Просмотр полной версии : Речь Герта Вилдерса 25 марта 2011 года в Риме
Дамы и Господа! Благодарю за приглашение в Рим, в город, который столетиями был центром нашей культуры.
Вместе с Иерусалимом и Афинами, Рим является колыбелью Западной цивилизации – наиболее совершенной и прогрессивной цивилизации, которую мир когда-либо знал. Как жители Запада, мы принадлежим христианской культуре. Я из Голландии, а вы – из Италии. Наши национальные культуры являются ветвями одного и того же дерева. Мы принадлежим не к множеству разных культур, но лишь к различным ветвям одной культуры. Именно поэтому, когда мы приезжаем в Рим, мы в определенном смысле приезжаем домой. Мы принадлежим этому месту, как принадлежим Иерусалиму и Афинам.
Важно знать, где лежат наши корни. Если мы их потеряем, то нас искоренят, и мы станем мужчинами и женщинами без культуры.
http://i032.radikal.ru/1104/80/13bdf626fa98.jpg (http://www.radikal.ru)
Я здесь, чтобы поговорить о мультикультурализме. Это понятие имеет ряд значений, и я использую термин, относящийся к определенной политической идеологии. Согласно этому понятию, все культуры равны. Если они равны, то это значит, что государство не может пропагандировать конкретные культурные ценности как главные и доминирующие. Другими словами, утверждается, что государство не может пропагандировать leitkultur (ред. прим.: политическая концепция, дословно переводится как «ведущая культура»), которую иммигранты должны принять, если они хотят жить в нашей среде.
Именно эту идеологию культурного релятивизма имела в виду канцлер Ангела Меркель, когда она недавно сказала, что мультикультурализм оказался «полным провалом».
Друзья мои, я должен сказать, что мы давно об этом знали. На самом деле, идеологический посыл мультикультурализма неправилен. Культуры не равны. Они различны, потому что их корни разные. Именно поэтому сторонники мультикультурализма пытаются разрушить наши корни.
Рим идеально подходит для обсуждения этих вопросов. Есть старая поговорка, которую знают все, кто живет на Западе. «Когда ты в Риме – делай, как римляне!» Есть очевидная истина: если ты куда-то приезжаешь, ты должен принять законы и обычаи этой земли.
Общество мультикультурализма подорвало это правило здравого смысла и порядочности. Общество мультикультурализма говорит тем, кто пришел поселиться в наших селах и городах: вы свободно можете вести себя вопреки нашим нормам и ценностям. Потому что ваши ценности также хороши или даже лучше, чем наши.
Действительно, самое подходящее место для обсуждения этих вопросов – Рим, потому что история Рима может служить предупреждением.
Вил Дюрант, известный американский историк ХХ века, написал, что «Великая цивилизация не может быть разрушена извне, если она уже не разрушила себя изнутри». Именно это и случилось здесь, в Риме, 16 столетий назад.
В пятом веке Римская Империя пала перед германскими варварами. Нет сомнений, что римская цивилизация была гораздо более совершенна, чем цивилизация варваров. Но всё же Рим пал. Рим пал, потому что ему не хватало веры в свою цивилизацию. Он потерял волю подняться и бороться за выживание.
Рим пал не за одну ночь. Рим падал постепенно. Римляне едва замечали, что происходит. Они не воспринимали иммиграцию варваров как угрозу до тех пор, пока не стало слишком поздно. Десятилетиями германские варвары, очарованные богатствами Империи, пересекали границу.
Поначалу привлекательность Империи для приезжих можно было рассматривать как знак культурного, политического и экономического превосходства Рима. Люди приезжали за лучшей жизнью, которую их цивилизация не могла им обеспечить. Но затем, 31 декабря 406 года, Рейн замёрз, и десятки тысяч германских варваров пересекли реку, наводнили Империю и стали буйствовать, разрушая каждый город, в который они входили. В 410 году Рим был захвачен и разграблен.
Падение Рима было травмирующим опытом. Многочисленные книги были написаны об этом катастрофическом событии, и европейцев предостерегали не повторять подобной ошибки. В 1899 году в своей книге «Война на Реке» Уинстон Черчилль предостерёг, что Ислам угрожает Европе так же, как и варвары когда-то угрожали Риму. «Магометанство», писал Черчилль – цитирую – «воинственная религия, нацеленная на привлечение в свою сферу новых верующих. Нет более ретроградной силы в мире…. Цивилизация современной Европы может пасть, как пала цивилизация древнего Рима».
Черчилль прав. Однако, если Европа падёт, это случится потому, что, как и древний Рим, она больше не верит в превосходство своей цивилизации. Она падёт из-за глупой веры в то, что все культуры равны и, следовательно, нет необходимости бороться за нашу культуру, чтобы сохранить её.
Эта неспособность защитить нашу культуру превратила иммиграцию в самую опасную угрозу, которая может быть использована против Запада. Мультикультурализм сделал нас настолько толерантными, что мы терпим нетерпимое.
Дамы и Господа, не совершайте ошибки: наши оппоненты прекрасно знают о нашей слабости. Они понимают, что могут с нами разыграть ту же карту, что и с древним Римом. Они отлично осведомлены о важности Рима как символа Запада. Снова и снова они намекают на падение Рима.
Бывший турецкий премьер-министр Эрбакан сказал: «Вся Европа станет исламской. Мы завоюем Рим». Юнис аль-Астал, духовный лидер ХАМАСа и член «палестинского» руководства сказал: «Скоро Рим будет покорён». Али аль-Факир, бывший иорданский министр религии, заявил: «Ислам покорит Рим». Шейх Мухаммед аль-Арифи, имам мечети Академии Обороны Саудовской Аравии, сказал: «Мы будем управлять Римом и введем там Ислам».
Наши оппоненты надеются на события, вроде замерзания реки Рейн в 406 году, когда тысячи иммигрантов получат отличную возможность массово перейти на Запад.
- В 1974 году алжирский президент Хуари Бумедьен заявил в своей речи в ООН: «Однажды миллионы людей покинут южное полушарие и перейдут в северное. И они не придут туда как друзья, потому что они придут туда, чтобы завоевать его. И они покорят его со своими сыновьями».
- Муаммар Каддафи сказал: «Сегодня на европейском континенте находится десятки миллионов мусульман и их число растёт. Это четко указывает на то, что европейский континент будет побеждён и обращен в Ислам. Однажды Европа станет исламским континентом».
Наши оппоненты намерены повторить падение Рима в V веке, и собираются использовать те же самые методы. «Стратегия экспорта людей с их последующим размножением является самым простым способом завладеть территорией», предостерег известная итальянская писательница Ориана Фаллачи.
Однако, ситуация сегодня может оказаться хуже, чем во время падения римской Империи. Германские племена, пришедшие в Рим, не имели никакой идеологии. Разграбив Рим, они, в конечном счете, восприняли христианскую цивилизацию Рима. Они разрушили Рим, потому что им нужны были его богатства, но они признали превосходство римской культуры.
Разрушив Рим, германцы пытались восстановить его. В 800 году франкский король Карл Великий короновал себя как Римского Императора. Спустя триста лет, франки и другие европейцы отправятся в крестовые походы для защиты своих христианских ценностей. Как писала Ориана Фаллачи, христианские крестовые походы были «контратакой, предназначенной, чтобы остановить исламский экспансионизм в Европе». Рим пал, но, как Феникс, он снова поднялся.
В отличие от варваров, последователи Мухаммеда руководствуются идеологией, которую они хотят навязать нам.
Ислам – это тоталитарная идеология. Исламские законы шариата берут под контроль каждую деталь личной жизни. Ислам не совместим с нашим образом жизни и противоречит нашим ценностям. Европа исламизируется быстрыми темпами. Во многих европейских городах уже есть большие мусульманские общины. В некоторых районах исламские законы уже введены. Мы сталкиваемся с такими явлениями, как бурка, полигамия и убийства чести. «В каждом из наших городов», говорит Фаллачи, «есть второй город, государство в государстве, правительство в правительстве. Мусульманский город, город управляемый Кораном».
Дамы и господа, не совершайте ошибки: левые с их мультикультурализмом способствуют процессу исламизации. Левый мультикультурализм радуется каждому новому шариатскому банку, каждой новой исламской школе, каждой новой мечети. Мультикультурализм приравнивает Ислам к нашей культуре. Законы шариата или демократия? Ислам или свобода? Это мало их волнует. Но это волнует нас. Вся левая элита виновна в том, что исповедует культурный релятивизм. Университеты, профсоюзы, СМИ, политики – все они предали наши свободы, добытые таким трудом.
Дамы и Господа, то, что происходит сейчас в Европе, было давно и сознательно спланировано.
В октябре 2009 года Эндрю Низер, бывший советник британского премьер-министра Тони Блэра, подтвердил, что правительство Великобритании сознательно организовало массовую иммиграцию как часть социальной программы. Правительство Блэра хотело «сделать Великобританию по-настоящему мультикультурной страной». Для достижения этой цели, 2,3 миллионам иностранцев было дозволено въехать в Великобританию с 2000 по 2009 год. Низер сказал, что эта политика «обогатила» Великобританию.
Однако обычные люди не видят никакого «обогащения» в снижении уровня социальной сплочённости, росте преступности и превращении соседних районов в гетто.
Обычные люди прекрасно понимают, что они стали свидетелями явления переселения народов. Обычные люди чувствуют привязанность к цивилизации, созданной их предками. Они не хотят, чтобы она была заменена мультикультурным обществом, где ценности иммигрантов ставятся на один уровень с ценностями коренных жителей. Это не ксенофобия или исламофобия – считать западную культуру более совершенной, чем другие культуры, это просто дань здравому смыслу.
К счастью, мы всё ещё живем в демократическом обществе, и мнение обычных людей имеет вес. Я – лидер голландской Партии Свободы, целью которой является остановить процесс исламизации и защитить традиционные ценности и свободы в Нидерландах. Партия Свободы – самая быстроразвивающаяся партия в Нидерландах.
Потому что миссия партии так важна, я поддерживаю инициативы создания схожих партий в других странах, таких как Германия, Франция и Великобритания. В прошлом месяце опрос в Великобритании показал, что 48% британцев, возможно, поддержали бы нефашистскую и не пропагандирующую насилие партию, которая посвятит свою деятельность решительной борьбе с иммиграцией и исламскими экстремистами, а также наложит ограничения на строительство мечетей. В октябре прошлого года я был в Берлине, где я произнес речь на собрании Die Freiheit, недавно созданной партии Рене Штадткевица, бывшего члена Христианско-демократической партии ФРГ. Опросы немецкой общественности показали, что такая партия имеет электоральный потенциал в 20% голосов.
Моя речь, в которой я призывал немцев перестать стыдиться своей немецкой идентичности, привлекла внимание СМИ. Две недели спустя немецкий канцлер Ангела Меркель заявила, что мультикультурализм – это «полный провал». Хорст Зеехофер, лидер баварских христиан-демократов, был даже более откровенен: «Мультикультурализм мертв», – сказал он.
В прошлом месяце французский президент Николя Саркози сказал: «Мы слишком заботились об идентичности иммигранта и недостаточно думали об идентичности страны, принимающей его».
Пять недель назад премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон возложил вину за исламский экстремизм на мультикультурализм. «Мы позволили ослабить нашу коллективную идентичность», сказал он. «Согласно доктрине государственного мульткультурализма, мы поощряем различные культуры существовать отдельно от основной культуры».
В своей речи Дэвид Кэмерон делает различия между исламистской идеологией, которую он называет экстремистской и опасной, и Исламом, который он называет мирной религией. Я не разделяю эту точку зрения, также как не разделяет это мнение и более проницательный предшественник Кэмерона – Уинстон Черчилль. Утверждение, что Ислам является мирной религией – это догма мультикультурализма, противоречащая очевидной истине.
Политики вроде Меркель, Кэмерона и Саркози, похоже, не понимают, в чём на самом деле проблема. Тем не менее, тот факт, что им приходится дистанцироваться от мультикультурализма, является явным показателем того, что они осознают потребность признать хотя бы на словах то, что большинство жителей уже давно поняли. А именно – то, что массовый приток иммигрантов из исламских стран – это самое негативное развитие событий, с которым Европа сталкивалась за последние 50 лет.
Вчера авторитетный опрос в Нидерландах выявил, что 50% жителей считают, что ислам несовместим с демократией, тогда как 42% считают, что совместим. Две трети голосовавших за Либеральную партию и Христианско-демократическую партию убеждены в их несовместимости.
Это политическое наследие мультикультурализма. Тогда как левые партии нашли себе новый электорат, правящие партии правого толка всё ещё верят, что ислам является религией мира, наравне с христианством, иудаизмом, буддизмом и другими религиями.
Проблема мультикультурализма – в нежелании видеть реальность. А реальность заключается в том, что наша цивилизация лучше, а ислам – это опасная идеология.
Сегодня мы столкнулись с политическими беспорядками в арабских странах. Авторитарные режимы свергнуты. Арабы жаждут свободы. И это совершенно естественно. Однако, идеология и культура ислама так глубоко укоренились в этих странах, что истинная свобода там просто невозможна. До тех пор, пока ислам будет там доминировать, ни о какой настоящей свободе не может быть и речи.
Давайте признаем реальность. Восьмого марта, на Международный женский день, 300 женщин вышли на демонстрацию на площади в Каире, уже после свержения Мубарака. За считанные минуты там появилась группа бородатых мужчин, которые напали на них, избили и разогнали. Полиция не вмешивалась. Это новый Египет: в понедельник люди выходят на демонстрацию в защиту свободы, а во вторник те же самые люди бьют женщин, потому что они также требуют свободы.
Боюсь, что в исламских странах, демократия никогда не приведет к настоящей свободе. Исследование американского центра Пью показало, что 59% египтян предпочитают демократию другим формам правления. Однако 85% говорят, что влияние ислама на политику – это хорошо, а 82% считают, что прелюбодеев нужно забрасывать камнями, 84% ратуют за смертную казнь для отступников, а 77% убеждены, что воров надо сечь или отрубать им руки.
Рональд Рейган называл Каддафи «сумасшедшей собакой». Тем не менее, нам не нужно тешить себя иллюзией, что в стране, где доминирует ислам, могут быть свобода и демократия. Нет сомнения, что результаты исследования в Египте можно применить и к Ливии тоже. Не в наших интересах приводить к власти в Триполи Братьев Мусульман и устанавливать халифат в Ливии.
Конечно, мир должен остановить Каддафи. Однако Резолюция ООН №1973 гласит, что это в первую очередь ответственность «стран региона». Почему страны вроде Нидерландов должны пожертвовать шестью истребителями F1-6, тогда как Саудовская Аравия не отправит ни одного из трехсот своих самолетов? Арабы умирают, а арабские страны уклоняются от ответственности.
И еще одна угроза не была озвучена нашими лидерами: как нам помешать тысячам экономических беженцев и искателей наживы пересечь Средиземное море и высадиться в таком месте, как Лампедуза? Теперь, когда Тунис освобожден, молодые тунисцы должны помогать восстанавливать свою страну, вместо того, чтобы уезжать на Лампедузу. Европа не может позволить себе ещё один приток тысяч беженцев.
Дамы и Господа!
Пришло время пробуждения. Мы должны признать реальность и сказать правду. Правда в том, что ислам – это зло, а реальность в том, что ислам представляет угрозу для нас.
Прежде, чем продолжить, я бы хотел пояснить, что у меня нет проблем с мусульманами как таковыми. Есть много умеренных мусульман, и поэтому я различаю идеологию и людей – мусульман и ислам. Есть много умеренных мусульман, но не существует такого понятия, как «умеренный ислам».
Ислам жаждет мирового господства. Коран призывает мусульман к джихаду и навязывает законы шариата. В некоторых странах Евросоюза считается разжиганием религиозной розни, когда мы говорим правду об иммиграции и о том, что ислам может оказаться не таким благожелательным, как нам твердят об этом правящие элиты. Как вы, вероятно, знаете, меня привлекали к суду по обвинению в разжигании ненависти. В этом и состоит парадокс мультикультурного общества. Утверждается, что оно плюралистическое, но, при этом, допускается только одна точка зрения – что все культуры равны и одинаково хороши.
Тот факт, что к нам относятся как преступникам за то, что мы говорим правду, не должен отпугивать нас. Правда о том, что ислам – это зло, всегда была очевидна нашим предкам. И поэтому они боролись. Им было хорошо известно, что наша культура превосходит исламскую. Несложно понять, почему наша культура лучше ислама. Мы, европейцы, верим в разум. Мы всегда знали, что от ислама ничего хорошего ждать не приходится.
Тогда как наша культура уходит корнями в Иерусалим, Афины и Рим, корни ислама – в пустыне и голове Мухаммеда. Наши предки отлично понимали последствия этого. Как писал историк Феофан, живший во второй половине 8-го века, коран основан на галлюцинациях.
«Покажите мне, что нового привнёс Мухаммед, и не увидите ничего, кроме зла и бесчеловечности», сказал византийский император Мануил II в 1391 году, добавив: «Бога нельзя умилостивить кровью, и не вести себя разумно – противоречит природе Бога».
На протяжении 1400 лет Запад критиковал ислам и его основателя, потому что они узнавали зло, когда видели его. Но затем, внезапно, в последние десятилетия прошлого века, особенно начиная с 70-х годов, западные интеллектуалы перестали делать это.
Моральный и культурный релятивизм марксизма привел к тому, что политические и интеллектуальные элиты Запада приняли утопическую веру во универсальное братство человечества.
Мультикультурализм – это культура отречения от европейского наследия и свобод. С каждым днём он делает Запад все слабее и слабее. Он приводит к самоцензуре в СМИ и среди преподавательского состава, провалу образовательной системы, ослаблению церквей, подрыву государства-нации и развалу нашего свободного общества.
И даже когда сегодня – наконец-то – наши лидеры, кажется, начинают осознавать, что мультикультурализм стал катастрофическим провалом, мультикультурализм всё ещё жив. Чтобы победить мультикультурализм, нужно нечто большее, чем простые декларации, а именно – нужно повернуть вспять процесс исламизации.
Есть несколько вещей, которые мы можем сделать в этой связи.
Первое – противостоять введению исламских законов в наших странах. В целой дюжине штатов США введены законы, предназначенные не допустить введение законов шариата. В мае я поеду в США, где озвучу свою поддержку этим мерам. У себя в Европе мы должны рассмотреть принятие подобных мер.
Второе. Мы должны поддерживать тех мусульман, которые хотят отречься от ислама. Международный женский день бессмыслен в арабском мире, если там нет Международного дня отречения от ислама. Я предлагаю ввести такой день, когда мы сможем приветствовать отважных мужчин и женщин, которые хотят отказаться от ислама. Возможно, мы подберем символическую дату и выберем приз для того человека, который осмелился повернуться спиной к исламу, или организации, которая помогает людям освободиться от ислама. Стать мусульманином очень легко. Все что нужно, это произнести шахаду, исламский символ веры, который гласит: «Нет божества, кроме Аллаха, и Мухаммед — посланник Аллаха». Нужно, чтобы выйти из ислама было бы также просто, произнеся контр-шахаду: «Я покидаю ислам и присоединяюсь к человечеству».
Третья мера заключается в том, чтобы вновь сделать акцент на суверенитете государства-нации. Народы свободного мира смогут противостоять исламу только, если они смогут собраться под флагом, который они смогут идентифицировать. Этот флаг, символизирующий политическую лояльность, может быть только флагом нации. На Западе наши свободы воплощены в государствах-нациях. Именно поэтому мультикультуралисты относятся враждебно к государствам-нациям и стремятся их разрушить.
Национально-государственная идентичность – это идентичность без дискриминации: она принимает любого, кто желает ассимилироваться, разделив судьбу и будущее граждан государства-нации. Она привязывает личность к наследию, традициям, лояльности и культуре. Раз уж мы собрались сегодня в Риме, я бы хотел подробнее остановиться на этом. По ироническому совпадению, в этот день в 1957 году был подписан Римский Договор, обязывающий страны Евросоза двигаться к «более тесному союзу».
К сожалению, этот союз, как и другие мультикультурные организации, стал одним из механизмов продвижения мультикультурализма. Евросоюз попал в руки элиты мультикультуралистов, которая подрывает национальные суверенитеты и тем самым разрушает способность народов Европы демократически решать свое будущее.
Новое правительство в моей стране, которое поддерживает моя партия, собирается наложить ограничения на иммиграцию. Это то, чего хотят наши избиратели. Но мы столкнулись с тем фактом, что наши политические решения принимаются в значительной степени на стороне, в «Европе», и что наши избиратели больше не имеют права голоса, когда речь идет об их будущем.
Что касается международных договоров, законодательство ЕС стоит над национальным законодательством и не может быть отменено национальным парламентом. Действительно, в 2008 году Европейский Суд Справедливости, высший судебный орган в ЕС, аннулировал ирландский и датский иммиграционные законы. Суд заявил, что национальный закон подчиняется законам, принятым на европейском уровне.
Лёгкость, с которой политическая элита Европы проводит иммиграционную политику, нацеленную на лишение Европы ее корней, показывает активность этой элиты. Она сознательно жертвует своими людьми ради политических целей, не задумываясь о людях, которых это касается.
Рабочих выгнали из их районов, и нет никакого уважения к их голосам. Напротив, люди, несогласные со схемами мультикультурализма, считаются расистами и ксенофобами, тогда как неопределённое оскорбление «расист и ксенофоб» получило центральное место в заявлениях Евросоюза, Совета Европы и ООН. Это представляет собой элемент систематической атаки элиты на обычные чувства национальной лояльности.
В 2008 году Парламентская Ассамблея Совета Европы постановила, что страны-члены должны «осуждать и бороться с исламофобией» и обеспечивать, чтобы «школьные учебники не изображали ислам как опасную религию».
В марте 2010 Совет по правам человека ООН принял резолюцию о так называемой «диффамации религии». Эта резолюция, инициированная Пакистаном, упоминает название только одной религии – ислам. Организация Исламская Конференция, имеющая 57 членов, систематически использует свои голоса в ООН для подрыва концепции свободы и прав человека. В 1990 году ОИК отклонила Всеобщую Декларацию прав человека от 1948 года и заменила ее Каирской Декларацией прав человека в исламе, в 24-ой статье которой говорится, что «все права и свободы, предусмотренные в этой Декларации, подчинены шариату».
Эта издевательская формулировка «прав человека» должна быть отвергнута, если мы хотим, чтобы западная цивилизация выжила. Права человека существуют для защиты индивидуумов, а не религий и идеологий. Тем временем, кажется, что целью ЕС является разрушение старых суверенных наций и замена их периферийными идентичностями, являющимися клонами друг друга. Британистан не будет сильно отличаться от Нидерландистана, или Германистана и Италистана, или любой другой провинции европейского сверхгосударства.
Мы должны вернуть себе Европу, а это можно сделать, лишь вернув власть назад государствам-нациям.
Защищая государства-нации, которые мы любим, мы защищаем нашу идентичность. Защищая свою идентичность, мы защищаем себя от тех, кто хочет лишить нас наших корней.
Друзья мои,
Политическая консервативная элита в лице Меркель, Саркози и Кэмерона пришла к выводу о провале мультикультурализма лишь спустя двадцать лет, после того, как к этому выводу пришли простые люди. Но при этом у них даже нет плана, как исправить ситуацию.
Дамы и Господа, пришло время перемен. Как сказал Рейган: «Нужно действовать сегодня, чтобы наступил завтрашний день». Поэтому я предлагаю следующие меры:
Первое: нужно защищать свободу слова. Если мы будем свободны говорить, мы сможем сказать правду людям, и они осознают опасность.
Второе. Пора кончать с культурным релятивизмом. Мы должны гордо бросить мультикультуралистам прямо в лицо: наша, западная, культура лучше исламской. И тогда мы сможем бороться за свою идентичность.
Третье. Нужно остановить исламизацию, поскольку чем больше ислама – тем меньше свободы. Необходимо остановить иммиграцию из исламских стран, выгнать всех иностранных преступников и запретить строительство мечетей. Хватит с нас ислама. Иммигранты должны адаптироваться к нашим ценностям: когда ты в Риме – делай, как римляне!
Четвертое: нужно восстановить верховенство и суверенитет государства-нации, потому что мы их граждане и можем гордиться ими. Мы любим свою страну, потому что здесь наш дом, потому что она – наследие, которое наши отцы передали нам, а мы передадим своим детям. Мы не мультикультуралисты, мы – патриоты. И, поскольку мы патриоты, мы будем бороться за свободу.
Позвольте мне закончить на позитивной ноте. Хотя ситуация тяжелая и мультикультурализм по-прежнему доминирует, мы всё же в лучшем положении, чем Римская Империя перед распадом.
Римская Империя не была демократическим обществом. У римлян не было свободы слова, а мы – свободные люди Запада. Мы не боремся за Империю, мы боремся за себя, за наши национальные республики. Вы боретесь за Италию, я – за Нидерланды, а другие – за Францию, Германию, Великобританию, Данию и Испанию. Вместе мы выстоим. Вместе мы представляем народы Европы.
Убеждён: если мы сохраним свободу слова и демократию, наша цивилизация сможет выжить. Европа не падет. Мы, европейские патриоты, не допустим этого.
Большое спасибо.
Английский текст (http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1740&Itemid=1)
http://gabblgob.livejournal.com/267038.html
Susan Sto Helit
06.04.2011, 22:31
В формате форума трудночитаемо многобукв. А ссылку можно?
апд. спасибо, вижу
В формате форума трудночитаемо многобукв. А ссылку можно?
апд. спасибо, вижу
http://gabblgob.livejournal.com/267038.html
жаба без лифчика
06.04.2011, 22:35
Даффна, еще не остыл предыдущий топик.:))
вообще о провале мультикультурализма уже давно объявили, а на ЛВ вроде не обсуждали еще:009:
Крокодайл
06.04.2011, 22:41
+100
Увлечение
06.04.2011, 22:43
Москва - третий Рим, а четвертому не бывать))))))))
Кошкин_Д
06.04.2011, 22:52
Замечательная речь, спасибо за ссылку.
Давайте признаем реальность. Восьмого марта, на Международный женский день, 300 женщин вышли на демонстрацию на площади в Каире, уже после свержения Мубарака. За считанные минуты там появилась группа бородатых мужчин, которые напали на них, избили и разогнали. Полиция не вмешивалась. Это новый Египет: в понедельник люди выходят на демонстрацию в защиту свободы, а во вторник те же самые люди бьют женщин, потому что они также требуют свободы.
Вот уж действительно!
а Расея-то тут при чем? для Ивропы русские страшнее...
а Расея-то тут при чем? для Ивропы русские страшнее...
русских мало и онине имеют идеологии. Так что Европы русские больше не страшны.Чичас толернтные подтянутся и начнётся.:))
Пока было сказано об исламизации. Так при чём тут русские?
Но мы столкнулись с тем фактом, что наши политические решения принимаются в значительной степени на стороне, в «Европе», и что наши избиратели больше не имеют права голоса, когда речь идет об их будущем.
Что касается международных договоров, законодательство ЕС стоит над национальным законодательством и не может быть отменено национальным парламентом. Действительно, в 2008 году Европейский Суд Справедливости, высший судебный орган в ЕС, аннулировал ирландский и датский иммиграционные законы.
Нормально, да? ЕС отменяет внутренние законы страны.
русских мало и онине имеют идеологии. Так что Европы русские больше не страшнырусские жестокий народ и всё-таки мы азияты...поэтому Ивропа готова хоть с чОртом жить, лишь бы не с нами дружицо
русские жестокий народ и всё-таки мы азияты...поэтому Ивропа готова хоть с чОртом жить, лишь бы не с нами дружицо
НЕ льстите себе. У старушки европы сейчас другие враги и проблемы. Они ходят в чёрных балахонах и получают нехилую соц помощь при этом не желая интегрироваться.
не везде там так ходят. в деревеньках - стоят насмерть. и на работу не принимают и жильё не продают
я немного больше знаю про старушку Ивропу нежели все участники этого топа...не везде там так ходят. в деревеньках - стоят насмерть. и на работу не принимают и жильё не продают
Ну хоть где-то остались здравомыслящие люди. НЕ все голубовато толерантные значит.Это радует.
Ну хоть где-то остались здравомыслящие люди. НЕ все голубовато толерантные значит.Это радует.
только всё равно "кольцо сжимаецо". политика такая. во всех странах власти наплевать на мнение народа
Мадмуазель ФиФи
06.04.2011, 23:56
Хорошая речь, на злобу дня, так сказать. Только слабо верится, что за ней последуют решительные действия в этом направлении. Исламское нашествие на Европу одними речами не остановить, к сожалению.
только всё равно "кольцо сжимаецо". политика такая. во всех странах власти наплевать на мнение народа
Однозначно.
Даффна и когда вы все успеваете и про старушку, и про кол-во г... на ЛВ, и про ислам, и про женщину с седлом. А по теме топика. Ну вот если старушка Европа так исламизируется, это значит либо туда понаехало уже очень много, либо вербуются новые последователи из коренного населения, тогда вопрос, а что же братья христиане не могут так же понаехать и вербовать в свои ряды новых последователей? Или рожать больше детей, или прекратить сдавать квартиры понаехавшим (деньги ведь не пахнут), на работу не принимать ( а то сегодня в новостях водитель маршрутки, сбившей женщину, еле на русском изъяснялся, фиг поймешь) и т.д.
Кошкин_Д
07.04.2011, 00:41
За старушку Европу, если она не выжила окончательно из ума, волноваться не стоит. Думаю, или демократы-либералы-консерваторы не поменяют лозунги, националисты возьмут большинство в парламентах.
Снова вопрос - зачем рожать больше? Эта гвардия с Востока разве не приехала на социал? Или они приехали по рабочим квотам? Они как-то все проходят по статье "беженцы". Значит эту статью прикроют.
Ну уж если Европа все-таки сбрендила окончательно, значит, русским надо отправлять своих детей только за океан.
Потому что в России вопрос вообще не рассматривается. Или рассматривается в разрезе статьи за разжигание.
Tasha007
07.04.2011, 00:47
Нормально, да? ЕС отменяет внутренние законы страны.
нормально, да. Даффна, если б какой-нить суд отменил всем известные законы германии 30-40х, вы бы также возмущались?..
Так что выходит так: "сегодня она восхищается "Мы из будущего", а завтра...."
За старушку Европу, если она не выжила окончательно из ума, волноваться не стоит. Думаю, или демократы-либералы-консерваторы не поменяют лозунги, националисты возьмут большинство в парламентах.
Снова вопрос - зачем рожать больше? Эта гвардия с Востока разве не приехала на социал? Или они приехали по рабочим квотам? Они как-то все проходят по статье "беженцы". Значит эту статью прикроют.
Ну уж если Европа все-таки сбрендила окончательно, значит, русским надо отправлять своих детей только за океан.
Потому что в России вопрос вообще не рассматривается. Или рассматривается в разрезе статьи за разжигание.
В России вопрос точно рассматривают только отдельные личности.
Недавно в одну крупнейшую компанию на взяли специалиста-мусульманина. Я сначала не поняла прикола (как жо, спец ведь им нужен:091:), но они предпочли помаяться и поискать еще. И ведь резон в их решении есть: пока ситуация стабильна и деньги платят, человек он надежный и предсказуемый. Как только начинается сокращение/трудные времена, он начинает искать не совсем позрачные и непредусмотренные пути дополнительного заработка в рамках выполняемой работы.
Ну а уж о заклании баранов в праздники в городе можно только поужасаться.
Речь - прекрасный образец иезуитства.
Ослина Копытовна
07.04.2011, 11:25
Начало речи - супер, но вот дальнейшие рассуждения про то, что христианство хуже ислама... так и до фашизма нежалеко
правильный посыл состоит в том, что приезжие должны принимать порядки той земли, куда они приехали, а не насаждать свои - и это стоит закреплять законодательно.
а вот рассуждения про то, что наша культура лучше ихней - это удар ниже пояса
тяжело с утра осилить.
+1. Дафна, сколько у вас времени свободного... завидую.
Начало речи - супер, но вот дальнейшие рассуждения про то, что христианство хуже ислама... так и до фашизма нежалеко
правильный посыл состоит в том, что приезжие должны принимать порядки той земли, куда они приехали, а не насаждать свои - и это стоит закреплять законодательно.
а вот рассуждения про то, что наша культура лучше ихней - это удар ниже пояса
Ну как бы да. Из уст Вилдерса слова об исламе выглядят предвзятыми даже для тех, кто на его стороне. Странно, что он вообще до сих пор жив, после скандального фильма Фитна.
Вообще, исторически, в Европе жестокости было не меньше, чем у арабов, поэтому вероятно, что все это может кончиться такоой кровавой баней...
Начало речи - супер, но вот дальнейшие рассуждения про то, что христианство хуже ислама... так и до фашизма нежалеко
правильный посыл состоит в том, что приезжие должны принимать порядки той земли, куда они приехали, а не насаждать свои - и это стоит закреплять законодательно.
а вот рассуждения про то, что наша культура лучше ихней - это удар ниже пояса
Cогласна. Только, видимо, уже других средств не остается, чтоб как-то организоваться на сохранение своей культуры (недаром у него даже предложение сформулировано по правилу выхода из ислама - от бессилия?).
В исламе глубокое убеждение, что он один правильный. Видимо, по этому же типу в речи используется посыл, что культура разума лучше.
Недавно в одну крупнейшую компанию на взяли специалиста-мусульманина. Я сначала не поняла прикола (как жо, спец ведь им нужен:091:), но они предпочли помаяться и поискать еще. И ведь резон в их решении есть: пока ситуация стабильна и деньги платят, человек он надежный и предсказуемый. Как только начинается сокращение/трудные времена, он начинает искать не совсем позрачные и непредусмотренные пути дополнительного заработка в рамках выполняемой работы.
.
:010:
Ага, а христиане все в белом, канешна...
БлондинкО
07.04.2011, 12:20
Ваще офигелить. Не осилю :052:
:010:
Ага, а христиане все в белом, канешна...
нееее.... не про то.
Я сначала офигела от того, что соискатель - друг семьи и специалист неплохой, а тут - не взяли:015:.
Но потом смогла объяснить себе их решение. Это не про христианские ценности:ded:. Это про страх "наводнения другими".
Cогласна. Только, видимо, уже других средств не остается, чтоб как-то организоваться на сохранение своей культуры (недаром у него даже предложение сформулировано по правилу выхода из ислама - от бессилия?).
В исламе глубокое убеждение, что он один правильный. Видимо, по этому же типу в речи используется посыл, что культура разума лучше.
Я смотрю тут собрались такие знатоки ислама.... и прочих конфессий :)
Cогласна. Только, видимо, уже других средств не остается, чтоб как-то организоваться на сохранение своей культуры (недаром у него даже предложение сформулировано по правилу выхода из ислама - от бессилия?).
В исламе глубокое убеждение, что он один правильный. Видимо, по этому же типу в речи используется посыл, что культура разума лучше.
Да. Тоже так показалось.
Я смотрю тут собрались такие знатоки ислама.... и прочих конфессий :)
А Вы это к чему? Сами блеснуть хотите, или, такскать, других припарафинить?:)
Если что, знатоком ислама, к сожалению, не являюсь. Являюсь тем, кто живет рядом с мусульманами.
Кошкин_Д
07.04.2011, 13:13
А Вы это к чему? Сами блеснуть хотите, или, такскать, других припарафинить?:)
Если что, знатоком ислама, к сожалению, не являюсь. Являюсь тем, кто живет рядом с мусульманами.
Дотолерастимся до последнего из европейцев. И тот будет осужден по законам шариата, проповедуя гармонию и веротерпимость.
Идеальное развитие событий. Сидим и изучаем курс "История мировых религий". И ругаем сопротивляющихся.
Дотолерастимся до последнего из европейцев. И тот будет осужден по законам шариата, проповедуя гармонию и веротерпимость.
Идеальное развитие событий. Сидим и изучаем курс "История мировых религий". И ругаем сопротивляющихся.
Вы внимательно все читали? или так, заглянули, чтоб поскорей что-то написать?
Кошкин_Д
07.04.2011, 13:26
Вы внимательно все читали? или так, заглянули, чтоб поскорей что-то написать?
Читала. Что-то не так?
Не считаю необходимым читать и изучать различные религиозные книги, ибо практика применения религиозных догм как правило расходится с тем, что собственно в этих книгах понаписано. Или совпадает частично.
Упорные призывы к аборигенам получше тренироваться в изучении и приспособлении к особенностям наций и национальностей считаю перебором.
Чего-то совсем я Ваши высказывания понять не могу.
Дотолерастимся до последнего из европейцев. И тот будет осужден по законам шариата, проповедуя гармонию и веротерпимость.
Идеальное развитие событий. Сидим и изучаем курс "История мировых религий". И ругаем сопротивляющихся.
Это Вы к чему? Если что, ругать сопротивляющихся я не собиралась. Более того, сама бы поддержала закрытие границ от южных племен.
Читала. Что-то не так?
Не считаю необходимым читать и изучать различные религиозные книги, ибо практика применения религиозных догм как правило расходится с тем, что собственно в этих книгах понаписано. Или совпадает частично.
Упорные призывы к аборигенам получше тренироваться в изучении и приспособлении к особенностям наций и национальностей считаю перебором.
А это к чему? Я не призывала аборигенов тренироваться и изучать:fifa:.
Кошкин_Д
07.04.2011, 13:49
Не,просто подумала, что Вы меня неверно поняли, или недопоняли и решила развернуть свою точку зрения.
Заодно оправдаццо, что стартовый текст читала, но чтение корана для участия в диспуте тоже считаю излишним.
Не,просто подумала, что Вы меня неверно поняли, или недопоняли и решила развернуть свою точку зрения.
Заодно оправдаццо, что стартовый текст читала, но чтение корана для участия в диспуте тоже считаю излишним.
ааа, ну понятно.:053:
edeltely
07.04.2011, 13:53
Ну как бы да. Из уст Вилдерса слова об исламе выглядят предвзятыми даже для тех, кто на его стороне. Странно, что он вообще до сих пор жив, после скандального фильма Фитна.
Вообще, исторически, в Европе жестокости было не меньше, чем у арабов, поэтому вероятно, что все это может кончиться такоой кровавой баней...
Только вот жестокости у христиан кончились, а у арабов только продолжаются, и того, чтобы что-то пошло на спад, пока не видно.
Только вот жестокости у христиан кончились, а у арабов только продолжаются, и того, чтобы что-то пошло на спад, пока не видно.
давно ли? надолго ли?
Сами блеснуть хотите, или, такскать, других припарафинить?:)
Упаси боже. Но наблюдать за этим любопытно. ;)
Неужели кто-то всерьез думает, что люди, для которых приверженность их конфессии (любой) не пустой звук, будут добровольно отказываться от религии своих предков? А уж предложение померяться "чья культура лучше", чем предлагает заняться автор, полностью дискредитирует статью, где в начале есть несколько здравых мыслей.
edeltely
07.04.2011, 14:05
давно ли? надолго ли?
крестовые походы закончились в 1200-х годах. Давно, черт побери. роль религи с тех пор уменьшилась намного - в жизни современного человека, так что рецидива не будет.
А вы действительно в таких простых вещах сомневаетесь? :005:
И то, не во имя религии на самом деле все делалось, а под прикрытием её.
Ислам же прямо проповедует всех обращать в свою веру. Неважно какими способами. Это - сверхцель этой религии, чтобы везде был ислам.
Упаси боже. Но наблюдать за этим любопытно. ;)
Неужели кто-то всерьез думает, что люди, для которых приверженность их конфессии (любой) не пустой звук, будут добровольно отказываться от религии своих предков? А уж предложение померяться "чья культура лучше", чем предлагает заняться автор, полностью дискредитирует статью, где в начале есть несколько здравых мыслей.
Про отказ от религии... в массовм масштабе Вы правы, никто отказываться не будет. Эт понятно. Другое дело, как любая технология по размыванию ценностей, мантра про выход из религии не совсем бездейственная. Даже тем, что она существует. Но, тем не менее, все равно кажется безнадежной. Куда более действенными были проникновение СМИ, массовой культуры на восток.
Опять же, по опыту общения сужу, есть мусульмане (единичные случаи, ессно), когда они становились христианами.
Про предложение о мерянии, чья лучшее - мне кажется, это от бессилия перед лицом опасности((.
крестовые походы закончились в 1200-х годах. Давно, черт побери. роль религи с тех пор уменьшилась намного - в жизни современного человека, так что рецидива не будет.
А вы действительно в таких простых вещах сомневаетесь? :005:
И то, не во имя религии на самом деле все делалось, а под прикрытием её.
Ислам же прямо проповедует всех обращать в свою веру. Неважно какими способами. Это - сверхцель этой религии, чтобы везде был ислам.
а я вот как-то не писала о жестокости европейцев, связанных именно с религией. Впрочем, фашизм по своей сути - тоже своеобразная религия
Про отказ от религии... в массовм масштабе Вы правы, никто отказываться не будет. Эт понятно. Другое дело, как любая технология по размыванию ценностей, мантра про выход из религии не совсем бездейственная. Даже тем, что она существует. Но, тем не менее, все равно кажется безнадежной. Куда более действенными были проникновение СМИ, массовой культуры на восток.
Опять же, по опыту общения сужу, есть мусульмане (единичные случаи, ессно), когда они становились христианами.
Про предложение о мерянии, чья лучшее - мне кажется, это от бессилия перед лицом опасности((.
Ох, боюсь, что это не от бессилия, а от желания подкинуть дровишек в и так плачевную ситуацию. Разумеется, с целью получения политического капитала.
Кошкин_Д
07.04.2011, 14:40
Ох, боюсь, что это не от бессилия, а от желания подкинуть дровишек в и так плачевную ситуацию. Разумеется, с целью получения политического капитала.
А что страшного в получении политического капитала? Если плачевная ситуация не разруливается, а усугубляется? Или решать политическим путем, или провоцировать партизанщину в своей стране, выбор небольшой.
И это не исключаю (я про полит капитал).
Но, могу представить, как достали гетто, муэдзины и прочая, что 20% электората у этого смелого человека - не предел.
Эх, недаром несколько лет назад одними из самых популярных тем исследований в Европе были темы про колонизации и будущее белого населения....
А что страшного в получении политического капитала? Если плачевная ситуация не разруливается, а усугубляется? Или решать политическим путем, или провоцировать партизанщину в своей стране, выбор небольшой.
Вот мне кажется, что автор статьи один из тех, кто усугубляет.
edeltely
07.04.2011, 14:47
а я вот как-то не писала о жестокости европейцев, связанных именно с религией. Впрочем, фашизм по своей сути - тоже своеобразная религия
Вы путаете религию с идеологией, философ-профессор
Вот мне кажется, что автор статьи один из тех, кто усугубляет.
После Лампедузы усугубляй-не усугубляй, а момент политически взвешенного решения проблемы упущен, понятно стало во всем мире... Решить все в по-европейски красиво уже не удастся...
Кошкин_Д
07.04.2011, 14:56
Вот мне кажется, что автор статьи один из тех, кто усугубляет.
А мне кажется, что как раз не закапывает голову в песок. Несколько отмобилизовывает расслабленное население, это да.
По той простой причине, что в борьбе микроскопа с булыжником исход известен, приходится несколько модифицировать микроскоп.
Мне речь понравилась. хотя в некоторых местах он переборщил, конечно. Но посыл верный, как выше написали.
Я в моей европе наблюдаю очень мало интегрировавшихся мусульман. В основном живут как в параллельном мире. Зато права свои качают у местных властей ого как.
Даффна! Респект! Муж сегодня прочел подсунутый мною оригинал и сказал, что подписывается под каждым словом. По его мнению это стоит в одном ряду с книгой Орианы Фалаччи "Ярость и гордость".
Редкий случай, когда это действительно задевает какая-то тема в нашем "курятнике".
ТАУ КИТА
08.04.2011, 01:02
Спасибо, понравилось...
Готова подписаться почти под каждым словом... когда же все проснутся? Главное, что б поздно не было...
Еще в добавление
http://newsland.ru/News/Detail/id/672433/
Еще в добавление
http://newsland.ru/News/Detail/id/672433/
Грустно... Мусульмане поддерживают "правильную" религию... Христианам такое даже в голову не приходит.
Прочитала в основном выделенное. В общем с тем, что мультикультурность провальна - согласна. Но из этого делаются какие-то выводы непонятные. Почему, исходя из этого, ислам - зло? Из этого по-моему следует только то, что в Европу ислам лучше не пускать, но это вовсе не значит, что он - зло. Он - другой (как правильно было сказано в начале). По отношению к нашей стране данная фраза выглядит вообще странно.
И каждая страна сама должна строить свою миграционную политику. Если она пускает к себе мигрантов и разрешает им жить по их законам, а не по законам принимающей страны - это вина страны, а не мигрантов. Никто не мешает закрыть границы и бороться с нелегальной миграцией. Никто не мешает вести жесткую миграционную политику, как минимум с обязательным экзаменом на знание языка и традиций принимающей стороны (это я уже по отношению к наше стране).
Никто не мешает не брать взяток... и почему их берут, вместо того, чтобы выставить из страны нелегалов, нарушающих закон?
Ой, прочитала про то, что наша идеология лучше, а их - неправильная... Все понятно с человеком. Если исламу на фиг демократия не нужна, это не значит, что он плох. Это значит, что ему не нужна демократия. Они - другие, только и всего. К чему вот эти лозунги и противостояния. Называется не хочешь общаться - не общайся, в дом к себе не пускай. Но решать в данном случае, что хорошее, а что плохое - никто не вправе, на мой взгляд. Каждому свое.
Миссис Сойер
08.04.2011, 15:36
Только вот жестокости у христиан кончились, а у арабов только продолжаются, и того, чтобы что-то пошло на спад, пока не видно.
Ислам на 500 лет моложе христианства. То, что творится в Исламе сейчас - происходило с Христианством те же 500-600 лет назад.
Осталось как-то перекантоваться эти 500 лет, и будет мир во всём мире:073:
Миссис Сойер
08.04.2011, 15:38
77% убеждены, что воров надо сечь или отрубать им руки.
А вот я "за":008:
Кошкин_Д
08.04.2011, 16:00
А вот я "за":008:
А чем Госдума тогда будет кнопочки при голосовании нажимать? :008:
Опять же, по опыту общения сужу, есть мусульмане (единичные случаи, ессно), когда они становились христианамислышала про один такой случай, в России мусульманин крестился - газеты писАли.
Прочитала в основном выделенное. В общем с тем, что мультикультурность провальна - согласна. Но из этого делаются какие-то выводы непонятные. Почему, исходя из этого, ислам - зло? Из этого по-моему следует только то, что в Европу ислам лучше не пускать, но это вовсе не значит, что он - зло. Он - другой (как правильно было сказано в начале). По отношению к нашей стране данная фраза выглядит вообще странно.
И каждая страна сама должна строить свою миграционную политику. Если она пускает к себе мигрантов и разрешает им жить по их законам, а не по законам принимающей страны - это вина страны, а не мигрантов. Никто не мешает закрыть границы и бороться с нелегальной миграцией. Никто не мешает вести жесткую миграционную политику, как минимум с обязательным экзаменом на знание языка и традиций принимающей стороны (это я уже по отношению к наше стране).
Ой, прочитала про то, что наша идеология лучше, а их - неправильная... Все понятно с человеком. Если исламу на фиг демократия не нужна, это не значит, что он плох. Это значит, что ему не нужна демократия. Они - другие, только и всего. К чему вот эти лозунги и противостояния. Называется не хочешь общаться - не общайся, в дом к себе не пускай. Но решать в данном случае, что хорошее, а что плохое - никто не вправе, на мой взгляд. Каждому свое.Согласна. У меня вопрос возник, а как же Россия с исламом внутри живет не первый век и ничего как-то,уживаемся худо-бедно, не орут таких речей политики.
77% убеждены, что воров надо сечь или отрубать им руки.
А вот я "за":008:А как же старушки и лвнцы, жующие в супермаркетах?
Кошкин_Д
08.04.2011, 16:48
слышала про один такой случай, в России мусульманин крестился - газеты писАли.
Согласна. У меня вопрос возник, а как же Россия с исламом внутри живет не первый век и ничего как-то,уживаемся худо-бедно, не орут таких речей политики.
А как же старушки и лвнцы, жующие в супермаркетах?
Ну пока мы живем не с исламом, а с мусульманами. :073:
О том, как Российская империя уживалась с некоторыми народами, мне рассказывала бабка, донская казачка. Как бы генерал Ермолов, можно в вики посмотреть.
Уживаемся плохо, имхо. И чем дальше, тем сложнее будет уживаться. Ну тем, кто не хочет жить по законам шариата, есть те, которые согласяццо легко.
Согласна. У меня вопрос возник, а как же Россия с исламом внутри живет не первый век и ничего как-то,уживаемся худо-бедно, не орут таких речей политики.
Так татары (и прочие мусульманские народности) сносно интегрировались, вот и уживались. С мусульманской частью Кавказа уживались куда хуже.
Ну пока мы живем не с исламом, а с мусульманами. :073:
О том, как Российская империя уживалась с некоторыми народами, мне рассказывала бабка, донская казачка. Как бы генерал Ермолов, можно в вики посмотреть.
Уживаемся плохо, имхо. И чем дальше, тем сложнее будет уживаться. Ну тем, кто не хочет жить по законам шариата, есть те, которые согласяццо легко.
Да они и сами не хотят жить по законам шариата, но мы их не слышим, потому что куда громче них орут про шариат те, кто по шариату править собрался. ИМХО
А как вам Кашин?
http://www.openspace.ru/society/russia/details/21660/
Ну пока мы живем не с исламом, а с мусульманами. :073:
О том, как Российская империя уживалась с некоторыми народами, мне рассказывала бабка, донская казачка. Как бы генерал Ермолов, можно в вики посмотреть.
Уживаемся плохо, имхо. И чем дальше, тем сложнее будет уживаться. Ну тем, кто не хочет жить по законам шариата, есть те, которые согласяццо легко.И я о том. В России понимали, что воинственные мусульмане понимают только позицию силы. А не толерастное отношение. Европа сама себе устроила проблемы, если бы в свое время были у них такие Еромоловы, и они не привечали бы с пособиями всех кого ни попадя, то не пришлось бы сейчас так воинственно выступать с речами от бессилия что-то изменить к лучшему.
А как вам Кашин?
http://www.openspace.ru/society/russia/details/21660/
Он расчитывает на мирное разделение страны, судя по всему? И практически призывает всех "прозреть" и разделиться. По этому поводу у меня только два (впрочем, риторических) вопроса:
-где он сам собирается отсидеться при этом переделе?
-и какой вес на международной арене будут иметь раздробленые и раздолбаные "княжества", образовавшиеся на обломках?
Да, ломать не строить. "Как нам Кашин?" Лживая крыса.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.