PDA

Просмотр полной версии : Анархическое христианство


zavarka
17.03.2011, 12:38
http://religo.ru/city/13919

zavarka
17.03.2011, 12:39
Православный, между прочим, батюшка ссылку прислал.

Фру Фру
17.03.2011, 12:47
я так понимаю этот посыл идет от протестантов... А они развлекаются как хотят...:)):)):))

меня поразила больше эта инфа...
Папа римский: евреи не распинали Христа (http://altapress.ru/story/63694)

Папа римский Бенедикт XVI в своей книге предлагает новое прочтение некоторых строк Евангелия, в очередной раз отвергая концепцию о коллективной вине еврейского народа за смерть Христа.

Идея о вине евреев в распятии Христа в течение нескольких веков оставалась камнем преткновения в отношениях между христианами и иудеями, ее активно использовали в Средние века, оправдывая притеснения евреев.

В 1965 году Второй Ватиканский собор отказался от позиции о коллективной вине евреев за смерть Христа, однако трения с тех пор не прекратились, передает Би-би-си.

Во второй части своей книги "Иисус из Назарета" Бенедикт XVI предлагает вновь перечитать строки святого писания. "Спросим себя: кем в действительности были те, кто обвинял Иисуса?", - пишет Папа и добавляет, что в евангелии от Святого Иоанна просто сказано "евреи".

"Но слова, которые использует Иоанн, не могут ни в коей мере относиться к народу Израиля в целом. Как мог весь народ присутствовать при этом и требовать смерти Иисуса?", - задается вопросом Бенедикт XVI.

"Кроме того, сам Иоанн был евреем, также как Иисус и его последователи. Все раннее христианство состояло из евреев", - пишет Папа.

По мнению Бенедикта XVI, речь у Иоанна идет об иудейских первосвященниках, которые добивались распятия Иисуса, потому что он объявил себя царем иудеев и этим нарушил религиозные законы.

graffiti
17.03.2011, 16:44
я так понимаю этот посыл идет от протестантов... А они развлекаются как хотят...:)):)):))

меня поразила больше эта инфа...
Папа римский: евреи не распинали Христа (http://altapress.ru/story/63694)

и как на это отреагировал Израиль? :)):)):))

Даффна
17.03.2011, 16:46
и как на это отреагировал Израиль? :)):)):))

Небось, по привычке ща быстренько обмозгуют сей гешефт и составят коллективный иск к странам-гонителям на пару сотен миллиардов :))

graffiti
17.03.2011, 16:47
Небось, по привычке ща быстренько обмозгуют сей гешефт и составят коллективный иск к странам-гонителям на пару сотен миллиардов :))

это как пить дать! :0005::0028:
Если честно, не ожидала такого от Ратцингера.

Anna812
17.03.2011, 16:48
и как на это отреагировал Израиль? :)):)):))

спокойно. потому что меньше всего евреев волнует чужое мнение;)
хотя, есспорно, приятно, что становится меньше слепых фанатиков.

Anna812
17.03.2011, 16:49
Небось, по привычке ща быстренько обмозгуют сей гешефт и составят коллективный иск к странам-гонителям на пару сотен миллиардов :))

расслабьтесь, а! лучше считать деньги в своем кармане:flower:

graffiti
17.03.2011, 16:52
спокойно. потому что меньше всего евреев волнует чужое мнение;)
хотя, есспорно, приятно, что становится меньше слепых фанатиков.
а при чем тут чужое мнение?
Это же их выражение из Евангелия: «Кровь Его на нас и на детях наших!». Как бы тут они должны радоваться что теперь католики их не считают виновными в "смерти" Бога.

Anna812
17.03.2011, 16:56
а при чем тут чужое мнение?
Это же их выражение из Евангелия: «Кровь Его на нас и на детях наших!». Как бы тут они должны радоваться что теперь католики их не считают виновными в "смерти" Бога.

кода этот текст опубликовали? по крайней мере, во вторник в 21.00 раввин об этом не думал;)
да и что-то не припомню я загонов из-за Иисуса:flower:

Anna812
17.03.2011, 16:56
а при чем тут чужое мнение?
Это же их выражение из Евангелия: «Кровь Его на нас и на детях наших!». Как бы тут они должны радоваться что теперь католики их не считают виновными в "смерти" Бога.

да, еще кое-что: евреи никогда на считали и не будут считать Иисуса богом;)

graffiti
17.03.2011, 16:58
кода этот текст опубликовали? по крайней мере, во вторник в 21.00 раввин об этом не думал;)
да и что-то не припомню я загонов из-за Иисуса:flower:

хотя все-таки обрадовались :)):)):)):))
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху поблагодарил в четверг Бенедикта XVI за книгу, в которой тот доказывает несостоятельность тезиса о коллективной вине евреев в гибели Иисуса Христа, сообщила канцелярия главы правительства. В своем послании понтифику Нетаньяху выразил надежду на то, что «ясность и смелость», проявленные им при написании теологического труда, укрепят связи между иудеями и христианами. Утверждение, согласно которому евреи как народ не несут ответственности за смерть Христа, получило также высокую оценку посольства Израиля при Святом Престоле.
К хору благодарных голосов в адрес Бенедикта XVI присоединились в пятницу и представители еврейской общественности России. Как заявил агентству «РИА Новости» пресс-секретарь Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Андрей Глоцер, «еврейская община России видит в отношении Бенедикта XVI к проблеме продолжение политики Ватикана, который на протяжении последних 50 лет последовательно отвергал антисемитскую идею вины еврейского народа в распятии Иисуса Христа. Еврейская община России приветствует такое отношение высших иерархов Римско-Католической Церкви. Это еще одно свидетельство того, что Ватикан понимает, что в современном мультикультурном обществе межрелигиозное взаимодействие должно протекать без ненависти и с взаимным уважением». «Позиция Папы Римского сыграет существенную роль в борьбе с антисемитизмом. Уходят в прошлое идеи, которые долгое время были его базой», – добавил он.
Еврейская общественность благодарит Папу Бенедикта XVI за его книгу «Иисус из Назарета» (http://sibcatholic.ru/2011/03/05/evrejskaya-obshhestvennost-blagodarit-papu-benedikta-xvi-za-ego-knigu-iisus-iz-nazareta/)

graffiti
17.03.2011, 17:02
да, еще кое-что: евреи никогда на считали и не будут считать Иисуса богом;)

Этот момент христиан особо ни когда не интересовал.

graffiti
17.03.2011, 17:04
интересно а что сказала на это РПЦ?
Что-то я ни чего не могу найти в интернете.

Даффна
17.03.2011, 17:04
расслабьтесь, а! лучше считать деньги в своем кармане:flower:

Погодьте! Я в своём :073: и считаю! :073::))

Малшык
17.03.2011, 17:04
да, еще кое-что: евреи никогда на считали и не будут считать Иисуса богом;)

Сын Божий
какое нам ( христианам ) дело до чужой религии...?

Anna812
17.03.2011, 17:05
хотя все-таки обрадовались :)):)):)):))


Еврейская общественность благодарит Папу Бенедикта XVI за его книгу «Иисус из Назарета» (http://sibcatholic.ru/2011/03/05/evrejskaya-obshhestvennost-blagodarit-papu-benedikta-xvi-za-ego-knigu-iisus-iz-nazareta/)

спасибо вам:flower:

graffiti
17.03.2011, 17:05
Нет, все-таки я шоке если честно от Ратцингера. Не ожидала, честное слово!:)):))

Anna812
17.03.2011, 17:06
Погодьте! Я в своём :073: и считаю! :073::))

а вы дейстивтельно пострадали от этого?
просто многие считают, что если какие-то деньги к евреям попадают, они их сразу же заныкивают. все себе, себе!:073:

Даффна
17.03.2011, 17:07
а вы дейстивтельно пострадали от этого?

Эээ... От чего?

Anna812
17.03.2011, 17:07
Этот момент христиан особо ни когда не интересовал.

христиан всегда интересовало, как напакастили им евреи. а вот евреи к ним претензий за Иисуса и пр. не имели.
у каждого своя культура. вражда от незнания.

Anna812
17.03.2011, 17:08
Эээ... От чего?

от того, что раньше евреев все-таки винили

Даффна
17.03.2011, 17:10
от того, что раньше евреев все-таки винили

Я нет :)) Но Ви таки думаете, что деньги всегда получают только самые пострадавшие?

2. А разве кто-нибудь из-за Папы сразу перестал их винить?

Зеленый
17.03.2011, 17:11
интересно а что сказала на это РПЦ?
Что-то я ни чего не могу найти в интернете.
В это время чины РПЦ больше интересовались положением в Японии.
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/14/konec_yaponskogo_chuda/

Знаменательным, безусловно, является тот факт, что катастрофа в Японии произошла в дни Великого Поста. Конечно, подобное наблюдение вызовет ярость у людей неверующих. Но мы, православные, прекрасно понимаем, что такое совпадение случайным быть не может, ибо согласно Евангелию даже волос с головы не может упасть случайно.
...
Вот-вот введут универсальную карточку, и для всех очевидно, что это лишь подготовка к внедрению в наше тело чипа. А что такое чип? Как можно расшифровать это странное слово, точнее, странную аббревиатуру? На мой взгляд, расшифровка проста, это «черная иудина печать». С такой печатью человек уже не сможет ни читать, ни слушать покаянный Канон преподобного Андрея Критского. Япония одна из стран-лидеров создания мирового порядка. Скорее всего, этой суперэлектронной стране поручена разработка антихристова чипа. И Господь предупреждает страну восходящего солнца страшным землетрясением.

И ещё одно интересное наблюдение в связи с японскими событиями. Практически все русские люди, в один голос, не сговариваясь, утверждают, что страшный природный катаклизм в Японии есть возмездие этой стране за оскорбление нашего Отечества. Все хорошо помнят, как после посещения Курильских островов российским Президентом в Японии топтали его портреты, сжигали и рвали российский флаг. Флаг любой страны есть её главный символ. Разрывание и сжигание флага означает символическое уничтожение страны. За символическими действиями, как правило, следуют практические, Япония к ним, очевидно, готовилась. Вот и вернул ей Господь бумерангом то, что причитается за ошибочные символические действия и намерения.

Или - придумывали дресс-код для россиян.
Или - еще чем-то занимались. Важным.

zavarka
17.03.2011, 17:17
:)
В приведенном мной ссылке нет ни слова о том, что сейчас тут обсуждается)))

graffiti
17.03.2011, 17:22
христиан всегда интересовало, как напакастили им евреи. а вот евреи к ним претензий за Иисуса и пр. не имели.
у каждого своя культура. вражда от незнания.

а мне казалось на этом ситуация и была исчерпана и больше ни каких диалогов ни когда не было ни на какие темы, кроме светских. Ну по крайне мере у РПЦ с раввинатом. За католиков и протестантов не скажу, не знаю.

В это время чины РПЦ больше интересовались положением в Японии.
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/14/konec_yaponskogo_chuda/

Или - придумывали дресс-код для россиян.
Или - еще чем-то занимались. Важным.

нашла маленький абзац:
Представители Русской Православной Церкви назвали новость в The Guardian "медийным событием", которое не требует комментариев: "в отношении антисемитизма какие могут быть комментарии". При этом опрошенные dp.ru эксперты не рекомендовали придавать заявлениям такого рода слишком большого значения. "Если задуматься о мотивах – Ватикан с одной стороны лишний раз подчеркнул свое отношение к общечеловеческим ценностям, с другой – это возможность для деловой активности Ватикана, денег у которого много и эти деньги не лежат без дела", - сообщил dp.ru политолог Владимир Васильев.
С евреев сняли ответственность за казнь Иисуса Христа (http://www.dp.ru/a/2011/03/03/S_evreev_snjali_otvetstven)

Anna812
17.03.2011, 17:22
Я нет :)) Но Ви таки думаете, что деньги всегда получают только самые пострадавшие?

2. А разве кто-нибудь из-за Папы сразу перестал их винить?

я знаю, что в отличие от людей православных, евреи не забывают о десятине. исключения есть, но их не так много.
я не хочу думать не о своих деньгах. но я искренне рада, что часть из них идет на воспитание и обучение осиротевших деток и брошенных детей Петербурга.

:flower: - спасибо тем, кто делает это возможным

Anna812
17.03.2011, 17:25
а мне казалось на этом ситуация и была исчерпана и больше ни каких диалогов ни когда не было ни на какие темы, кроме светских. Ну по крайне мере у РПЦ с раввинатом. За католиков и протестантов не скажу, не знаю.

С евреев сняли ответственность за казнь Иисуса Христа (http://www.dp.ru/a/2011/03/03/S_evreev_snjali_otvetstven)

не встречала буйных католиков и протестантов. а вот потыкать лицом в грязь православные бабки очень любят. ну и некоторые другие особо верующие.
люди без фанатизма относятся спокойно, потому как, видимо, воспитание иное.

Фру Фру
17.03.2011, 17:30
:)
В приведенном мной ссылке нет ни слова о том, что сейчас тут обсуждается)))

Автор, простите меня!!!! :091::091::091::091::091::091::091::091:
это мой косяк....

не встречала буйных католиков и протестантов. а вот потыкать лицом в грязь православные бабки очень любят. ну и некоторые другие особо верующие.
люди без фанатизма относятся спокойно, потому как, видимо, воспитание иное.

вам тоже досталось от них? :))
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=58224425&postcount=58
(это мой пост с другой темы) -это "моя больная мозоль" :))

Anna812
17.03.2011, 17:32
Автор, простите меня!!!! :091::091::091::091::091::091::091::091:

да ладно вам! мы ж не даем теме вниз уплыть;)

Anna812
17.03.2011, 17:33
вам тоже досталось от них? :))
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=58224425&postcount=58
(это мой пост с другой темы) -это "моя больная мозоль" :))

мне кажется, нет таких, кому от них не досталось:))

Фру Фру
17.03.2011, 17:35
да ладно вам! мы ж не даем теме вниз уплыть;)

Anna812, простите меня за любопытство, а вы ходите в синагогу? У меня сложилось такое впечатление. (могу этот пост удалить, если желаете)

Anna812
17.03.2011, 17:37
Anna812, простите меня за любопытство, а вы ходите в синагогу? У меня сложилось такое впечатление. (могу этот пост удалить, если желаете)

да, я там бываю;)
но живу Вернадским, а не иудаизмом.

Даффна
17.03.2011, 17:38
мне кажется, нет таких, кому от них не досталось:))

Таки да :)) Одни евреи молодцы, они платят десятину! :ded:



Кстати, правда что ли платят? :008:

Фру Фру
17.03.2011, 17:42
да, я там бываю;)
но живу Вернадским, а не иудаизмом.

а этой темы у вас не касались в общине? (надеюсь, корректно выразилась)

Anna812
17.03.2011, 17:43
Таки да :)) Одни евреи молодцы, они платят десятину! :ded:

Кстати, правда что ли платят? :008:

ага. а то по башке дают - неприятно себя чмом ощущать. но после нескольких лет напоминаний - все люди привыкают. кстати, на выходных Пурим. в это время отправляют посылки со сладкими гостинцами не только друзьям, но и нуждающимся.

Anna812
17.03.2011, 17:43
а этой темы у вас не касались в общине?

в смысле? моего Вернадского?:073:

Фру Фру
17.03.2011, 17:44
в смысле? моего Вернадского?:073:

неее, про папу с его книгой....:))

Anna812
17.03.2011, 17:47
неее, про папу с его книгой....:))

поговорим непременно! я ж не знала еще во вторник:005:

Фру Фру
17.03.2011, 18:00
в смысле? моего Вернадского?:073:

а Вернадский, это этот человек? ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ ВЕРНАДСКИЙ (1863-1945)

Anna812
17.03.2011, 18:01
а Вернадский, это этот человек? ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ ВЕРНАДСКИЙ (1863-1945)

да-да, он самый. его проработка идеи Вселенной и know-сферы.

Фру Фру
17.03.2011, 18:16
да-да, он самый. его проработка идеи Вселенной и know-сферы.
ок... гляну...





нашла мнение РПЦ, ни чего не поняла из написанного
http://www.patriarchia.ru/db/text/497735.html
Представитель Московского Патриархата, глава секретариата Отдела внешних церковных связей по межхристианским отношениям, священник Игорь Выжанов назвал знаменательным тот факт, что глава Католической Церкви написал книгу о Христе. По словам отца Игоря, «у современных христиан, живущих в эпоху глобализации и развития СМИ, есть искушение целиком погрузиться в пучину общественно-политической тематики». Многие христианские проповедники сегодня сталкиваются с опасностью «чрезмерной политизации проповеди», примером чему может служить деятельность международных христианских организаций, считает священник. «Однако тем, кто считает себя последователями Христа, очень важно осознавать, что центром жизни христианина должен быть Сам Христос», ― заявил отец Игорь.

Anna812
17.03.2011, 18:18
нашла мнение РПЦ, ни чего не поняла из написанного
http://www.patriarchia.ru/db/text/497735.html

да как всегда ни о чем... ни они ж первые придумали:065:

Фру Фру
17.03.2011, 18:21
да-да, он самый. его проработка идеи Вселенной и know-сферы.

я в обще в первые слышу об этом. А как галахические евреи относятся к вам?

Anna812
17.03.2011, 18:26
я в обще в первые слышу об этом. А как галахические евреи относятся к вам?

галахические - это вы о кровных?
ну, как вам сказать... мы не ортодоксальные, да и немного таких.
у всех свои тараканы) уж если иудаизм даже к геям самый лояльный, то что уж про нас с Вернадским говорить:046:

я о Вернадском в институте узнала. а о теории Вселенной и know-сферы - на тренинге. хотя там все жесткие православные.

Фру Фру
17.03.2011, 18:32
галахические - это вы о кровных?
ну, как вам сказать... мы не ортодоксальные, да и немного таких.
у всех свои тараканы) уж если иудаизм даже к геям самый лояльный, то что уж про нас с Вернадским говорить:046:

я о Вернадском в институте узнала. а о теории Вселенной и know-сферы - на тренинге. хотя там все жесткие православные.

надаже.... не знала:)):)):)):))

Anna812
17.03.2011, 18:35
надаже.... не знала:)):)):)):))

ага! и люди в нем - большая семья. идеальное общество прям)))

Mega
17.03.2011, 18:39
а при чем тут чужое мнение?
Это же их выражение из Евангелия

Это же не "их" книжка.. :005:
Зы. подозреваю что кто такие евреи знают только сами евреи и еще, судя по всему, Рацингер :001:

zavarka
17.03.2011, 21:21
Автор, простите меня!!!! :091::091::091::091::091::091::091::091:
это мой косяк....
Да что Вы! Все в порядке.

Фру Фру
17.03.2011, 22:54
ага! и люди в нем - большая семья. идеальное общество прям)))

может есть какие ссылки у вас, для общего развития, так сказать...?
Было интересно почитать... Если не затруднит.

graffiti
17.03.2011, 23:47
Это же не "их" книжка.. :005:
Зы. подозреваю что кто такие евреи знают только сами евреи и еще, судя по всему, Рацингер :001:

Ратцингер очень не однозначная фигура... мало того что в вопросах веры всегда был радикален, так еще и то что его сознательная жизнь началась с гитлерюгенд потом священничество и теология.

Mega
18.03.2011, 00:01
Ратцингер очень не однозначная фигура... мало того что в вопросах веры всегда был радикален, так еще и то что его сознательная жизнь началась с гитлерюгенд потом священничество и теология.

Сознательная жизнь началась с гитлерюгенд у всех подростков того времени в Германии, насколько мне известно. Рацингер, если я ничего не путаю был даже дезертир :))

С лично моей точки зрения он ничего плохого не делает (учитывая кто он, любое его слово может побудить к действиям миллионы человек, предыдущий папа, насколько мне известно, например мог про изнасилованную в Африке девочку, спросить не сама ли она спровоцировала ситуацию :001:).

graffiti
18.03.2011, 00:07
Сознательная жизнь началась с гитлерюгенд у всех подростков того времени в Германии, насколько мне известно. Рацингер, если я ничего не путаю был даже дезертир :))

С лично моей точки зрения он ничего плохого не делает (учитывая кто он, любое его слово может побудить к действиям миллионы человек, предыдущий папа, насколько мне известно, например мог про изнасилованную в Африке девочку, спросить не сама ли она спровоцировала ситуацию :001:).

ох... мутно все как-то!!!
Но по моим ощущениям предыдущий папа как-то был роднее католикам что-ли. Или я ошибаюсь?

Mega
18.03.2011, 00:10
ох... мутно все как-то!!!
Но по моим ощущениям предыдущий папа как-то был роднее католикам что-ли. Или я ошибаюсь?

Католикам-то, вероятно, да :065: А вот кто "все правильно делает", большой вопрос..:001:

Мурашкина
18.03.2011, 00:47
меня поразила больше эта инфа...
Папа римский: евреи не распинали Христа (http://altapress.ru/story/63694)

Минуточку. Вы сделали вот этот вывод из того же самого кусочка текста, что и я прочла?

Если да, то я бы сформулировала вывод по-другому:
Нет вины всего народа в том, что случилось.

Я дам другой пояснительный пример, чтобы было понятно, о чем я. Нельзя винить всех русских в том, что сделал Чикатило.

Mega
18.03.2011, 00:51
Нет вины всего народа в том, что случилось.


И что же такое случилось?

Зы. сори не удержалась :008:

Фру Фру
18.03.2011, 01:01
Минуточку. Вы сделали вот этот вывод из того же самого кусочка текста, что и я прочла?

Если да, то я бы сформулировала вывод по-другому:
Нет вины всего народа в том, что случилось.

Я дам другой пояснительный пример, чтобы было понятно, о чем я. Нельзя винить всех русских в том, что сделал Чикатило.

Не, для меня не стыковка с Евангелием Мф. 27, 25
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
Я не пытаюсь спорить с папой, просто меня это очень удивило.

Козюлькина Маня
18.03.2011, 12:03
меня поразила больше эта инфа...
Папа римский: евреи не распинали Христа (http://altapress.ru/story/63694)

Ну слава Б-гу, а то меня так совесть мучила

Остается ещо вопрос, а кто продал Россию?

Мурашкина
20.03.2011, 16:07
И что же такое случилось?

Зы. сори не удержалась :008:
Вы ждете от меня перессказа Евангелие? (всех четырех)?

Mega
20.03.2011, 20:56
Вы ждете от меня перессказа Евангелие? (всех четырех)?

А это единственный источник информации? :005:

Кошкин_Д
20.03.2011, 21:14
А это единственный источник информации? :005:

Боюсь по теме, да. Очевидцев и ветеранов тех лет мы расспросить не сможем.

Mega
21.03.2011, 00:12
Боюсь по теме, да. Очевидцев и ветеранов тех лет мы расспросить не сможем.

На другие темы источники обычно есть :005:
На эту, зато очень много исторических фальсификаций (даже Иосифу Флавию "благочестиво" добавили вранья, это исторический факт), с точки зрения иудейских законов (обсуждали это уже в теме про свидетелей иеговы) вообще полный :001::001::001: