и о необходимости. Насколько тяжела ситуация у невестки с мужем, что они просят свекровь размениваться? Если жить негде, а снимать не на что, то это одно. А если есть однушка, а хочется в двушку, то совсем другое.
Shedevra
28.02.2011, 23:52
Поверить не могу, что СК все-таки втянул меня в склоку :015:
Старый Кошелек
28.02.2011, 23:56
А вот если мы говорим о возможностях, то нужно вспомнить и о необходимости. Насколько тяжела ситуация у невестки с мужем, что они просят свекровь размениваться? Если жить негде, а снимать не на что, то это одно. А если есть однушка, а хочется в двушку, то совсем другое.
с точки зрения свекрови котораявсю жизнь пррожила в комуналке - где " на 28 коменаток всего одна уборная" (С) и там же подняла троих детей работая на двух работах
" трудноссти" невестки - которая воообще н работате с одним всего ребенком детсадовского возраста и живущей в просторной комнате в каомуналке с одними соседями
могут быть не совсем понятны
Alpha Centauri
28.02.2011, 23:59
Вообще, когда требуется сделать выбор, что более ценно (лучшие условия жизни для свекрови или семьи сына) или (минет от Левински или секс с Хилари), то это уже не ценности, это уже скорее цена этих ценностей.
Поверить не могу, что СК все-таки втянул меня в склоку :015:
Не поддавайся на её провокации. Ну не повезло видать человеку с роднёй,ну обижен на жизнь,ну изливает негатив-пускай. Как говорится- не мечи бисер перед свиньями.
Если вы считаете, что сейчас вашим детям лучше ездить на метро, а иметь личное авто еще рано, то значит это правильно.
Машина студенту, это все же больше "баловство", чем необходимость.
Но вот если Ваши дети захотят семьи и детей, а у вас не будет желания (но будет возможность) финансово им помочь в квартирном вопросе, то это будет уже "не по семейному" что-ли.:flower:
Старый Кошелек
01.03.2011, 00:24
Вообще, когда требуется сделать выбор, что более ценно (лучшие условия жизни для свекрови или семьи сына) или (минет от Левински или секс с Хилари), то это уже не ценности, это уже скорее цена этих ценностей.
вот я о том же... Автор почему то только брызжен слюной и назыввае неудачниками и ущербными всех кто пытаается задаать ей в разных формах один и тот же вопрос
а именно " что делать если благо для одного - за счет блага другого?"
чье именно " благо" - рулит - даже в самой безобидной семейной ситуации - ведь для мужа к примеру - " семейня ценость" - после работы посмотреть футбол а для жены- это вечером посмотреть сериал
Ау Автор??
Старый Кошелек
01.03.2011, 00:25
Не поддавайся на его провокации. Ну не повезло видать человеку с роднёй,ну обижен на жизнь,ну изливает негатив-пускай. Как говорится- не мечи бисер перед свиньями.
я у же понял что свиньи - это абсолютно все кто задаает Вам неудобные вопросы
ЗЫ заметьте не я и никто другой кого Вы тутпытаетесь как-то задеть - на Вас даже не обижаются:))
я у же понял что свиньи - это абсолютно все кто задаает Вам неудобные вопросы
ЗЫ заметьте не я и никто другой кого Вы тутпытаетесь как-то задеть - на Вас даже не обижаются:))
я никого не пытаюсь задеть) и про свиней-это устойчивый оборот,аллегория,значение которой можете посмотреть в интернете)
вот я о том же... Автор почему то только брызжен слюной и назыввае неудачниками и ущербными всех кто пытаается задаать ей в разных формах один и тот же вопрос
а именно " что делать если благо для одного - за счет блага другого?"
чье именно " благо" - рулит - даже в самой безобидной семейной ситуации - ведь для мужа к примеру - " семейня ценость" - после работы посмотреть футбол а для жены- это вечером посмотреть сериал
Ау Автор??
ау-ау)))эх.ну ничего,объясню и 50 раз. Ещё раз -топик о семьях НЕ завязанных на рыночных отношениях.когда бабушки сидят с внуками за деньги,когда родители имея свободную однушку хотят сдавать её собственному,только что женившемуся сыну и т.д.
ИНЫМИ СЛОВАМИ-группа для людей,любящих семейный уют,праздники в кругу семьи,готовых поддерживать родных и близких.не требуя ничего взамен)
ИНЫМИ СЛОВАМИ-группа для людей,любящих семейный уют,праздники в кругу семьи,готовых поддерживать родных и близких.не требуя ничего взамен)
Ну так празднуйте в кругу семьи, чаи гоняйте, уютом наслаждайтесь.... С квартирой вам помогли, бабушки с внуками сидят, все вопросы за вас разрулили, везде помогли..жизнь удалась....всего и обязанностей-то в старости стакан подать))))
tatosiya
01.03.2011, 00:56
ну так и довайте договоримся что " возможность" - это когда не в наапряг и никто кроме самого человека которому внапряг или НЕв напряг не может это определить
а наличие любого " напряга" это уже не " возможность" - вот и все ценности - возвращаясь к Клинтону и Левински
к примеру
. Хиллари никогда не делала биллу минет и он психологичестки страдал от того что не получает в жизни что-то такое что получают все другие мужчины
зададимся вопросом а могла ли Хиллари делать ему минет?
возможно нет - по религиозным соображением или по то му что борется за голоса феменисток от штата иллинойс..
тогда призыв Билла к семейным ценностям ( то есть минету в семе а не в белом доме) -это глас вопиющего в пустыне
а если возможность есть ...и Хилари совсем и не против ( Билл просто не додумался раньше ей намекнуть ) то .. то тогда действительно отказ от минета со стороны Левински это и есть он- ввозврат к семейным ценностям
вот как то так .. ведт правда?
Повторять слова "минет" и "Хиллари" - видимо ваш способ самоудовлетворения? Особенно в теме про семейные ценности...
Да, кстати, мое стойкой убеждение, что данный термин возник не в ситуации "Клинтон - Левински", просто вы впервые узнали о нем из этой ИСТОРИИ...:065: Ну хоть как-то их "романчик" вас обогатил:flower:
Stephany
01.03.2011, 00:56
ИНЫМИ СЛОВАМИ-группа для людей,любящих семейный уют,праздники в кругу семьи,готовых поддерживать родных и близких.не требуя ничего взамен)
Так в том-то и дело, что "не требуя" - это значит не требуя от родителей ни квартир, ни машин, ни сидения с внуками.
не требуя ничего взамен)
Извините, со стаканом погорячился....
tatosiya
01.03.2011, 00:58
Ну так празднуйте в кругу семьи, чаи гоняйте, уютом наслаждайтесь.... С квартирой вам помогли, бабушки с внуками сидят, все вопросы за вас разрулили, везде помогли..жизнь удалась....всего и обязанностей-то в старости стакан подать))))
Мне никто ни в чем не помог:073:
И все таки я ратую за "Семейные ценности":support::support: И чаи и ужины и тепло...
Увы, в частности в ЖГ - это не модно, почти mauvais ton:073:
Stephany
01.03.2011, 00:59
Ну так празднуйте в кругу семьи, чаи гоняйте, уютом наслаждайтесь.... С квартирой вам помогли, бабушки с внуками сидят, все вопросы за вас разрулили, везде помогли..жизнь удалась....всего и обязанностей-то в старости стакан подать))))
Какой стакан? когда родителям надо будет стакан воды подать, хорошая молодая бабушка должна засесть с внуками.
Мне никто ни в чем не помог:073:
И все таки я ратую за "Семейные ценности":support::support: И чаи и ужины и тепло...
Увы, в частности в ЖГ - это не модно, почти mauvais ton:073:
Я тоже за чай и уют. Просто автор забавляет))
Я тоже за чай и уют. Просто автор забавляет))
ну я рада что хоть какие-то эмоции вызываю)))) хоть народ посмешу))))))))))))))
Так в том-то и дело, что "не требуя" - это значит не требуя от родителей ни квартир, ни машин, ни сидения с внуками.
естессно,не требуя)желание посидеть с внуками.помочь с жильём если есть возможность должно само идти от человека,от души и сердца)
именины сердца
01.03.2011, 01:06
А я не понимаю, о чём диспут? Почему "праздники в кругу семьи, чаепития" и т.д. противопоставляются материальным проявлениям уважения и поддержки? Вы меня, конечно, извините, но бесплатно сейчас можно только за руку подержать и говорить о своей любви. Для того, чтобы оказать реальную поддержку в критической ситуации нужно именно деньгами помочь. И зачастую выбирать, кому из Ваших родственников помощь нужнее. Если кому-то приходится отказать - я не поддерживаю "семейные ценности"?
Ну так празднуйте в кругу семьи, чаи гоняйте, уютом наслаждайтесь.... С квартирой вам помогли, бабушки с внуками сидят, все вопросы за вас разрулили, везде помогли..жизнь удалась....всего и обязанностей-то в старости стакан подать))))
мнахахаха))да как сказать))) стакана воды маловато будет)) родители,вложившие душу в ребенка,достойны достойно (ссори за тавтологию) старости!)
Stephany
01.03.2011, 01:09
естессно,не требуя)желание посидеть с внуками.помочь с жильём если есть возможность должно само идти от человека,от души и сердца)
а желание дать маме отдохнуть, порадоваться, что родители могут себе позволить наконец материально себя побаловать - поездить по заграницам, хорошо одеваться - это должно идти от человека или не должно?
tatosiya
01.03.2011, 01:09
естессно,не требуя)желание посидеть с внуками.помочь с жильём если есть возможность должно само идти от человека,от души и сердца)
Вот вы автор переключились на материальное и сразу - какой отклик в сердцах "добрых" жителей ЖГ, если бы не упомянули о том, что вам помогают, ваша тема бы "стухла" уже на 3-м посте:065:.. Ну не интересно здесь это:(.. Перчика нет... Со свекровью не деретесь, к родителям претензий нет, муж не кОзел - не... не интересно:065:
А я не понимаю, о чём диспут? Почему "праздники в кругу семьи, чаепития" и т.д. противопоставляются материальным проявлениям уважения и поддержки? Вы меня, конечно, извините, но бесплатно сейчас можно только за руку подержать и говорить о своей любви. Для того, чтобы оказать реальную поддержку в критической ситуации нужно именно деньгами помочь. И зачастую выбирать, кому из Ваших родственников помощь нужнее. Если кому-то приходится отказать - я не поддерживаю "семейные ценности"?
речь не идёт о том сможете вы помочь материально или нет.а речь изначально о эм..м....о эгоцентричных родственниках.помешанных на своём эгоизме,которые имея возможность помочь считают ниже своего достоинства помогать бесплатно и требуют при этом денег.
Stephany
01.03.2011, 01:10
мнахахаха))да как сказать))) стакана воды маловато будет)) родители,вложившие душу в ребенка,достойны достойно (ссори за тавтологию) старости!)
душу или квартиру-машину-дачу? а если квартиру дали, а душу не вложили - это ценнее, чем душа без квартиры?:)))
Вот вы автор переключились на материальное и сразу - какой отклик в сердцах "добрых" жителей ЖГ, если бы не упомянули о том, что вам помогают, ваша тема бы "стухла" уже на 3-м посте:065:.. Ну не интересно здесь это:(.. Перчика нет... Со свекровью не деретесь, к родителям претензий нет, муж не кОзел - не... не интересно:065:
мнахахах)ну да, не получается из меня Малахова."пусть говорят"))))) такая блин что-то я удачливая и всё у меня зашибись что аж самой тошно))))))))))))))))))))))))))
tatosiya
01.03.2011, 01:13
мнахахах)ну да, не получается из меня Малахова."пусть говорят"))))) такая блин что-то я удачливая и всё у меня зашибись что аж самой тошно))))))))))))))))))))))))))
Во-во:065:
А уж форумчанам-то как - представьте!:)) Ужас-ужас...
именины сердца
01.03.2011, 01:13
речь не идёт о том сможете вы помочь материально или нет.а речь изначально о эм..м....о эгоцентричных родственниках.помешанных на своём эгоизме,которые имея возможность помочь считают ниже своего достоинства помогать бесплатно и требуют при этом денег.
А как Вы оцениваете их возможность помочь?
Реально понять хочу. Я обычно если прошу помощи, как-то не уверена в положительном ответе. Мало ли какие у людей (даже у родственников!) могут быть обстоятельства.
душу или квартиру-машину-дачу? а если квартиру дали, а душу не вложили - это ценнее, чем душа без квартиры?:)))
душа важней)) намного) может квартиру не дали потому что денег нет. а вот если деньги есть, и видят что ребенку тяжело. то почему бы и не помочь?)
речь не идёт о том сможете вы помочь материально или нет.а речь изначально о эм..м....о эгоцентричных родственниках.помешанных на своём эгоизме,которые имея возможность помочь считают ниже своего достоинства помогать бесплатно и требуют при этом денег.
то есть, если деньжата водятся, а помогать не изволят-сумасшедшие эгоисты....
а вот если деньги есть, и видят что ребенку тяжело. то почему бы и не помочь?)
в результате, из ребенка получается вот такой же сказочный эльф, как ТС
А как Вы оцениваете их возможность помочь?
Реально понять хочу. Я обычно если прошу помощи, как-то не уверена в положительном ответе. Мало ли какие у людей (даже у родственников!) могут быть обстоятельства.
да на своих примерах знаю. У меня есть знакомые-молодая семья.недавно женились. у его родителей есть пустующая однокомнатная квартира, в которой мой знакомый прописан. Когда встал вопрос о жилье-родители его "любезно" предложили сыну снимать у них эту пустующую квартиру за 10 тыщ в месяц. и ничё так,что перед свадьбой они у сына деньги просили себе на дачу, ничё так что сын придя с рейса родителям машину купил.. причём оба родители работают,и в своё время еще квартиру сдавали. так вот они молодой семье ни копейкой не помогли. притом что оба работают.по заграницам не ездят.в бутиках не одеваются..а деньги в матрац лучше зашьют.чем сыну копейкой помогут.
tatosiya
01.03.2011, 01:20
то есть, если деньжата водятся, а помогать не изволят-сумасшедшие эгоисты....
Ну почему сразу "сумасшедшие"?
Но с семейным уютом и горячим чаем как-то не вяжутся:073:
Да и потом, кто Вам сказал, что сама автор не готова помогать ближнему? По-моему, многие тут видят только одну плоскость:073:
то есть, если деньжата водятся, а помогать не изволят-сумасшедшие эгоисты....
Эгоисты в том случае, если деньжата водятся, а у детей допустим проблемы с жильём. и они в состоянии помочь.а не помогают, то да- эгоисты. Ведь обычно когда дети имея деньги родителям не помогают-они ж "скоты не благодарные'. так почему ТАКИЕ родители этими ж самыми не могут быть?
Ну почему сразу "сумасшедшие"?
Но с семейным уютом и горячим чаем как-то не вяжутся:073:
Да и потом, кто Вам сказал, что сама автор не готова помогать ближнему? По-моему, многие тут видят только одну плоскость:073:
аха)) видимо так, но со всеми не поспоришь. всем не объяснишь) рада.если есть люди разделяющие мою точку зрения) а тех кто не согласен со мной, ну что ж.-. хоть посмешу)))
да на своих примерах знаю. У меня есть знакомые-молодая семья.недавно женились. у его родителей есть пустующая однокомнатная квартира, в которой мой знакомый прописан. Когда встал вопрос о жилье-родители его "любезно" предложили сыну снимать у них эту пустующую квартиру за 10 тыщ в месяц. и ничё так,что перед свадьбой они у сына деньги просили себе на дачу, ничё так что сын придя с рейса родителям машину купил.. причём оба родители работают,и в своё время еще квартиру сдавали. так вот они молодой семье ни копейкой не помогли. притом что оба работают.по заграницам не ездят.в бутиках не одеваются..а деньги в матрац лучше зашьют.чем сыну копейкой помогут.
Так у вашего знакомого с деньгами все нормально-машины и дачи родителям покупает, зачем ему их копейка помощи? Он и сам справляется.
Во-во:065:
А уж форумчанам-то как - представьте!:)) Ужас-ужас...
д воо-о-оПЩЕЕЕ))))))))))))))))))
именины сердца
01.03.2011, 01:27
да на своих примерах знаю. У меня есть знакомые-молодая семья.недавно женились. у его родителей есть пустующая однокомнатная квартира, в которой мой знакомый прописан. Когда встал вопрос о жилье-родители его "любезно" предложили сыну снимать у них эту пустующую квартиру за 10 тыщ в месяц. и ничё так,что перед свадьбой они у сына деньги просили себе на дачу, ничё так что сын придя с рейса родителям машину купил.. причём оба родители работают,и в своё время еще квартиру сдавали. так вот они молодой семье ни копейкой не помогли. притом что оба работают.по заграницам не ездят.в бутиках не одеваются..а деньги в матрац лучше зашьют.чем сыну копейкой помогут.
Что-то рано Вы в таком позитивном топе перешли от идиллических картин семейных праздников к подсчету чужих денег. Что интересно, даже не своих родственников.
Что-то рано Вы в таком позитивном топе перешли от идиллических картин семейных праздников к подсчету чужих денег. Что интерсно, даже не своих родственников.
О! это те самые сумасшедшие эгоисты!
Так у вашего знакомого с деньгами все нормально-машины и дачи родителям покупает, зачем ему их копейка помощи? Он и сам справляется.
ну да,согласна.. нах ребенку помогать? есть у него деньги чтоб родитеялм машину купить,дачу и ладушки...а то что он еще снимает квартиру, делает ремонт в новой.которую купили родители жены -та пофиг,сам как-то прокрутится. у него ж руки-ноги есть.. сам заработает..так что ли?
О! это те самые сумасшедшие эгоисты!
да-да..именно они. нет, ну если для вас такая ситуация,когда родители работая,сдавая квартиру доят при этом ребенка, который тока-тока женился и самому деньги нужны, а сам хрен помогут- то вам видней конечно, и про семейные ценности и про то.что считать эгоизмом)
честно говоря,даже не ожидала что такая полемика будет. Изначально думала что просто будет обсуждение с людьми по интересам, что те, кто разделяет тему топика будут списываться, делиться своими какими-то отношениями семейными,позитивничать, а тут чес-слово. прям САНТА-БАРБАРА) Эгоисты-ростовщики против пусечекк-добродетелей))) всё так прям заутрировали))
Shedevra
01.03.2011, 01:37
Какой стакан? когда родителям надо будет стакан воды подать, хорошая молодая бабушка должна засесть с внуками.
Вы тему перепутали. Или не все прочитали.
Shedevra
01.03.2011, 01:48
вот я о том же... Автор почему то только брызжен слюной и назыввае неудачниками и ущербными всех кто пытаается задаать ей в разных формах один и тот же вопрос
а именно " что делать если благо для одного - за счет блага другого?"
чье именно " благо" - рулит - даже в самой безобидной семейной ситуации - ведь для мужа к примеру - " семейня ценость" - после работы посмотреть футбол а для жены- это вечером посмотреть сериал
Ау Автор??
По-моему, если автор и брызжет, то желанием хоть в своем топе не доказывать, что он не верблюд.
А что, кроме как смотреть сериалы и футбол, других семейных ценностей не предполагается?
И по поводу квартирного вопроса, свекрови и невестки. Ну есть у моей свекрови трешка, которую она сдает. Сама с мужем живет в доме за городом. Мы с мужем и двумя детьми живем в однушке.
Уважаемый, СК! Мне по-вашему пора начинать стенать и биться в истерике, что свекровь - эгоистка, чего это ей не съехать в коммуналку? :))
Shedevra
01.03.2011, 01:49
я у же понял что свиньи - это абсолютно все кто задаает Вам неудобные вопросы
ЗЫ заметьте не я и никто другой кого Вы тутпытаетесь как-то задеть - на Вас даже не обижаются:))
Ну какие неудобные? какие? Хоть один? Смешные ситуации со смешными претензиями?
естессно,не требуя)желание посидеть с внуками.помочь с жильём если есть возможность должно само идти от человека,от души и сердца)
Так вот загвоздка в том, как оценить, есть ли эта возможность? Ну вот хоть в ситуации (по-моему СК писал), когда у свекрови на неё одну! двухкомнатная квартира, свежепоженившиеся дети считают, что у неё есть возможность разменяться и переехать в комнату в коммуналку. Обеспечив также "молодых" жильем. А свекровь, например, считает, что такой возможности у неё нет, ибо жизнь в коммуналке для неё неприемлема.
Понятие возможности у всех субъективное. И из многих постов и тем на ЛВ создается впечатление, что потреблять больше свойственно молодому поколению. В их понимании родители всё время должны, а когда те помогают "по возможностям", то детям все время мало... а прикрывается это потребительство и эгоизм как раз "семейными ценностями".
Shedevra
01.03.2011, 02:00
мнахахах)ну да, не получается из меня Малахова."пусть говорят"))))) такая блин что-то я удачливая и всё у меня зашибись что аж самой тошно))))))))))))))))))))))))))
Да потому что человек хороший, потому и хорошо.
Чего это всем неймется, что возможны и другие отношения, кроме как денежно-материальных.
Пусть лучше расскажут, как вообще возможна ситуация, что молодые просят бабушку уйти с работы и сидеть с внуком? Какая такая безвыходная у них ситуация?
Anastasiya_I
01.03.2011, 02:03
ну да,согласна.. нах ребенку помогать? есть у него деньги чтоб родитеялм машину купить,дачу и ладушки...а то что он еще снимает квартиру, делает ремонт в новой.которую купили родители жены -та пофиг,сам как-то прокрутится. у него ж руки-ноги есть.. сам заработает..так что ли?
а что не так? Он молодой, здоровый, родители его вырастили, дали ему образование, он не голодает, живет не на улице и все равно родители ему должны, должны, должны? :009:
По-моему так все логично, его пора работать, а родителям отдыхать
Shedevra
01.03.2011, 02:05
Так вот загвоздка в том, как оценить, есть ли эта возможность? Ну вот хоть в ситуации (по-моему СК писал), когда у свекрови на неё одну! двухкомнатная квартира, свежепоженившиеся дети считают, что у неё есть возможность разменяться и переехать в комнату в коммуналку. Обеспечив также "молодых" жильем. А свекровь, например, считает, что такой возможности у неё нет, ибо жизнь в коммуналке для неё неприемлема.
Понятие возможности у всех субъективное. И из многих постов и тем на ЛВ создается впечатление, что потреблять больше свойственно молодому поколению. В их понимании родители всё время должны, а когда те помогают "по возможностям", то детям все время мало... а прикрывается это потребительство и эгоизм как раз "семейными ценностями".
Да не в возможностях дело. А в том, что при нормальном воспитании с привитыми общечеловеческими ценностями у молодых даже мысли не возникнет об "уплотнении" свекрови.
Все какие-то ситуации придумывают. Да не возникнет таких ситуаций, если человек в адеквате. Хотя на данный момент, в соответствии с тенденциями развития рыночных отношений, неадекватными будут считать людей, которые все еще помнят о этих самых ценностях.
Да потому что человек хороший, потому и хорошо.
Чего это всем неймется, что возможны и другие отношения, кроме как денежно-материальных.
Пусть лучше расскажут, как вообще возможна ситуация, что молодые просят бабушку уйти с работы и сидеть с внуком? Какая такая безвыходная у них ситуация?
Ипотеку досрочно погасить и должность хорошую после декрета не потерять.
Вот первоисточник:
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3810545
Кстати, там, насколько я помню, ТС настаивала на цинизме бабушки и правильности недоумения невестки. Хотя мну чудится цинизм и эгоизм деток, с вытекающим отсутствием семейных ценностей:ded:.
Anastasiya_I
01.03.2011, 02:09
да-да..именно они. нет, ну если для вас такая ситуация,когда родители работая,сдавая квартиру доят при этом ребенка, который тока-тока женился и самому деньги нужны, а сам хрен помогут- то вам видней конечно, и про семейные ценности и про то.что считать эгоизмом)
а про "доят" сам тот человек вам сказал и что ему невыносимо это сложно и что он перебивается с копейки на копейку? Может у них все добровольно и все довольны и моральная поддержка, которой вы оцениваете семейные ценности, там такая, что Вам может быть и не снилась? Вот Вы сами же все и перевели на товарно-рыночные отношения, посчитав чужие деньги и кто кому чего не додал:009:
Да не в возможностях дело. А в том, что при нормальном воспитании с привитыми общечеловеческими ценностями у молодых даже мысли не возникнет об "уплотнении" свекрови.
Все какие-то ситуации придумывают. Да не возникнет таких ситуаций, если человек в адеквате. Хотя на данный момент, в соответствии с тенденциями развития рыночных отношений, неадекватными будут считать людей, которые все еще помнят о этих самых ценностях.
Если бы! Вы по местным темам пробегитесь - тут через одну такие "выдуманные" ситуации. И все время родители должны, должны, должны. Жилплощадь, мат. помощь, сидеть с внуками на постоянной основе и т.д. И все под эгидой "это же по-семейному". Мы им за это ПОТОМ стакан воды принесем, когда немощные станут...
Да, а если не будут соответствовать нашим представлениям о "семейных ценностях" то и на стакан могут не рассчитывать, ибо уроды моральные (не моё выражение, если что;).
Anastasiya_I
01.03.2011, 02:15
Если бы! Вы по местным темам пробегитесь - тут через одну такие "выдуманные" ситуации. И все время родители должны, должны, должны. Жилплощадь, мат. помощь, сидеть с внуками на постоянной основе и т.д. И все под эгидой "это же по-семейному". Мы им за это ПОТОМ стакан воды принесем, когда немощные станут...
Ага, безвозмездно:010:
Shedevra
01.03.2011, 02:18
Если бы! Вы по местным темам пробегитесь - тут через одну такие "выдуманные" ситуации. И все время родители должны, должны, должны. Жилплощадь, мат. помощь, сидеть с внуками на постоянной основе и т.д. И все под эгидой "это же по-семейному". Мы им за это ПОТОМ стакан воды принесем, когда немощные станут...
Дык, да! читала! в ужасе! :010:
поэтому и в этой теме сижу
а все пытаются опошлить и уличить в лицемерии автора и тех, кто "за"..
Дык, да! читала! в ужасе! :010:
поэтому и в этой теме сижу
а все пытаются опошлить и уличить в лицемерии автора и тех, кто "за"..
Сорри, не поняла:009: "За" что выступает автор и компания? Насколько я помню она таких эгоистически настроенных граждан активно поддерживала...
Shedevra
01.03.2011, 02:28
Сорри, не поняла:009: "За" что выступает автор и компания? Насколько я помню она таких эгоистически настроенных граждан активно поддерживала...
Мне кажется, ее запутали и словами не выразить.
По себе сужу. Я была в шоке от ситуации - не понимала, как это денег брать за внука или в ситуации со свекровью и квартирой.
Это потом до меня дошло ЧТО же в ситуации не правильно. Да сама ситуация!
Это все происки СК :)):)) умеет ведь манипулировать сознанием :073:
Старый Кошелек
01.03.2011, 11:57
ИНЫМИ СЛОВАМИ-группа для людей,любящих семейный уют,праздники в кругу семьи,готовых поддерживать родных и близких.не требуя ничего взамен)
как это не требуя - еще как требуя- если я хочу быть в кругу семьи - я как минимум требую чтобы остальные члены семьи удовлетворили этотмое желание а не разбегались каждый по своим отдельным от моих интересов
Старый Кошелек
01.03.2011, 11:59
Повторять слова "минет" и "Хиллари" - видимо ваш способ самоудовлетворения? Особенно в теме про семейные ценности...
Да, кстати, мое стойкой убеждение, что данный термин возник не в ситуации "Клинтон - Левински", просто вы впервые узнали о нем из этой ИСТОРИИ...:065: Ну хоть как-то их "романчик" вас обогатил:flower:
я специально об это вспомнил - как раз потому что сама ситуация в которой понятие " семейные ценности" вдруг зазвучало на весь мир из уст непоследнего в мире человеканастолько идиотская что лично мне это говорит о том что это понятие на самом деле весьма плохо наполнено каким-то очевидным и предметным смыслом:(
Старый Кошелек
01.03.2011, 12:01
А я не понимаю, о чём диспут? Почему "праздники в кругу семьи, чаепития" и т.д. противопоставляются материальным проявлениям уважения и поддержки? Вы меня, конечно, извините, но бесплатно сейчас можно только за руку подержать и говорить о своей любви. Для того, чтобы оказать реальную поддержку в критической ситуации нужно именно деньгами помочь. И зачастую выбирать, кому из Ваших родственников помощь нужнее. Если кому-то приходится отказать - я не поддерживаю "семейные ценности"?
+ 1 вопервых определить кому нужнее ( что весьма сложно потому , чтокаждый в душе считает что ему нужнее) а во вторых не будем забывать - оторвать от себя
Stephany
01.03.2011, 12:04
Вы тему перепутали. Или не все прочитали.
Не перепутала.
Родители должны помогать детям до гроба по мнению ТС. Причем забив на все остальное.
Так вот если родители стали бабушками и дедушками, они не должны заниматься своими родителями, а должны пестовать своих великовозрастных детей. Ибо интересы детей - важнее всего!!!
Жуть какая,это ж надо такое вырастить.. Бр...
Stephany
01.03.2011, 12:22
У меня еще вопрос к топик-стартеру.
Когда, с какого возраста или этапа, начинается момент взрослости? С какого момента ребенок должен осознать, что он не имеет права брать?
Когда он должен начать радоваться, что родители могут побаловать себя, и он, ребенок, просто не имеет морального права потреблять эти блага, на которые заработали родители?
Когда он должен начинать осознавать, что родительские материальные ценности - это их, а ему пора формировать свои, оставив в покое то, что нажито родителями?
Когда?
tatosiya
01.03.2011, 12:25
Не перепутала.
Родители должны помогать детям до гроба по мнению ТС. Причем забив на все остальное.
Так вот если родители стали бабушками и дедушками, они не должны заниматься своими родителями, а должны пестовать своих великовозрастных детей. Ибо интересы детей - важнее всего!!!
Жуть какая,это ж надо такое вырастить.. Бр...
Вы видите только то, что хотите видеть:005:.. По моему, вам даже и читать тему не нужно, увидели название, и вас уже передернуло:065:
В нашей семье просто принято помогать друг другу, это не обсуждается и не обсасывается:001: Просто каждый делает, что может и все...
И не всегда эта помощь носит материальный характер:009: но от этого не менее ценная:ded:
Stephany
01.03.2011, 12:29
честно говоря,даже не ожидала что такая полемика будет. Изначально думала что просто будет обсуждение с людьми по интересам, что те, кто разделяет тему топика будут списываться, делиться своими какими-то отношениями семейными,позитивничать, а тут чес-слово. прям САНТА-БАРБАРА) Эгоисты-ростовщики против пусечекк-добродетелей))) всё так прям заутрировали))
Делиться отношениями - это как?:)))
-Ой, а моя душечка-мамочка мне подарила квартиру, как я ее люблю!
-А моя мне всего лишь комнату, а сама в двушке сидит..У, эгоистка!
-А я так люблю всех своих родственников, кроме дяди Васи по линии папы - он живет в собственном доме, детям своим купил по машине, жена вся в мехах, а мы снимаем с мужем, так он даже не предложил нам ничего - будто и не дядя!
Примерно так?:)))))
Девушка, когда начинают громко кричать о добром отношении - там гнилое все обычно. О хорошем молчат, ибо считают нормальным и не стоящим обсуждений, уж тем более на форуме.
Ну вот собственно афтор и раскрыл что он понимает под "семейными ценностями".
Почему интересно я не удивился?
честно говоря,даже не ожидала что такая полемика будет. Изначально думала что просто будет обсуждение с людьми по интересам
Да просто откройте топик "Клуб спиногрызов" и будет там общение.
А мне мама дала жизнь.... А я пытаюсь максимально упростить ее жизнь сейчас.
Квартира, в которой я живу сейчас, куплена моим мужем - если что....
+1. Именно, родители нам дали жизнь, ну и остальное как смогли и что смогли. Теперь я стараюсь их жизнь улучшить.
А дом и до этого квартиру, мы вместе с мужем покупали.
именины сердца
01.03.2011, 12:50
И не всегда эта помощь носит материальный характер:009: но от этого не менее ценная:ded:
Извините, но можно примеры? Кроме пресловутого "посидеть с ребёнком, когда маме очень-очень нужно". После этой фразы мне уже кажется что я родственникам недостаточно помогаю (да и они мне:004:).
а про "доят" сам тот человек вам сказал и что ему невыносимо это сложно и что он перебивается с копейки на копейку? Может у них все добровольно и все довольны и моральная поддержка, которой вы оцениваете семейные ценности, там такая, что Вам может быть и не снилась? Вот Вы сами же все и перевели на товарно-рыночные отношения, посчитав чужие деньги и кто кому чего не додал:009:
да такая "поддержка" как у них мне и в страшном сне не приснится.
Вы видите только то, что хотите видеть:005:.. По моему, вам даже и читать тему не нужно, увидели название, и вас уже передернуло:065:
В нашей семье просто принято помогать друг другу, это не обсуждается и не обсасывается:001: Просто каждый делает, что может и все...
И не всегда эта помощь носит материальный характер:009: но от этого не менее ценная:ded::flower:
Сорри, не поняла:009: "За" что выступает автор и компания? Насколько я помню она таких эгоистически настроенных граждан активно поддерживала...
Автор выступает против эгоизма, против денежных отношений, и ЗА моральную, материальную поддержку по велению сердца и души! За то, чтобы поддерживать и помогать близких в трудных ситуациях, когда есть возможность, За то чтобы быть с родными до конца, когда им трудно.
Anastasiya_I
01.03.2011, 12:59
понятно, все-таки моральная поддержка=деньги?
Anastasiya_I
01.03.2011, 13:02
Автор выступает против эгоизма, против денежных отношений, и ЗА моральную, материальную поддержку по велению сердца и души! За то, чтобы поддерживать и помогать близких в трудных ситуациях, когда есть возможность, За то чтобы быть с родными до конца, когда им трудно.
и при этом говорить какие же родители эгоисты, что не дали сыну денег на квартиру, у них ведь должно быть такое веление сердца.
Говорить о безводездности и в то же время считать чужие деньги:009:
Мне кажется, ее запутали и словами не выразить.
По себе сужу. Я была в шоке от ситуации - не понимала, как это денег брать за внука или в ситуации со свекровью и квартирой.
Это потом до меня дошло ЧТО же в ситуации не правильно. Да сама ситуация!
Это все происки СК :)):)) умеет ведь манипулировать сознанием :073:
мнахахаха) главное не поддаваться) всё равно ведь всем не докажешь и не объяснишь) просто реально не понимаю, что в этом топике забыли люди, которые считают нормальным иметь возможность и НЕ помогать своим родственникам, когда тем тяжело. Не, ну просто реально нее понимаю...ну пускай создадут топик - "Никто никому не должен, или семья XXI века" и там кувыркаются. ну вот странные люди, блин, ну не понимаешь ты как это можно жить в мире и согласии, не беря денег с родственников -ну не фиг тогда в этом топике изливаться и показывать всем что все тут сосунки. жизнь не познавшие...
и при этом говорить какие же родители эгоисты, что не дали сыну денег на квартиру, у них ведь должно быть такое веление сердца.
Говорить о безводездности и в то же время считать чужие деньги:009:
а вы считаете нормальным, что родные родители лучше деньги в матрац зашьют, чем сыну помогут, который только женился, и который, к тому же в принципе помогал родителям,и машину купил, и дачу, а как ему напряжёно с деньгами стало - так [] тебе, сыночка.
Anastasiya_I
01.03.2011, 13:04
мнахахаха) главное не поддаваться) всё равно ведь всем не докажешь и не объяснишь) просто реально не понимаю, что в этом топике забыли люди, которые считают нормальным иметь возможность и НЕ помогать своим родственникам, когда тем тяжело. Не, ну просто реально нее понимаю...ну пускай создадут топик - "Никто никому не должен, или семья XXI века" и там кувыркаются. ну вот странные люди, блин, ну не понимаешь ты как это можно жить в мире и согласии, не беря денег с родственников -ну не фиг тогда в этом топике изливаться и показывать всем что все тут сосунки. жизнь не познавшие...
Помогайте своим родственникам, кто вам мешает?
именины сердца
01.03.2011, 13:06
а вы считаете нормальным, что родные родители лучше деньги в матрац зашьют, чем сыну помогут, который только женился, и который, к тому же в принципе помогал родителям,и машину купил, и дачу, а как ему напряжёно с деньгами стало - так [] тебе, сыночка.
Вы бы ситуацию поподробней рассказали. Думаю, у многих отпали бы раздражающие Вас вопросы.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.