PDA

Просмотр полной версии : Наглость РПЦ границ не имеет


Страницы : [1] 2

Pudgik
07.04.2011, 16:36
http://news.**********/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404 %2F360900158.html
Зарплату попам в армии будет платить государство.
Само по себе безумно интересно, учитывая, что по Конституции - мы светское государство.

А вот результаты воцерквления края в Белогороде, причем глазами самих верующих, а не мерзких атеистов
http://www.rusrep.ru/article/2011/04/05/vera
Печальные, надо сказать

Похоже, нынешние иерархи в школе учились хреново, и как-то выпустили из вида, что многие большевики имели религиозное образование, и что ВСЕ в Царской России учили закон Божий в обязательном порядке.
После чего разносили церкви и вешали попов с редким энтузиазмом и единодушием.
Они хотят повторения, да?

Zoe
07.04.2011, 17:04
http://news.**********/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404 %2F360900158.html
Зарплату попам в армии будет платить государство.
Само по себе безумно интересно, учитывая, что по Конституции - мы светское государство.

А вот результаты воцерквления края в Белогороде, причем глазами самих верующих, а не мерзких атеистов
http://www.rusrep.ru/article/2011/04/05/vera
Печальные, надо сказать

Похоже, нынешние иерархи в школе учились хреново, и как-то выпустили из вида, что многие большевики имели религиозное образование, и что ВСЕ в Царской России учили закон Божий в обязательном порядке.
После чего разносили церкви и вешали попов с редким энтузиазмом и единодушием.
Они хотят повторения, да?
Откуда ж у вас столько злобы то? Что вам попы то сделали?

Ara241a
07.04.2011, 17:08
мне кажется нелогичным держание священников в армии или школе
исходя из того что у нас много людей не православных, атеистов или агностиков
это касается зарплаты священникам и нахождения их в приоритете в этих институтах

PS вера это интимно очень и касается семьи и внутр убеждений человека

Коси
07.04.2011, 17:10
Имхо, ни в армии, ни в школе не должно быть представителей какой-либо религии. Кому надо - есть церкви.
А уж з.п. от государства - вообще жесть.

Миссис Сойер
07.04.2011, 17:11
http://news.**********/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404 %2F360900158.html
Зарплату попам в армии будет платить государство.


Пусть попам священникам, чем уродам во власти себе в карман.

Ого, стихи получились:016: я - нереализовавший себя Маяковский:065:

AnnaYP
07.04.2011, 17:11
http://news.**********/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404 %2F360900158.html
Зарплату попам в армии будет платить государство.
Само по себе безумно интересно, учитывая, что по Конституции - мы светское государство.

А вот результаты воцерквления края в Белогороде, причем глазами самих верующих, а не мерзких атеистов
http://www.rusrep.ru/article/2011/04/05/vera
Печальные, надо сказать

Похоже, нынешние иерархи в школе учились хреново, и как-то выпустили из вида, что многие большевики имели религиозное образование, и что ВСЕ в Царской России учили закон Божий в обязательном порядке.
После чего разносили церкви и вешали попов с редким энтузиазмом и единодушием.
Они хотят повторения, да?
жесть какая, и наглость....
и, безусловно, отсутствие попов в армии было самой главной ее проблемой...
интересно, как это в результате будет?..

потому и к церкви отношение у многих такое, что "впаривают" ее, как пионерскую организацию в детстве, "одень галстук и не выеживайся".
любыми путями хотят из людей делать стадо...

Медвежья мать
07.04.2011, 17:11
у меня есть два предложения
литр персена, или топор

Pudgik
07.04.2011, 17:11
Откуда ж у вас столько злобы то? Что вам попы то сделали?

Россия - по Конституции светское государство.
Поэтому в армии, школе и других государственных учебных заведениях попам, муллам, раввинам и прочим не место. В особенности с оплатой из госбюджета.

Рептилия
07.04.2011, 17:12
Ничего не имею против РПЦ, имею много чего За)))...Но ИМХО- в первом посту утки...
Гос-во не сможет платить церкви зарплату, это нарушение закона, и даже конституции....Разве нет?

Тедик
07.04.2011, 17:12
http://news.**********/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110404 %2F360900158.html
Зарплату попам в армии будет платить государство.
Само по себе безумно интересно, учитывая, что по Конституции - мы светское государство.

А вот результаты воцерквления края в Белогороде, причем глазами самих верующих, а не мерзких атеистов
http://www.rusrep.ru/article/2011/04/05/vera
Печальные, надо сказать

Похоже, нынешние иерархи в школе учились хреново, и как-то выпустили из вида, что многие большевики имели религиозное образование, и что ВСЕ в Царской России учили закон Божий в обязательном порядке.
После чего разносили церкви и вешали попов с редким энтузиазмом и единодушием.
Они хотят повторения, да?



Церкви разносили после свержения правящего режима.....
Может вы с этого начнете?

Pudgik
07.04.2011, 17:13
жесть какая, и наглость....
и, безусловно, отсутствие попов в армии было самой главной ее проблемой...
интересно, как это в результате будет?..

Как-как, как в анекдоте :)

"У нас тут лошадь сдохла и чей-то трактор стоит без двигателя. Если мы их в один сарай засунем, то может, они благотворно друг на друга повлияют, встанут и дружно пойдут пахать?"

Дофина
07.04.2011, 17:13
Начинается... Про з/п вполне нормальное явление, считайте, это работа по совместительству. Работая преподавателями в университетах, они тоже з/п получают вообще-то.
А церковь большевики просто не смогли под себя подмять (а ведь очень хотели, такое мощное идеалогическое оружие все-таки по тем временам), поэтому и решили уничтожить (иначе и значения бы не придали).

Рептилия
07.04.2011, 17:14
У меня муж кришнаид . Предлагаю его для окормления какой нить дивизии....Друзья, веселье и чистоту в казармах обещаю)))!!!!!!!!Будут ходить в рыжих сари вокруг танков и петь Харе Кришна....а как кришнаиты хорошо танцуют!!!
С большим праздником вас, православные))))!!!

Ю.И.
07.04.2011, 17:14
Государство не будет платить священникам зарплату. Это вне рамок правового поля.

Pudgik
07.04.2011, 17:14
Церкви разносили после свержения правящего режима.....
Может вы с этого начнете?
Сегодня Благовещание......

Угу, а режим снесли злые марсиане, а отнюдь не граждане, поголовно ходившие к исповеди и изучавшие Закон Божий в обязательном порядке :))

Ехидна@
07.04.2011, 17:16
Имхо, ни в армии, ни в школе не должно быть представителей какой-либо религии. Кому надо - есть церкви.
А уж з.п. от государства - вообще жесть.

+1

Незачем никому навязывать религиозные взгляды. Про зп от государства - видимо, других нужд в стране нет совсем...:)

Pudgik
07.04.2011, 17:17
Государство не будет платить священникам зарплату. Это вне рамок правового поля.

А министр обороны, объявляющий все российское вооружение отсталым и подписавший приказ об отмене госзакупки и снятии с вооружения - он в рамках правового поля?
Видать, предполагается, что солдатики во главе с попом от злого ворога кадилами отбиваться будут

Zoe
07.04.2011, 17:17
Россия - по Конституции светское государство.
Поэтому в армии, школе и других государственных учебных заведениях попам, муллам, раввинам и прочим не место. В особенности с оплатой из госбюджета.
Да я в курсе, но вы так возмущённо написали, будто зарплату им будут платить конкретно, располовинивая вашу. Столько эмоций.

Дофина
07.04.2011, 17:17
Государство не будет платить священникам зарплату. Это вне рамок правового поля.
Священникам не может, работающему по контракту священнику - может (он же может быть кем угодно, имея сан, хоть автослесарем, но обычно они научной работой занимаются, знаю кандидатов наук по философии)

Баньши
07.04.2011, 17:19
Церкви разносили после свержения правящего режима.....
Может вы с этого начнете?
Сегодня Благовещание......
Чего вещают?:fifa:

Pudgik
07.04.2011, 17:19
Да я в курсе, но вы так возмущённо написали, будто зарплату им будут платить конкретно, располовинивая вашу. Столько эмоций.

Да, потому что речь идет о принципиальных вещах - светское мы государство или нет.

Pudgik
07.04.2011, 17:20
Чего вещают?:fifa:

:)) :)) :)) :))
Слона-то я и не приметил :))

Zoe
07.04.2011, 17:20
А что такого -то? Замполиты зарплату получали? Получали. Теперь на их место пишли священники. Будут выполнять похожие функции. Едва ли кто-то к ним мусульман будет загонять. 20 тысяц ну просто огромные деньги. Из-за этого в бюджете образуется огромная дыра. А вы не думаете что кому-то присутствие священника может помочь? Нет наверное не думаете. А зря.

Ю.И.
07.04.2011, 17:21
А министр обороны, объявляющий все российское вооружение отсталым и подписавший приказ об отмене госзакупки и снятии с вооружения - он в рамках правового поля?
Видать, предполагается, что солдатики во главе с попом от злого ворога кадилами отбиваться будут

Он в рамках уголовного кодекса.

Zoe
07.04.2011, 17:21
Да, потому что речь идет о принципиальных вещах - светское мы государство или нет.
Ну предположим больше не в светском и что? Вот конкретно что страшного произойдётв вашей жизни если государство перестанет быть светским?

sisley
07.04.2011, 17:21
Угу, а режим снесли злые марсиане, а отнюдь не граждане, поголовно ходившие к исповеди и изучавшие Закон Божий в обязательном порядке :))

Мы в обязательном порядке физику изучали... вы применяете закон буравчика на практике?

Susan Sto Helit
07.04.2011, 17:23
некотрые упорно не хотят видеть разницы между светским и атеистическим государством.

Для искренне интересующихся докладаю, что в армиислужат не только православлые священники, но и мусульманские.

AnnaYP
07.04.2011, 17:23
Ну предположим больше не в светском и что? Вот конкретно что страшного произойдётв вашей жизни если государство перестанет быть светским?
с каких пор?

3DMan
07.04.2011, 17:23
у нас ведь как когда настанет в жизни ситуация когда полная ЖОПА, тогда о Боге все вспопинают сразу, а до этого юморят или "праведно негодуют"

Баньши
07.04.2011, 17:23
Ну предположим больше не в светском и что? Вот конкретно что страшного произойдётв вашей жизни если государство перестанет быть светским?
Начнут пудрить ребенку мозги в школе, собирать церковную десятину, запрещать медицинские манипуляции, тормозить науку. Это лишь то что пришло в голову навскидку сразу

sisley
07.04.2011, 17:24
Ну предположим больше не в светском и что? Вот конкретно что страшного произойдётв вашей жизни если государство перестанет быть светским?

а с чего вы взяли, что это будет православное государство? или хотите при шариате пожить?

Баньши
07.04.2011, 17:24
некотрые упорно не хотят видеть разницы между светским и атеистическим государством.

Для искренне интересующихся докладаю, что в армиислужат не только православлые священники, но и мусульманские.
Служат? Мне кажется ты заблуждаешься

Ю.И.
07.04.2011, 17:24
Да, потому что речь идет о принципиальных вещах - светское мы государство или нет.

Кому как. Я лично хочу, чтобы мы перестали быть светским государством, в котором правит ислам. Хочу "православие, самодержавие, народность", чтобы дагестанцы служили в своем дагестане и не убивали наших солдат, и чтобы вся средняя азия уехала домой.
Пока мы гнобим исконно русскую религию этого не случиться.

Pudgik
07.04.2011, 17:24
А что такого -то? Замполиты зарплату получали? Получали. Теперь на их место пишли священники. Будут выполнять похожие функции. Едва ли кто-то к ним мусульман будет загонять. 20 тысяц ну просто огромные деньги. Из-за этого в бюджете образуется огромная дыра. А вы не думаете что кому-то присутствие священника может помочь? Нет наверное не думаете. А зря.

Когда зарплату получали замполиты - в Конституции было сказано про руководящую и направляющую роль КПСС.
Если будут приняты изменения в Конституцию - то пожалуйста.

AnnaYP
07.04.2011, 17:24
у нас ведь как когда настанет в жизни ситуация когда полная ЖОПА, тогда о Боге все вспопинают сразу, а до этого юморят или "праведно негодуют"

тут ведь о Боге еще не было. тут о церкви, вроде как.

3DMan
07.04.2011, 17:25
тут ведь о Боге еще не было. тут о церкви, вроде как.

и в церковь бегают, к святым мощам прикоснуться ит.п.

Susan Sto Helit
07.04.2011, 17:26
Начнут пудрить ребенку мозги в школе, собирать церковную десятину, запрещать медицинские манипуляции, тормозить науку. Это лишь то что пришло в голову навскидку сразу

бред, уж прости. очень много врачей, учёных - христиан.


Ой, чур меня, чур в этой теме зависать. :001:


приглашение на чай в силе ;)

Дофина
07.04.2011, 17:26
Да, потому что речь идет о принципиальных вещах - светское мы государство или нет.
Дык в светском государстве все должны работать за зарплату, а не за идею, не?

3DMan
07.04.2011, 17:27
такое впечатление что церковь тут у всех денег отобрала или детей в монашки охмурила.

Susan Sto Helit
07.04.2011, 17:27
Служат? Мне кажется ты заблуждаешься

я знаю наверняка

Pudgik
07.04.2011, 17:28
некотрые упорно не хотят видеть разницы между светским и атеистическим государством.

Для искренне интересующихся докладаю, что в армиислужат не только православлые священники, но и мусульманские.

А что, больше никаких религиозных конгрегаций на территории страны не наблюдается?
Например, католиков? Или лютеран? Или баптистов? Или огнепоклонников?

Zoe
07.04.2011, 17:29
Когда зарплату получали замполиты - в Конституции было сказано про руководящую и направляющую роль КПСС.
Если будут приняты изменения в Конституцию - то пожалуйста.
Ой я вас умоляю, Конституцию в России нарушают на каждом шагу, но вот священники поразили ваше воображение так что вы написали такую тираду
Похоже, нынешние иерархи в школе учились хреново, и как-то выпустили из вида, что многие большевики имели религиозное образование, и что ВСЕ в Царской России учили закон Божий в обязательном порядке.
После чего разносили церкви и вешали попов с редким энтузиазмом и единодушием.
Они хотят повторения, да?
К чему это? Большевики вешали, как выразились попов, с энтузиазмом, потому что хотели занять их нишу в умах и сердцах. И таки заняли. К чему всё это привело вы видете вокруг себя. Закон Божий с его ни убий и не укради, получше чем заповеди строитля коммунизма или заповеди строителя капитализма, не написанные, но наблюдаемые вокруг.

Малшык
07.04.2011, 17:30
такое впечатление что церковь тут у всех денег отобрала или детей в монашки охмурила.

однако, куличи делать и яйца красить на Пасху будут...:))

KEANA
07.04.2011, 17:30
http://www.newsru.com/religy/07apr2011/vprincipe.html

тут не только в армии работать можно...

Мадлен!
07.04.2011, 17:30
Начнут пудрить ребенку мозги в школе, собирать церковную десятину, запрещать медицинские манипуляции, тормозить науку. Это лишь то что пришло в голову навскидку сразу


Смешная Вы.:)

Баньши
07.04.2011, 17:31
я знаю наверняка
То есть у них естькакая-то должность? Или на добровольных началах?

Юшкина
07.04.2011, 17:32
Имхо, ни в армии, ни в школе не должно быть представителей какой-либо религии. Кому надо - есть церкви.
А уж з.п. от государства - вообще жесть.

+100

Баньши
07.04.2011, 17:32
Смешная Вы.:)
А уж вы какая смешная и не передать

Zoe
07.04.2011, 17:32
Начнут пудрить ребенку мозги в школе, собирать церковную десятину, запрещать медицинские манипуляции, тормозить науку. Это лишь то что пришло в голову навскидку сразу
Сжигать на кострах тоже будут?:001:

3DMan
07.04.2011, 17:33
однако, куличи делать и яйца красить на Пасху будут...:))
и святой водицей брызгать квартиру от завистливых соседок

Дофина
07.04.2011, 17:33
А что, больше никаких религиозных конгрегаций на территории страны не наблюдается?
Например, католиков? Или лютеран? Или баптистов? Или огнепоклонников?
Дык у нас вроде всех в армию берут, не зависимо от вероисповедания, и всем з/п платят, не?

Баньши
07.04.2011, 17:34
Сжигать на кострах тоже будут?:001:
Православные насколько я в курсе не сжигали. Но вот я иногда слышу речи священников, и они мне не нравятся, как-то один предлагал ввести общий дресс-код например.

Zoe
07.04.2011, 17:35
Православные насколько я в курсе не сжигали. Но вот я иногда слышу речи священников, и они мне не нравятся, как-то один предлагал ввести общий дресс-код например.
И что? Ввели?

Мадлен!
07.04.2011, 17:35
Сжигать на кострах тоже будут?:001:


По всей видимости.:))

Pudgik
07.04.2011, 17:35
К чему это? Большевики вешали, как выразились попов, с энтузиазмом, потому что хотели занять их нишу в умах и сердцах. И таки заняли. К чему всё это привело вы видете вокруг себя. Закон Божий с его ни убий и не укради, получше чем заповеди строитля коммунизма или заповеди строителя капитализма, не написанные, но наблюдаемые вокруг.

Этто...
Вы хоть погуглите количественный состав членов ВКП(б) на февраль-октябрь 17.
Ну чтоб не позориться, говоря о большевиках, разрушивших и уничтоживших РПЦ.
Церкви-то местные жители рушили, которые рядом с ними жили, а не злые большевики толпами незнамо откуда набегали.
Я уж не говорю, что в 17 году РПЦ вела себя как проститутка под клиентом, не зная, на чью сторону метнуться - и это таки зафиксированно документально.

И, кстати, как только в феврале 17 отменили обязательное посещение служб в армии, на Пасхальные службы 17 года пришло менее 10% солдат. Так что - вот реальное отношение народа к церкви в 17.

=alёnka=
07.04.2011, 17:36
Деятельность православных священнослужителей в армейских подразделениях будет оплачиваться государством — об этом сообщил 24 февраля на совещании в Санкт-Петербурге начальник управления по работе с верующими военнослужащими Минобороны РФ Борис Лукичев. Он обсудил с митрополитом Санкт-Петербургским и Ладожским Владимиром вопросы взаимодействия «военного» духовенства со своим ведомством, как передает Вода Живая.

Как рассказал Лукичев, законодательная база, регулирующая служение священников в военных частях, уже готова, дело — за ее внедрением. Отныне деятельность православных священнослужителей будет оплачиваться государством, размер оплаты и число армейских священников находятся в процессе обсуждения.

В Западном военном округе (ЗВО), о котором шла речь на совещании, первоначально служение возглавят священники, уже работающие с военнослужащими. В первую очередь, это сотрудники отдела Санкт-Петербургской епархии по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями. Кандидатуры будут утверждаться структурным подразделением Минобороны.

Подразделение Минобороны, возглавляемое Лукичевым, было образовано в 2010 году как результат президентской инициативы о возрождении в армии института военных священников. В соответствии с ней же Академии генштаба в Москве откроется центр подготовки капелланов. Планируется проводить ежегодные конференции по обмену опытом. Священники не только будут помогать верующим военным в удовлетворении их законных религиозных потребностей, но и оказывать поддержку командирам в воспитательной работе.

Напомним, что Святейший Патриарх Кирилл затрагивал эту тему в своем докладе на Архиерейском Соборе. В частности, он сказал тогда: «Реализация последнего решения предполагает создание в ближайшее время до 200 штатных должностей помощников командиров по работе с верующими военнослужащими. В большинстве это будут православные священники. Надеюсь, что пока еще не решенные вопросы будут решены в ближайшее время. В Синодальном отделе по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями проводится работа по подбору кадров на должности штатных военных священнослужителей».http://www.pravmir.ru/gosudarstvo-budet-oplachivat-sluzhenie-svyashhennikov-v-vooruzhennyx-silax/

Малшык
07.04.2011, 17:36
вот представьте такое у нас...

http://www.youtube.com/watch?v=JBtlbI0CgSI

3DMan
07.04.2011, 17:37
да я уверен боольшая часть и в церкови то не была, или пару раз всего. а тут приходят и думают что это сравни парикмахерской типа я пришла будь любезен обслужи как меня, свечек нахоляву да и отпреваний, венчаний. А вот тем людя которые постоянно ходят в церковь, её приход, которые общаются с батюшкой, как в общем то и должно быть, не думаю что им откажет и в венчании и крещении бесплатном.

Heffalump
07.04.2011, 17:37
Ну РПЦ вообще уже давно просто коммерческое предприятие. Кстати, если уж платить зарплату, то в духе нынешних веяний и с учетом возможного наличия в вооруженных силах приверженцев разных религий стоит обьявить тендер? Приходят мулла, пастор и раввин, кто меньше попросил - того и взяли. В целом - маразм крепчал.

Zoe
07.04.2011, 17:37
В странах с победившей демократией вона тоже есть священники в армии. Ничего страшного вроде не произошло у них там.
http://www.pobeda.ru/content/view/7365/274/

Юшкина
07.04.2011, 17:38
Для искренне интересующихся докладаю, что в армиислужат не только православлые священники, но и мусульманские.

то есть при каждом взводе\роте\полке имеется вакансия священнослужителя любой конфессии?

Pudgik
07.04.2011, 17:38
Дык у нас вроде всех в армию берут, не зависимо от вероисповедания, и всем з/п платят, не?

И священнослужителя предоставляют по требованию, да?
Т.е. если солдатик заявит, что он - язычник, и ему нужен шаман, то начальник части наймет на работу шамана?

Pudgik
07.04.2011, 17:39
Сжигать на кострах тоже будут?:001:

Ну в 17-18 веках вполне себе сжигали.
Никакой вам веротерпимости :))

Юшкина
07.04.2011, 17:39
такое впечатление что церковь тут у всех денег отобрала или детей в монашки охмурила.

считаете, что только после этого надо топы создавать?

3DMan
07.04.2011, 17:40
считаете, что только после этого надо топы создавать?

я вообще считаю что такие и создавать не надо

Зеленый
07.04.2011, 17:40
Государство не будет платить священникам зарплату. Это вне рамок правового поля.
Гм...
А что мешает Минобороны в лице [___] и РПЦ в лице [___] заключить гражданско-правовой договор на оказание услуг?
:)

Веселые дети
07.04.2011, 17:41
Ну РПЦ вообще уже давно просто коммерческое предприятие. Кстати, если уж платить зарплату, то в духе нынешних веяний и с учетом возможного наличия в вооруженных силах приверженцев разных религий стоит обьявить тендер? Приходят мулла, пастор и раввин, кто меньше попросил - того и взяли. В целом - маразм крепчал.
И вовсе не того возьмут, кто меньше попросил, а того, кто больше! Откат будет серьезней.

Баньши
07.04.2011, 17:41
И что? Ввели?
Вы бы заметили:)) Церковь отделена от гос-ва, поэтому её слова носят рекомендательный характер, но все может очень быстро перемениться, если их объеденить

Дофина
07.04.2011, 17:42
И священнослужителя предоставляют по требованию, да?
Т.е. если солдатик заявит, что он - язычник, и ему нужен шаман, то начальник части наймет на работу шамана?
Шаман может служить в этой части, звание иметь и т.п.

Maldini
07.04.2011, 17:42
Гм...
А что мешает Минобороны в лице [___] и РПЦ в лице [___] заключить гражданско-правовой договор на оказание услуг?
:)
может быть устав мешает? или бюждетный закон какой нить мешает

3DMan
07.04.2011, 17:43
Ну РПЦ вообще уже давно просто коммерческое предприятие.

если ты пришёл получить услугу, а так поступает большая часть, и относятся к этому мероприятию как к услуге, крещение, венчание. И людей там этих видят в первый, а возможно и в последний раз. то и будь добр-заплати, как за любую другую услугу.
А если человек регулярно на протяжении многих лет допустим ходит в одну и ту же церковь, а не калач на пасху освятить раз в год ,да никто ему не откажет бесплатно обвенчаться.

Зеленый
07.04.2011, 17:44
некотрые упорно не хотят видеть разницы между светским и атеистическим государством.
Для искренне интересующихся докладаю, что в армиислужат не только православлые священники, но и мусульманские.
Служат? Мне кажется ты заблуждаешься
И - не только. Вот я помню, был такой фельдкурат Отто Кац... :)

Рептилия
07.04.2011, 17:45
Гм...
А что мешает Минобороны в лице [___] и РПЦ в лице [___] заключить гражданско-правовой договор на оказание услуг?
:)
да...но сначала тендер!!!!!!! И сейчас РПЦ ли выиграет его?

3лыдень
07.04.2011, 17:45
Что вам попы то сделали?неправильно это...

Ягг
07.04.2011, 17:45
некотрые упорно не хотят видеть разницы между светским и атеистическим государством.


Может быть в рамках этого топа мой вопрос Вам покажется не совсем уместным. Но меня в самом деле очень интересует Ваше мнение: считаете ли Вы нормальным то, что сейчас происходит в РПЦ?

Я понимаю, что при желании можно найти для себя хороший приход, где служит настоящий батюшка в буквальном смысле этого слова. Но иногда мне кажется, что у нас православие уже приобретает какие-то катакомбные черты, и роль гонителей (и тех, кто вольно или не вольно отвращает людей от церкви) исполняет верхушка РПЦ...

Pudgik
07.04.2011, 17:46
Шаман может служить в этой части, звание иметь и т.п.

А может и не служить
Вопрос в том - если в части нет офицера - шамана, начальник части побежит его искать для обеспечения религиозных потребностей солдата, и будет ли под это дело выделена штатная единица, или нет?
Если нет - то с какого перепугу под попа выделят?

Рептилия
07.04.2011, 17:46
Может быть в рамках этого топа мой вопрос Вам покажется не совсем уместным. Но меня в самом деле очень интересует Ваше мнение: считаете ли Вы нормальным то, что сейчас происходит в РПЦ?

Я понимаю, что при желании можно найти для себя хороший приход, где служит настоящий батюшка в буквальном смысле этого слова. Но иногда мне кажется, что у нас православие уже приобретает какие-то катакомбные черты, и роль гонителей (и тех, кто вольно или не вольно отвращает людей от церкви) исполняет верхушка РПЦ...
ересь какая то ...простиоспыди...

Pudgik
07.04.2011, 17:47
Может быть в рамках этого топа мой вопрос Вам покажется не совсем уместным. Но меня в самом деле очень интересует Ваше мнение: считаете ли Вы нормальным то, что сейчас происходит в РПЦ?

Я понимаю, что при желании можно найти для себя хороший приход, где служит настоящий батюшка в буквальном смысле этого слова. Но иногда мне кажется, что у нас православие уже приобретает какие-то катакомбные черты, и роль гонителей (и тех, кто вольно или не вольно отвращает людей от церкви) исполняет верхушка РПЦ...

И, кстати, именно об этом написано во второй ссылке - где верхушку РПЦ ругают самые что ни на есть православные. И утверждают, что действия приводят к непосредственному вреду.

Arkadia
07.04.2011, 17:48
Государство не будет платить священникам зарплату. Это вне рамок правового поля.
Почему не будет? Можно ведь оформить как штатный сотрудник, должность придумать можно. Они ведь такие же граждане РФ, могут работать как все.
Действительно, ведь раньше получали зп идеологические работники (замполиты), сейчас вот другие идеологические направления. Лучше пусть такие, чем замполиты от полит. партий.
Я недавно читала, в Лавре открылось почтовое отделение, в нем работают монахи, зарплату для них перечисляют в епархию.

Зеленый
07.04.2011, 17:49
К слову:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Mgr_Patrick_Le_Gal_RCI.jpg/502px-Mgr_Patrick_Le_Gal_RCI.jpg

Монсеньор Патрик Ле Галь, епископ французской армии с 2000 года.

http://pics.livejournal.com/dark_lawyer/pic/0011gy98/s640x480

Ребе Хаим Корсия, главный иудейский капеллан французской армии с 2007 года.

Веселые дети
07.04.2011, 17:51
К слову:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Mgr_Patrick_Le_Gal_RCI.jpg/502px-Mgr_Patrick_Le_Gal_RCI.jpg

Монсеньор Патрик Ле Галь, епископ французской армии с 2000 года.

http://pics.livejournal.com/dark_lawyer/pic/0011gy98/s640x480

Ребе Хаим Корсия, главный иудейский капеллан французской армии с 2007 года.
Чтой-то они такие худые? У нас таких не бывает среди главных.

=alёnka=
07.04.2011, 17:51
Я тут про госпиталь MASH вспомнила. Забавный такой сериал был. Там штатной единицей был отец Мулкахи. В чине лейтенанта между прочим.

И ЧЁ????

К тому же для назначения священника в часть верующие должны составлять там не менее 10% от общего числа. Если их будет меньше, то священника назначать не будут. Дышите спокойно.

Pudgik
07.04.2011, 17:52
Зеленый, так наше-то министерство обороны не заявило, что берет на работу представителей всех религий для обеспечения духовных нужд солдат.
Оно только про православных вещает... И про мусульман - потому что этих попробуй обидь.

Зеленый
07.04.2011, 17:53
Православные насколько я в курсе не сжигали.
Вы не в курсе.
На "Святой Руси" для этого даже изобрели отличное от европейского костра приспособление.
В городе же Санкт-Петербурге такие действия более менее регулярно проделывали примерно на местах нынешней Исаакиевской и Троицкой площадей еще в 18 веке..

Дофина
07.04.2011, 17:53
А может и не служить
Вопрос в том - если в части нет офицера - шамана, начальник части побежит его искать для обеспечения религиозных потребностей солдата, и будет ли под это дело выделена штатная единица, или нет?
Если нет - то с какого перепугу под попа выделят?
Есть места для вольнонаемных, вот и выделяют. А там уж хоть шаман, хоть кто, какая разница в светском государстве?

=alёnka=
07.04.2011, 17:54
Ой, чур меня, чур в этой теме зависать. :001:
Вот уж плюс много.

Zoe
07.04.2011, 17:55
Зеленый, так наше-то министерство обороны не заявило, что берет на работу представителей всех религий для обеспечения духовных нужд солдат.
Оно только про православных вещает... И про мусульман - потому что этих попробуй обидь.
Православные и мусульмане самые большие конфессии просто в России. В западной армии вы тоже не найдте православноо священника, хотя правослвные в стране имеются и приходы тоже.

Зеленый
07.04.2011, 17:56
Вы хоть погуглите количественный состав членов ВКП(б) на февраль-октябрь 17.
Это невозможно.
В связи с отстутвием в феврале-октябре 1917 года как ВКП(б), так и ее членов.

Heffalump
07.04.2011, 17:56
если ты пришёл получить услугу, а так поступает большая часть, и относятся к этому мероприятию как к услуге, крещение, венчание. И людей там этих видят в первый, а возможно и в последний раз. то и будь добр-заплати, как за любую другую услугу.
А если человек регулярно на протяжении многих лет допустим ходит в одну и ту же церковь, а не калач на пасху освятить раз в год ,да никто ему не откажет бесплатно обвенчаться.

А я не об этом. Я о "возвращении" церкви собственности, о ее банковской деятельности и пр.
Да и о приведенном примере тоже. Тимуровец работающий на огороде з-а деньги... гастарбайтер какой-то получается.

Кошкин_Д
07.04.2011, 17:59
До проклятий со стороны неофитов дело не дошло исчо? Слава КПСС. В тему не полезу, боязно, зависну.:075:

Вiа
07.04.2011, 18:02
Нафиг РПЦ, даёшь раввинат!

На днях новостные ленты облетело сообщение о том, что с 18 января в Российской армии восстановлена должность Главного военного раввина. Им назначен раввин Аарон Гуревич (34), уроженец Москвы. Как передает израильская газета The Jerusalem Post, российские власти обратились к главному раввину РФ (по версии ФЕОР) Берлу Лазару с просьбой рекомендовать кандидата на должность военного раввина, и выбор Лазара пал на Гуревича.


Раввин Аарон Гуревич является главой отдела ФЕОР по взаимодействию с Вооруженными силами. Новый главный военный раввин произведен в звание полковника.


Сообщение это вызвало большой информационный ажиотаж. Однако из "цивилизованных" стран военный раввинат — нововведение, пожалуй, только для Постсоветской России. В основных западных армиях военные раввинаты действуют многие десятилетия.


Так, главный раввин армии США носит чин вице-адмирала. Он закончил военно-морскую академию в Аннаполисе и начал службу офицером морской пехоты во Вьетнамской войне. Став командиром батальона морской пехоты, он получил направление от Корпуса морской пехоты на учебу в ешиве. Командование Корпуса морской пехоты считает, что посты армейских священников могут занимать только профессиональные офицеры морской пехоты.

Акико
07.04.2011, 18:03
Кому как. Я лично хочу, чтобы мы перестали быть светским государством, в котором правит ислам. Хочу "православие, самодержавие, народность", чтобы дагестанцы служили в своем дагестане и не убивали наших солдат, и чтобы вся средняя азия уехала домой.
Пока мы гнобим исконно русскую религию этого не случиться.


эээ. Татарстан куда будем девать? Башкирию? Бурятию, Калмыкию...Боюсь, они не воспримут исконно русскую.
Статья, кстати, хорошая в Репортере.

Pudgik
07.04.2011, 18:04
Вы не в курсе.
На "Святой Руси" для этого даже изобрели отличное от европейского костра приспособление.
В городе же Санкт-Петербурге такие действия более менее регулярно проделывали примерно на местах нынешней Исаакиевской и Троицкой площадей еще в 18 веке..

Причем некоторых сжигали за смену православия на веру жидовску :))
Я помню, ооочень впечатлилась в свое время.

Это невозможно.
В связи с отстутвием в феврале-октябре 1917 года как ВКП(б), так и ее членов.

Правильно.
Я тормоз - РСДРП, конечно же, большевистской фракции, чтоб уж не путаться с переименованиями
И, чтоб два раза не вставать - "В 1918 году численность РКП(б) составляла 200 тыс. чел."

Snegnaja
07.04.2011, 18:04
однако, куличи делать и яйца красить на Пасху будут...:))
а то:017:
Я уж не говорю, что в 17 году РПЦ вела себя как проститутка под клиентом, не зная, на чью сторону метнуться - и это таки зафиксированно документально.

И, кстати, как только в феврале 17 отменили обязательное посещение служб в армии, на Пасхальные службы 17 года пришло менее 10% солдат. Так что - вот реальное отношение народа к церкви в 17.

а они под клиентом на чьи то стороны мечутся?

Малшык
07.04.2011, 18:06
эээ. Татарстан куда будем девать? Башкирию? Бурятию, Калмыкию...Боюсь, они не воспримут исконно русскую...

так пусть своих откомандировывают в части...

Snegnaja
07.04.2011, 18:09
эээ. Татарстан куда будем девать? Башкирию? Бурятию, Калмыкию...Боюсь, они не воспримут исконно русскую.
Статья, кстати, хорошая в Репортере.

муллу им выпишут

и ламу

Даффна
07.04.2011, 18:20
В тему не полезу, боязно, зависну.
+1


А сабж написан ТС, видимо, уже в полуобморочном состоянии от удара о монитор бьющейся в припадке ненависти к православию головой?
Это вопрос, ежели что. Риторический.

Zoe
07.04.2011, 18:22
+1


А сабж написан ТС, видимо, уже в полуобморочном состоянии от удара о монитор бьющейся в припадке ненависти к православию головой?
Это вопрос, ежели что. Риторический.
Аха тоже поразила именно такая ненависть. Вопрос то конечно спорный , но столько эмоций он вызывать не должен по идее.

Зеленый
07.04.2011, 18:23
Чтой-то они такие худые?
Зарядку делают. Наверное...

Зеленый
07.04.2011, 18:27
Я тут про госпиталь MASH вспомнила. Забавный такой сериал был. Там штатной единицей был отец Мулкахи. В чине лейтенанта между прочим.
Да.

http://army.armor.kiev.ua/forma/us-army-rv-2-2.gif


(27-81). Chaplains (Священники). В армии США предусмотрено иметь us-army-rv-2-2.gif (7882 bytes)священников трех основных видов религий:
Христианская вера (Christian faith) Для священников всех христианских конфессий предусмотрен один знак - серебряный крест высотой 1 дюйм.
Иудейская вера (Jewish faith) Для священников иудейской веры знак серебристого цвета высотой 1 дюйм представляющие собой каменные скрижали с двенадцатью Моисеевыми заповедями. Над скрижалями шестиконечная звезда Давида.
Буддийская вера (Buddhist faith) Для священников буддийской веры знак высотой 1 дюйм представляющие собой серебристое восьмиспицевое колесо "Дхарма Чакра".
Любопытно, что знака для мусульманских священников не предусмотрено, хотя ислам по численности верующих вторая в мире религия.
Священники всех религий только офицеры, обычно в званиях "секонд лютенант" - - "кэптэн".


http://army.armor.kiev.ua/forma/us-army-rv-2-3.gif


(27-81b).Chaplain assistant ( Помощники священников). Этот знак только для us-army-rv-2-3.gif (2264 bytes)солдат и сержантов. Для помощников священиков во всех конфессиях знак единый. Знак - диск золотистого цвета диаметром 1 дюйм. На диске стилизованные руки держащие часовню с открытыми дверями.
Любопытная универсализация. Все конфессии под одну гребенку.