PDA

Просмотр полной версии : В Госдуме хотят ограничить права собственника


АВК
12.05.2011, 10:32
Новость отсюда: http://www.kadis.ru/news/92044?fm=0
===
Права собственника на вселение в квартиру могут ограничить. Это предусматривает законопроект, принятый Госдумой в первом чтении. Он затрагивает законы "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" и др.

Без судебного решения в жилое помещение нельзя будет вселить человека, если в результате на каждого проживающего будет приходиться менее учетной нормы площади. Исключением могут быть супруги, дети или родители собственника – на них это ограничение распространяться не будет. При регистрации по месту жительства или месту пребывания тех, кто не относится к семье собственника, потребуется судебное решение. Кроме того, вне закона окажутся мелкие доли в праве собственности.

Поправки к правовым актам разработал председатель комитета Госдумы по законодательству Павел Крашенинников. В пояснительной записке он отмечает:

"Законопроект направлен на ограничение злоупотреблений собственниками жилых помещений своими правами путем совершения сделок, в результате которых возникает общая долевая собственность на жилое помещение, при этом размер долей в праве собственности является незначительным и не позволяет использовать жилое помещение в соответствии с его назначением. Единственная цель заключения таких сделок - создание условий для регистрации по месту жительства или месту пребывания значительного числа лиц в одном жилом помещении.

Законопроектом предлагается установить размер минимальной доли в праве собственности на жилое помещение в зависимости от его общей площади. Так при общей площади жилого помещения до 30 кв.м. доля в праве собственности должна составлять не менее 1/3, при общей площади жилого помещения от 30 кв.м. до 60 кв.м. – 1/6, при общей площади жилого помещения от 60 кв.м. до 120 кв.м. – 1/10.

Указанные правила не должны распространятся на жилые помещения общей площадью свыше 120 кв.м., а также на случаи, когда доля в праве собственности возникает при наследовании жилого помещения.

В то же время, предусмотрено ограничение права собственника жилого помещения на вселение лиц, если в результате такого вселения на каждого проживающего в таком помещении будет приходиться менее учетной нормы площади жилого помещения, определенной органом местного самоуправления (ст. 50 Жилищного кодекса Российской Федерации).

Так, без судебного решения в жилое помещение нельзя будет вселять лиц, за исключением супруга, детей или родителей собственника жилого помещения, если в результате вселения на каждого проживающего в таком помещении будет приходиться менее учетной нормы площади жилого помещения. На основании закрепления новых правил вносятся изменения, устанавливающие необходимость предоставлять соответствующее судебное решение при регистрации по месту жительства или месту пребывания лиц в случаях, когда они не являются членами семьи собственника".


Павлом Крашенинниковым или с его участием подготовлено и внесено в Госдуму 156 законопроектов. Президентом подписано 76 из них. Напомним, чтобы законопроект стал законом, его должно одобрить Федеральное Собрание и подписать - Президент РФ, после чего документ должен быть официально опубликован. Федеральные законы вступают в силу по истечении десяти дней после официального опубликования, если самими законами не установлен другой порядок вступления их в силу.
===

Конечно, законопроект ещё не есть закон. Но, тем не менее, строя какие-то долгосрочные планы в отношении недвижимости, следует учитывать вероятность его принятия.

Что думаете по поводу?

lor777
12.05.2011, 10:48
А это не противоречит самому институту собст.?Или у нас все в ентой стране эфемерно.

mealworm
12.05.2011, 12:03
Вот уроды, слов нет. Из-за своей убогой прописки, которая сама по себе позор нашей страны, еще и основополагающие начала гражданского права нарушить. Как это все уже не смешно :((

Pozitiv
12.05.2011, 13:19
Регистрация у нас носит уведомительный характер, а вселение через суд? Замечательно!
А потом удивляются, отчего же у нас полстраны живет в одном месте, а зарегистрировано в другом. Если примут этот перл, то ситуация еще больше усугубится.

vlkrl
12.05.2011, 13:48
Яркий пример несовершенства законодательства и борьбы со следствием, а не с причиной... Думаю, что не примут, возможно на уровне президента завернут. Поскольку если примут, то вероятно оспаривание в КС, поскольку тут уже затрагиваются не только вопросы регистрации, которая у нас священная корова, но и вопросы ограничения вселения и права собственности.

На мой взгляд, если уж бороться с "созданием условий для регистрации по месту жительства или месту пребывания значительного числа лиц в одном жилом помещении", то не надо городить огород, а достаточно ввести ответственность за факт такой регистрации. Т.е. например подтвердилось, что зарегистрировал кучу людей, а реально они не вселялись и не проживают - штраф собственнику и аннулирование регистраций. Как подтвердить - способы есть, если не лукавить и не прикидываться дурачками.

Avgusta
12.05.2011, 13:52
Новость отсюда: http://www.kadis.ru/news/92044?fm=0
===
, вне закона окажутся мелкие доли в праве собственности.


Что думаете по поводу?

а они и так сейчас вне закона. Если у меня ничтожно малая доля и я попытаюсь вселиться в квартиру (= в судебном порядке определить порядок пользования), то при отсутствии прочих заслуживающих внимание обстоятельств, мне вероятнее всего откажут в пользу других собственников с более крупными долями, и скорее всего "миноритарный" собственник сможет расчитывать только на денежную компенсацию от других сособственников.
Так что идея здравая. Ну невозможно трехстам собственникам постоянно проживать в однокомнатной квартире и соответственно явно, что заявление о месте жительства (а именно на борьбу с липовыми прописками направлен законопроект) не соответствует действительности.
Единственное, с чем я не согласна - с нормой площади. Люди живут (реально!) и на меньших площадях.

Кола
12.05.2011, 14:13
А это не противоречит самому институту собст.?Или у нас все в ентой стране эфемерно.
Конечно, противоречит.
У нас ГК (ст. 209) поддерживает известную триаду - собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Но что думским деятелям азы права? :005:

Кола
12.05.2011, 14:14
Регистрация у нас носит уведомительный характер, а вселение через суд? Замечательно!
А потом удивляются, отчего же у нас полстраны живет в одном месте, а зарегистрировано в другом. Если примут этот перл, то ситуация еще больше усугубится.
+++
Полностью согласна.
Мало того, выхлоп может быть низкорезультативным. Народ еще не забыл про фиктивные разводы, браки, так наз. родственные обмены и т.п.

Моя подруга еще в непродаваемые времена так купила квартиру в Москве. Мужчина фиктивно развелся с женой, совершил родственный обмен с престарелой то ли бабушкой, то ли тетушкой, прописался в ее квартире. После смерти родственницы фиктивно женился на моей подруге, прописал ее. Через год (из осторожности время выдерживали) они развелись, и он выписался. Зарегистрировал еще раз брак с женой, прописался опять в свою квартиру.
Результат - подруга с квартирой, мужик с деньгами в лоне семьи. :))
Кто захочет, тот сделает, ну больше подметок стопчет.

Дай Бог ума нашим законодателям! :(

Ингвар
12.05.2011, 14:16
На мой взгляд, если уж бороться с "созданием условий для регистрации по месту жительства или месту пребывания значительного числа лиц в одном жилом помещении", то не надо городить огород, а достаточно ввести ответственность за факт такой регистрации.
А на мой взгляд не городить огород - это перестать требовать прАписку где бы то ни было: в садиках, ГАИ, консульствах, поликлинниках и т.д.

*Josephine*
12.05.2011, 14:19
Бред какой-то. А какая будет учётная норма площади на 1 человека? Неужели 18 квм? Так у нас более половины страны под эту норму не попадают. Люди многие по трое живут в одной комнате в коммуналке. И они там реально живут, а не просто прописаны.
Институ прописки уже давно пора отменить. Он ограничивает права людей, кто бы что ни говорил. Во всех цивилизованных странах (к коим я Россию не отношу) института прописки нет.
А теперь ещё и права собственников решили ограничить. И они ещё везде говорят о том, что у нас правовое государство. А братья и сёстры к родственникам не относятся по этому закону? Племянники, внуки?

*Josephine*
12.05.2011, 14:44
Без судебного решения в жилое помещение нельзя будет вселить человека, если в результате на каждого проживающего будет приходиться менее учетной нормы площади. Исключением могут быть супруги, дети или родители собственника – на них это ограничение распространяться не будет.

А здесь ещё вот что интересно: собственник без учёта нормы жилой площади может прописать у себя в квартире только детей, супруга или родителей. Допустим, собственники-родители прописали у себя сына/ дочь, сын/дочь женился/вышла замуж, молодые супруги живут с родителями, рожают ребёнка. Получается, что ни зятя/невестку, ни внуков собственники в этой квартире прописать не могут? Допустим, зять/невестка тоже прописан/а у своих родителей-собственников, которые тоже не могут прописать к себе внуков без учёта нормы жилой площади. Получается, что если жилая площадь не позволит, то дети будут бомжами?

ховрошечка
12.05.2011, 14:47
Бред какой-то. А какая будет учётная норма площади на 1 человека? Неужели 18 квм? Так у нас более половины страны под эту норму не попадают. Люди многие по трое живут в одной комнате в коммуналке. И они там реально живут, а не просто прописаны.
Институ прописки уже давно пора отменить. Он ограничивает права людей, кто бы что ни говорил. Во всех цивилизованных странах (к коим я Россию не отношу) института прописки нет.
А теперь ещё и права собственников решили ограничить. И они ещё везде говорят о том, что у нас правовое государство. А братья и сёстры к родственникам не относятся по этому закону? Племянники, внуки?:+100
А вот что будут делать с уже прописанными , не близкими родственниками: братьями, сестрами, тетями..бабушками? Выселят?:010:
Давно пора институт прописки отменить( как отменили крепостное право:073: ), а не огород из законов городить.

Pozitiv
12.05.2011, 14:49
:+100
А вот что будут делать с уже прописанными , не близкими родственниками: братьями, сестрами, тетями..бабушками? Выселят?:010:
Давно пора институт прописки отменить( как отменили крепостное право:073: ), а не огород из законов городить.

Угу. У кого меньше нормы - с вещами на выход.

Ингвар
12.05.2011, 14:55
Угу. У кого меньше нормы - с вещами на выход.
ага, загрузить в эшелоны - и за Урал. Сибирь то надо осваивать.

воттакоеимя
12.05.2011, 14:57
там это, ребят в думе, давно лечить пора, давайте им витаминов пришлем, а то в последнее время их перлы то смешат, то ужасают))))

vlkrl
12.05.2011, 15:09
А на мой взгляд не городить огород - это перестать требовать прАписку где бы то ни было: в садиках, ГАИ, консульствах, поликлинниках и т.д.

На мой тоже, но в наших условиях пока этого не будет... Тем более, что и проблема не совсем в этом на данный момент.

Pozitiv
12.05.2011, 15:10
там это, ребят в думе, давно лечить пора, давайте им витаминов пришлем, а то в последнее время их перлы то смешат, то ужасают))))

От витаминов они еще активнее станут. Глядишь, действительно за эшелонами побегут.

Ингвар
12.05.2011, 15:17
На мой тоже, но в наших условиях пока этого не будет... Тем более, что и проблема не совсем в этом на данный момент.
как раз в этом. В основе всех этих "инициатив" ошибочное предположение о том, что регистрация имеет какую-то ценность. А безосновательную ценность ей дают различные незаконные и условно законные требования предъявить её. Надо бороться с этими незаконными требованиями, а не продолжать нагромождать беззаконие на беззаконие и создавать противоречия между нормативными актами.

mealworm
12.05.2011, 15:27
как раз в этом. В основе всех этих "инициатив" ошибочное предположение о том, что регистрация имеет какую-то ценность. А безосновательную ценность ей дают различные незаконные и условно законные требования предъявить её. Надо бороться с этими незаконными требованиями, а не продолжать нагромождавать беззаконие на беззаконие и создавать противоречия между нормативными актами.

Точно. Вместо того, чтобы наконец-то уже отменить этот позор, они для его поддержания и функционирования изменяют правильный и проверенный еще со времен римского права институт долевой собственности. Т.е. в угоду полицейским и административным функциям, которые никому, кроме них самих не нужны, изменяют гражданский оборот. Ну не уроды?

lor777
12.05.2011, 16:09
Это не уроды-это оккупационная власть развращенная педофилией и гомосятиной.

ymnitsa
12.05.2011, 21:34
Угу. У кого меньше нормы - с вещами на выход.не на выход, а на аренду у государства:065::ded:

Pozitiv
12.05.2011, 21:39
не на выход, а на аренду у государства:065::ded:

Государство открывает доходные дома для ценных работников - труженников ЖКХ и пр.
А куда остальным?

*Josephine*
12.05.2011, 21:44
Государство открывает доходные дома для ценных работников - труженников ЖКХ и пр.

Бездельники и воры сферы ЖКХ труженики ЖКХ - это, конечно, наиценнейшие кадры:065::065::065:

Карнавал
12.05.2011, 22:39
Угу. У кого меньше нормы - с вещами на выход.

ага, загрузить в эшелоны - и за Урал. Сибирь то надо осваивать.
Хм... Дано: 4 комн. квартира 84 м общей площади, жилая 55 м кв. У меня комната 5,5 м, доля 5/55. Как всем известно, купила я её, не в наследство получила. Стало быть, мне того... пора чемоданы паковать, да?:0009:
Интересно, а когда мою долю там признают несущественной, кому она всё же достанется?:))

sisley
13.05.2011, 11:16
Хм... Дано: 4 комн. квартира 84 м общей площади, жилая 55 м кв. У меня комната 5,5 м, доля 5/55. Как всем известно, купила я её, не в наследство получила. Стало быть, мне того... пора чемоданы паковать, да?:0009:
Интересно, а когда мою долю там признают несущественной, кому она всё же достанется?:))

отдадут дворнику, как ценному кадру. ему можно.

ХрюндельСПб
13.05.2011, 11:51
А на мой взгляд не городить огород - это перестать требовать прАписку где бы то ни было: в садиках, ГАИ, консульствах, поликлинниках и т.д.

Ну куда же без этого идиотизма?