Вырубка двери по внешней стене многоквартирного дома?

[Miracle Nataly]

Знатоки, подскажите. Ситуация такая:
Живем в небольшом 3-х подъездном десятиэтажном кирпичном доме 4-хлетней застройки. У нас ТСЖ. Собственник квартиры 1-ого этажа решил сделать парикмахерскую из своей двушки. На собрании ТСЖ, которое проходило 4 года назад, большинством голосов было принято решение, что ТСЖ против нежилого фонда в доме и против парикмахерской. Сейчас законодательство изменилось и нас, как собственников квартир многоквартирного дома (членов ТСЖ) уже никто не спрашивает. Уже 2 месяца ведутся работы по ремонту квартиры. Сейчас они собираются прорубать входную дверь (вторую) из окна квартиры на улицу (по внешней стене).
Но возникает вопрос: Как узнать законно ли это? Выдавали ли им разрешение на это и кто? Обязаны ли они предоствлять эту информацию членам ТСЖ, председателю по запросу? Возмножно ли помешать, приостановить эти действия на законных основаниях?

[frito]

Пишите жалобу в Жилищную Инспекцию, в Прокуратуру и в Роспотребнадзор.

[SteD)]

Сорри! Ткните пожалуйста - а что изменилось в Законодательстве и когда - по переводу жилой кв в нежилой фонд?

[Miracle Nataly]

Согласно гл. 3 и гл. 4 Жилищного кодекса Российской Федерации орган местного самоуправления не вправе учитывать согласие либо несогласие собственников и пользователей иных помещений в многоквартирном доме при принятии решения о переоборудовании, перепланировке жилого помещения, переводе жилого помещения в нежилое, нежилого помещения в жилое помещение.

[Miracle Nataly]

я тут немного нарыла

Нормы ст. 23 и 26 ЖК РФ, не требуя согласия общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, входят в противоречие со ст. 44 ЖК РФ по следующим основаниям:
— реконструкция многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительство хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонт общего имущества в многоквартирном доме должны основываться на решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (п. 1 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации);
— к компетенции общего собрания собственников помещений относится принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им, передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме (п. 2 — 3 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Также согласно ст. 137 ЖК РФ в случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме (т.е. в том числе не противоречит решениям, принятым в соответствии со ст. 44 ЖК РФ), товарищество собственников жилья вправе:
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
2) в соответствии с требованиями законодательства в установленном порядке надстраивать, перестраивать часть общего имущества в многоквартирном доме.

[Miracle Nataly]

из чего делаю вывод, что без согласия собственников многоквартирного дома на реконструкцию помещения они не имеют права делать второй вход с лестницей. Тоже уже о жилищной инспекции подумываю ))

[Свента]

Неужели руководство ТСЖ не в курсе, есть ли у собственника разрешение на перевод в нежилой фонд и вырубку отдельного входа?

[SteD)]

Неужели руководство ТСЖ не в курсе, есть ли у собственника разрешение на перевод в нежилой фонд и вырубку отдельного входа?
А такое разрешение без согласия собственников - разве можно получить?

[Pozitiv]

А такое разрешение без согласия собственников - разве можно получить?

А может быть было оформлено решение после заочного проведения собрания?

[261192]

мнение собственников не имеет значение,должно быть постановление о переводе в неж.фонд от администрации,только тогда можно делать дверь

[Думайка]

мнение собственников не имеет значение,должно быть постановление о переводе в неж.фонд от администрации,только тогда можно делать дверь

насмешили :)))

[Miracle Nataly]

Сегодня выяснила у председателя ТСЖ, что якобы год назад проводиллось заочное голосование (при этом извещения о нем нигде не было) и собственник собрал 2/3 голосов. Разрешение на вырубку двери получено. Думаю председатель все не говорит, т.к. думаю, что он "своё" получил тоже. НО жалобу в жилинспекцию оформлю, пусть проверят.

[Miracle Nataly]

мнение собственников не имеет значение,должно быть постановление о переводе в неж.фонд от администрации,только тогда можно делать дверь

А как же 44 ст. ЖК?

[Adula]

А чем помешает парикмахерская в доме?
Вырубка внешней стены грозит обрушением дома?

[Miracle Nataly]

Да, меня волнует в первую очередь безопасность. Все мы знаем, как согласуются все эти перепланировки и реконструкции.
Далее через некоторое время собственник может продать это помещение и там может быть нечто другое (пышечные, рюмочные, подпольные казино и т.д. и т. п.

[kurort]

Знатоки, подскажите. Ситуация такая:
Живем в небольшом 3-х подъездном десятиэтажном кирпичном доме 4-хлетней застройки. У нас ТСЖ. Собственник квартиры 1-ого этажа решил сделать парикмахерскую из своей двушки. На собрании ТСЖ, которое проходило 4 года назад, большинством голосов было принято решение, что ТСЖ против нежилого фонда в доме и против парикмахерской. Сейчас законодательство изменилось и нас, как собственников квартир многоквартирного дома (членов ТСЖ) уже никто не спрашивает. Уже 2 месяца ведутся работы по ремонту квартиры. Сейчас они собираются прорубать входную дверь (вторую) из окна квартиры на улицу (по внешней стене).
Но возникает вопрос: Как узнать законно ли это? Выдавали ли им разрешение на это и кто? Обязаны ли они предоствлять эту информацию членам ТСЖ, председателю по запросу? Возмножно ли помешать, приостановить эти действия на законных основаниях?

только что выиграли суд по подобному поводу...
когда изменилось законадательство?

[Miracle Nataly]

22 статья ЖК РФ изменилась.

[kurort]

22 статья ЖК РФ изменилась.

когда? мы выиграли в феврале.

[Miracle Nataly]

что-то сейчас не могу найти

[Miracle Nataly]

Сейчас готовим жалобу. Как оказывается много народу не довольно этой парикмахерской. Есть активисты, которые и в прокуратуру уже жалобу подготовили. Думаю дело до суда дойдет.

[Miracle Nataly]

только что выиграли суд по подобному поводу...
когда изменилось законадательство?

Расскажите по подробнее про ваш опыт?

[ruhtal]

Да, меня волнует в первую очередь безопасность. Все мы знаем, как согласуются все эти перепланировки и реконструкции.
Далее через некоторое время собственник может продать это помещение и там может быть нечто другое (пышечные, рюмочные, подпольные казино и т.д. и т. п.

Если дверь делается на месте оконного проема, безопасность никак не страдает.
Несущие конструкции остаются без изменений. А в остальном собственник может делать что хочет (естественно с согласованием в администрации). У нас вот в цокольном этаже сначала открыли продуктовый магазин, все было нормально. А теперь распивочная со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле. Так что если будет парикмахерская - радуйтесь.

[kurort]

Расскажите по подробнее про ваш опыт?

подал на нас в суд. все собственники против. решение в нашу пользу.
без адвокатов и знакомств.

[kurort]

Если дверь делается на месте оконного проема, безопасность никак не страдает.
Несущие конструкции остаются без изменений. А в остальном собственник может делать что хочет (естественно с согласованием в администрации). У нас вот в цокольном этаже сначала открыли продуктовый магазин, все было нормально. А теперь распивочная со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле. Так что если будет парикмахерская - радуйтесь.

а для этого хорошо бы человеку сделать экспертизу. стоит несколько сотен тыщ. и не известно еще что там напишут.

[Miracle Nataly]

подал на нас в суд. все собственники против. решение в нашу пользу.
без адвокатов и знакомств.

Отлично. Я думаю, что у нас тоже неплохие шансы.

У нас якобы заочным собранием год назад собрал 2/3 голосов. Но, 1. заведомо никто о собрании не извещал (по закону за 2 недели нужно всех известить), 2. Никто о результатах не сообщал. Председатель говорит типа срок исковой давности 6 мес. истек. Но, опять же срок исковой давности исходит с момента когда стало известно о решении собрания. Вообще я думаю, что это "липовое" решение совместно с председателем из серии "А был ли мальчик?".

[Miracle Nataly]

Если дверь делается на месте оконного проема, безопасность никак не страдает.
Несущие конструкции остаются без изменений. А в остальном собственник может делать что хочет (естественно с согласованием в администрации). У нас вот в цокольном этаже сначала открыли продуктовый магазин, все было нормально. А теперь распивочная со всеми вытекающими в прямом и переносном смысле. Так что если будет парикмахерская - радуйтесь.

Я хочу радоваться спокойной жизни не только в ближайший год с парикмахерской, но и последующие уже без продуктового магазина, распивочных и т.д.