Просмотр полной версии : О российском танкостроении и не только
папаша медвежонка
16.05.2011, 10:02
За что критикуют российские танки?
Российские военные начали резко критиковать продукцию оборонно-промышленного комплекса. С нелестным отзывом о танках Т-90, в частности, выступил (http://lenta.ru/conf/chobitok/) главком Сухопутных войск Александр Постников (http://lenta.ru/conf/chobitok/). По его словам, Т-90 не соответствует требованиям военных и стоит намного дороже иностранных танков. Позднее заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко предположил (http://lenta.ru/conf/chobitok/), что Россия может сдать лидирующие позиции на мировом рынке бронетанковой техники, если не предложит заказчикам конкурентоспособную продукцию. За что критикуют отечественные танки? Действительно ли танки российского производства уступают по своим характеристикам натовским и китайским машинам? Каковы перспективы Т-90 на мировом рынке? Сможет ли Россия в перспективе предложить зарубежным заказчикам новый конкурентоспособный танк? Почему был свернут проект создания танка "Объект 195"? На эти и многие другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил танкист, капитан запаса и автор "Бронесайта" (http://lenta.ru/conf/chobitok/) Василий Чобиток.
Интересное интервью с Чобитком (http://lenta.ru/conf/chobitok/) (Тыц)
Я бы Постникова ей Богу расстрелял. Потому, что он плюёт в колодец государства, поставившего его на этот ответственный пост, и интересы которого он обязан защищать. А критику и пожелания военных надо под грифом "особо секретно" направлять в соответствующие инстанции, а не вываливать в печать.
ПапаРома
16.05.2011, 11:09
Ну Т-90 - изначально переходный вариант. К 2015ому году обещают проект "Армата"
Контраст
16.05.2011, 11:14
Ну Т-90 - изначально переходный вариант. К 2015ому году обещают проект "Армата"И Сколково...:))
Ну Т-90 - изначально переходный вариант. К 2015ому году обещают проект "Армата"
Для Арматы нужен советский ВПК. А в России одни руины. Их достаточно, чтобы бесконечно модернизировать Т90, но не создавать с нуля новый ОБТ.
За что критикуют российские танки?
Российские военные начали резко критиковать продукцию оборонно-промышленного комплекса. С нелестным отзывом о танках Т-90, в частности, выступил (http://lenta.ru/conf/chobitok/) главком Сухопутных войск Александр Постников (http://lenta.ru/conf/chobitok/). По его словам, Т-90 не соответствует требованиям военных и стоит намного дороже иностранных танков. Позднее заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко предположил (http://lenta.ru/conf/chobitok/), что Россия может сдать лидирующие позиции на мировом рынке бронетанковой техники, если не предложит заказчикам конкурентоспособную продукцию. За что критикуют отечественные танки? Действительно ли танки российского производства уступают по своим характеристикам натовским и китайским машинам? Каковы перспективы Т-90 на мировом рынке? Сможет ли Россия в перспективе предложить зарубежным заказчикам новый конкурентоспособный танк? Почему был свернут проект создания танка "Объект 195"? На эти и многие другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил танкист, капитан запаса и автор "Бронесайта" (http://lenta.ru/conf/chobitok/) Василий Чобиток.
Интересное интервью с Чобитком (http://lenta.ru/conf/chobitok/) (Тыц)
Ну как бы T-90 есть модернизация Т-72, который в свою очередь является модернизацией все той же Т-34. Сколько помню разработан он был в конце 80-х, как более дешевый вариант по сравнению с Т-80. С тех пор прошло двадцадь лет.
За двадцать лет дерьмократическая Россия не смога родить ничего нового. При штучной сборке и тотальном распиле бабла естественно, что Т90 новых выпусков очень дороги, как двум десяткам машин в год весь "Уралмаш" прокормить.
Кстати прекрасная цитата:
"А по поводу тезиса про Сталина скажу, что, наблюдая за тем, кто, как и с каким результатом решает вопросы в военно-технической области, поневоле придешь к мысли, что "сталинские репрессии" имели глубокий смысл."
Что-то последнее время все чаще и чаще слышу подобное мнение. При этом не могу считать его ошибочным.
папаша медвежонка
16.05.2011, 11:40
Ну так больше, если не брать в расчет 55 и 62, модернизировать то и нечего. Хотя ставили на 55 башню от 72, получился легкий танк с более мощественным орудием.
Ну так больше, если не брать в расчет 55 и 62, модернизировать то и нечего. Хотя ставили на 55 башню от 72, получился легкий танк с более мощественным орудием.
Так разговор щел еще в конце 80-х о том, что компоновка Т-72 ( Т-90), доставшаяся в наследство от Т-34 за полвека несколько устарела.
ПапаРома
16.05.2011, 11:59
Для Арматы нужен советский ВПК. А в России одни руины. Их достаточно, чтобы бесконечно модернизировать Т90, но не создавать с нуля новый ОБТ.
Так "Армата" тоже по мотивам Т-72. В ходовой в основном
ПапаРома
16.05.2011, 12:01
Ну как бы T-90 есть модернизация Т-72, который в свою очередь является модернизацией все той же Т-34.
А Т-34 сделана на основе БТ-7. А БТ-7 сделан на основе БТ-2. Делаем вывод - Т-90 это почти тоже самое, что БТ-2
А Т-34 сделана на основе БТ-7. А БТ-7 сделан на основе БТ-2. Делаем вывод - Т-90 это почти тоже самое, что БТ-2
А БТ-2 применялись болты и гайки от МС1 )))
nikolale
16.05.2011, 12:42
А Т-34 сделана на основе БТ-7. А БТ-7 сделан на основе БТ-2. Делаем вывод - Т-90 это почти тоже самое, что БТ-2
А БТ-2 применялись болты и гайки от МС1 )))
Так до телеги дойдем :065:
Так до телеги дойдем :065:
Она родимая! В основе подвески Т90 заложена компоновка тачанки батьки Махно :)
папаша медвежонка
16.05.2011, 13:04
Она родимая! В основе подвески Т90 заложена компоновка тачанки батьки Махно :)
Там переднее расположение двигателя, так что не катит, данный вариант израильтяне применили
А Т-34 сделана на основе БТ-7. А БТ-7 сделан на основе БТ-2. Делаем вывод - Т-90 это почти тоже самое, что БТ-2
:)
Ну почти.
Там переднее расположение двигателя, так что не катит, данный вариант израильтяне применили
Логично. Я все думал и с кого это Меркаву слизали? А вон оно как!:)):))
ПапаРома
16.05.2011, 15:16
Там переднее расположение двигателя, так что не катит, данный вариант израильтяне применили
"Когда еврейское казачество восстало, в Биробиджане был переполох ..." (с)
ПапаРома
16.05.2011, 15:18
А БТ-2 применялись болты и гайки от МС1 )))
Неправда. БТ-2 - это в девичестве американский M1940 (как и вообще все советские танки 2го уровня - английские и американские). Так что не МС-1, а Т1 Cunnillingus
Неправда. БТ-2 - это в девичестве американский M1940 (как и вообще все советские танки 2го уровня - английские и американские). Так что не МС-1, а Т1 Cunnillingus
Т90 aka Cunnillingus :) Чудо оружие!
ПапаРома
16.05.2011, 17:14
Т90 aka Cunnillingus :) Чудо оружие!
Демографическое
Ужас на крыльях ночи
16.05.2011, 18:05
Там переднее расположение двигателя, так что не катит, данный вариант израильтяне применили
У меркавы есть проблема с обзорностью из-за теплого воздуха от горячего двигателя.
Посему ветка пока тупиковая.
Касательно поливания дерьмом.
Есть мнение, что попытка облить навозом наши танки связаны с идеей купить леопардов и децл распилить на этом.
Ибо не имея концепции вообще непонятно что покупать и заказывать.
Вот зачем нам Мистрали какая их роль?
Если мы берем доктрину защиты своих интересов в мире, то да понятно.
Этот мистраль можно загнать в Габбон и помочь Лукойлу продолжить добычу нефти.
У меркавы есть проблема с обзорностью из-за теплого воздуха от горячего двигателя.
Посему ветка пока тупиковая.
Касательно поливания дерьмом.
Есть мнение, что попытка облить навозом наши танки связаны с идеей купить леопардов и децл распилить на этом.
Ибо не имея концепции вообще непонятно что покупать и заказывать.
Вот зачем нам Мистрали какая их роль?
Если мы берем доктрину защиты своих интересов в мире, то да понятно.
Этот мистраль можно загнать в Габбон и помочь Лукойлу продолжить добычу нефти.
Мистрали - похоже на большой распил.
ПапаРома
16.05.2011, 18:21
Есть мнение, что попытка облить навозом наши танки связаны с идеей купить леопардов и децл распилить на этом.
Да не очень танки, не очень. Объективно. Может "Армата" исправит ситуацию
Вот зачем нам Мистрали какая их роль?
Универсальный десантный корабль. Для прибрежного флота, в который сейчас превращают ВМФ РФ - самое то
Ужас на крыльях ночи
16.05.2011, 18:32
Да не очень танки, не очень. Объективно. Может "Армата" исправит ситуацию
Концепция применения какая?
Против кого ?
Вот Америка явно развивает Авиацию и носители этой авиации (не считая ядерных сил)
Более того, обратим внимание, что все их операции все больше связаны с беспилотными ЛА.
Это понятно, шансов у них на сухопутное вторжение нет ни у них ни на них.
Сухопутные операции вдали от дома очень затратны, посему уменьшить численность войск.
Мы что делаем?
Мы противостоим всем и вся?
Нас втянут в новую гонку вооружений, а скорее всего просто потратим бюджет непонятно на что.
Универсальный десантный корабль. Для прибрежного флота, в который сейчас превращают ВМФ РФ - самое то
На кого будем десантироваться? от какой угрозы так сказать?
ПапаРома
16.05.2011, 18:35
Концепция применения какая?
Против кого ?
От мирового терроризьму ). То есть - противопартизанская по сути дела. Наверное такое нужней
Более того, обратим внимание, что все их операции все больше связаны с беспилотными ЛА.
С этим делом в РФ вообще плохо ((
Мы противостоим всем и вся?
Как водится )
На кого будем десантироваться? от какой угрозы так сказать?
К ближним соседям, типа Грызии, наверное
папаша медвежонка
16.05.2011, 18:45
Вот Америка явно развивает Авиацию и носители этой авиации (не считая ядерных сил)
Когда заканчивается воздушная фаза операции, начинается наземная, а тут без танка ни как. Кста в Афгане амеры пошли по пути увеличения танкового парка участвующего в операции.
На кого будем десантироваться? от какой угрозы так сказать? Тут такое дело, имхо, если не можем разработать/построить сами то лучше купить (условия покупки/стройки, технологии, наполнение, базирование, концепцию применения пока не обсуждаю) всяк лучше чем на блядей и куршевель. У амеров в разной стадии готовности около 5ти вертолетоносцев, так что тема живая.
Ужас на крыльях ночи
16.05.2011, 18:50
Когда заканчивается воздушная фаза операции, начинается наземная, а тут без танка ни как. Кста в Афгане амеры пошли по пути увеличения танкового парка участвующего в операции.
Ну у меня нет оперативных данных о увеличении числа танков в Афганистане.
Тут такое дело, имхо, если не можем разработать/построить сами то лучше купить (условия покупки/стройки, технологии, наполнение, базирование, концепцию применения пока не обсуждаю) всяк лучше чем на блядей и куршевель. У амеров в разной стадии готовности около 5ти вертолетоносцев, так что тема живая.
Перед тем как купить-заказать надо понять зачем он нам.
В мире придумано много забавных военных игрушек.
А если исходить из концепции лишь бы не на Куршавель,
Тогда вообще можно до маразма докатиться.
Хотя когда движухи средств в закрытой части бюджета невидно, тогда на домик с девочками в Куршавеле куда уверенней заработается.
ПапаРома
16.05.2011, 18:57
У амеров в разной стадии готовности около 5ти вертолетоносцев, так что тема живая.
Ну так LST уже в мире почти нигде не используется - абсолютно устаревший тип корабля. Другой вопрос, что существовал еще советский проект УДК
папаша медвежонка
16.05.2011, 19:05
Ну так LST уже в мире почти нигде не используется - абсолютно устаревший тип корабля
я про LPD-20
Перед тем как купить-заказать надо понять зачем он нам.
В мире придумано много забавных военных игрушек.
Да ладно, там замах на рубль, а удар....хрен знает купят ли вообще, больше шума, лучше "Орлан" реанимируют + все что к нему полагается
папаша медвежонка
16.05.2011, 19:08
Другой вопрос, что существовал еще советский проект УДК
где те проекты и где мы, сомневаюсь что возможна их реанимация
ПапаРома
16.05.2011, 19:13
Ну частично могли бы, хотя бы саму коробку. Хотя основная составляющая УДК - это, конечно, связь
Крокодайл
16.05.2011, 20:51
[QUOTE=Ужас на крыльях ночи;61651022]У меркавы есть проблема с обзорностью из-за теплого воздуха от горячего двигателя.
Посему ветка пока тупиковая.
Зато у них командир танка сидит во время боя на башне в бронике, свесив ноги в люк (согласно боевому уставу). Интересно, памперсы выдают?
ПапаРома
17.05.2011, 00:32
Зато у них командир танка сидит во время боя на башне в бронике, свесив ноги в люк (согласно боевому уставу). Интересно, памперсы выдают?
Скоро им расскажут про командирскую башенку, и тогда ...
Особенно в Меркаве меня умиляют цепочечки позади башенной ниши для боеприпасов, имеющей крайне неприятный угол
Смотрю здесь собрались большие знатоки Меркавы и уставов израильской армии.
папаша медвежонка
17.05.2011, 11:28
Смотрю здесь собрались большие знатоки Меркавы и уставов израильской армии.
)))
Т90 aka Cunnillingus :) Чудо оружие!
вундервафля (http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D 1%84%D0%BB%D1%8F)?
Ужас на крыльях ночи
17.05.2011, 12:01
Смотрю здесь собрались большие знатоки Меркавы и уставов израильской армии.
Так оно вприглядку куда интереснее. :))
папаша медвежонка
17.05.2011, 12:33
Так оно вприглядку куда интереснее. :))
Если не вдаваться в субъективные оценки то по меркавам много интересной информации на waronline.
Крокодайл
17.05.2011, 12:36
Скоро им расскажут про командирскую башенку, и тогда ...
Особенно в Меркаве меня умиляют цепочечки позади башенной ниши для боеприпасов, имеющей крайне неприятный угол
У евреев свой, особенный путь танкостоения)))) Они туда бронестекло влепили...
Крокодайл
17.05.2011, 12:38
Смотрю здесь собрались большие знатоки Меркавы и уставов израильской армии.
Вероятный противнЕГ, куды деватьсо...
ПапаРома
18.05.2011, 00:33
вундервафля (http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D 1%84%D0%BB%D1%8F)?
Именно!
ПапаРома
18.05.2011, 00:34
У евреев свой, особенный путь танкостоения)))) Они туда бронестекло влепили...
Ну так Меркава - ДОТ на гусеницах, по сути дела. Собственно, именно то, что нужно АОИ
Вероятный противнЕГ, куды деватьсо...
На Российско-Израильской границе сегодня спокойно.:) Только китайцы об этом не знают :))
ПапаРома
18.05.2011, 15:53
На Российско-Израильской границе сегодня спокойно.:) Только китайцы об этом не знают :))
Над Синаем тучи бродят хмуро,
Край суровый тишиной объят ...
Над Синаем тучи бродят хмуро,
Край суровый тишиной объят ...
На высоком берегу Суэца
Танки меркава стоят...:)
папаша медвежонка
18.05.2011, 17:40
На высоком берегу Суэца
Танки меркава стоят...:)
В эту ночь решили египтяне
перейти границу у реки (канал не рифмуется)
Дальше рифмовать сложновато. Да и танкиста три, что плавно наводит на мысль о Т64
ПапаРома
18.05.2011, 17:54
Дальше рифмовать сложновато. Да и танкиста три, что плавно наводит на мысль о Т64
Откуда там Т-64? Т-55
ПапаРома
18.05.2011, 17:56
А чо ...
Там врагу заслон поставлен прочный
Там стоит, отважен и силен
У границ земли ближневосточной
Броневой копытный батальон
У границ земли ближневосточной
Броневой копытный батальон
ПапаРома
18.05.2011, 17:57
А вот это вообще страшно цитировать:
Там живут - и песня в том порука
Нерушимой крепкою семьей
Три танкиста, три веселых друга
Экипаж машины боевой
Три танкиста, три веселых друга
Экипаж машины боевой
Откуда там Т-64? Т-55
Вот я и думаю, откуда на Синае T64 c АЗ и экипажем из трёх человек. Т55 больше подходит.
А вот это вообще страшно цитировать:
Там живут - и песня в том порука
Нерушимой крепкою семьей
Три танкиста, три веселых друга
Экипаж машины боевой
Три танкиста, три веселых друга
Экипаж машины боевой
Ведь это же АХТУНГ, п-ц ё моё:)):)):))
ПапаРома
18.05.2011, 18:23
Вот я и думаю, откуда на Синае T64 c АЗ и экипажем из трёх человек. Т55 больше подходит.
Только у него 4е. Так штаа ..
папаша медвежонка
18.05.2011, 18:28
На песок легла гидроструя тугая
Полегли дымзавесы широки
В эту ночь решили египтяне
Перейти границу у реки
И разведка нихрена не доложила
И пошел, командою взметен,
По родной земле ближневосточной
Броневой ударный батальон.
ЗЫ последние две строки алаверды египтянам
Только у него 4е. Так штаа ..
Дотумкал! Это были израильские БТР Ахзарит переделанные из захваченных Т55. Там экипаж 3 чел.
Хотя всё могло быть и проще: Три танкиста выпили по триста, а четвёртый выпил восемьсот. И в песню уже не попал.:014:
ПапаРома
18.05.2011, 18:36
Дотумкал! Это были израильские БТР Ахзарит переделанные из захваченных Т55. Там экипаж 3 чел.
Точно!
Мчались танки, ветер подымая
Наступала грозная броня
И летели наземь египтяне
Под напором стали и огня
И летели наземь египтяне
Под напором стали и огня
ПапаРома
18.05.2011, 18:38
Когда броня была крепка и танки быстры,
Летел по небу вражий самолёт,
Внизу по полю двигались танкисты
По направленью, кажется, вперёд.
Измотан враг таким передвиженьем:
Куда лететь сам чёрт не разберёт.
Ведь три танкиста выпили по триста,
Ну, а четвёртый выпил восемьсот.
Броня крепка, как корка у арбуза,
А экипажа в мире нет храбрей.
Ведь, пацаны со всех концов союза:
Татарин, чукча, русский и еврей.
В эфире слышен только мат радиста,
На подвиг срочно Родина зовёт,
И все ребята хлопнули по триста,
А кое-кто осилил восемьсот.
В лихой атаке землю сотрясая,
Разгромлен склад тушёнки и вина.
И с благодарностью танкистов вспоминая,
Не зарастёт туда народная тропа.
Ушли ребята дальше бить фашистов,
Но ни один в селе вам не соврёт,
Как три танкиста выпили по триста,
Ну, а четвёртый выпил восемьсот.
Звезда светила в небе над Берлином.
Звезда-- для танка слабый ориентир.
Но чтоб с пути победного не сбиться,
Решенье принял храбрый командир.
Мы не уроним честь советского танкиста,
не будем ждать куда судьба нас занесёт.
Для ориентации, как минимум, по триста,
А кто осилил-- можно восемьсот.
Не раз от смерти уходили напевая,
И возникали снова, как мираж.
Не так страшна машина боевая--
Страшней её весёлый экипаж.
Сложили песню блатари и гармонисты,
Поёт ту песню весь честной народ,
Как три танкиста выпили по триста,
Ну, а четвёртый выпил восемьсот.
папаша медвежонка
18.05.2011, 18:40
о прет. я в обед не принимал, ни капельки.
ПапаРома
18.05.2011, 19:17
о прет. я в обед не принимал, ни капельки.
Ни миллиметра ...
А как же рюмочка перед, по заветам проф. Преображенского?
Гыгыгы...веселая у вас народ картинка получилась....Меркава в обнимку с Т-90,нетвердой походкой идут объяснять пацанские понятия на территорию Китая....:014::018::)):))
Гыгыгы...веселая у вас народ картинка получилась....Меркава в обнимку с Т-90,нетвердой походкой идут объяснять пацанские понятия на территорию Китая....:014::018::)):))
Так выпьем за израильско-российскую дружбу:014: :)):))
Гыгыгы...веселая у вас народ картинка получилась....Меркава в обнимку с Т-90,нетвердой походкой идут объяснять пацанские понятия на территорию Китая....:014::018::)):))
Эх Валерич! Ты даже не представляешь насколько близок к истине. Согласно иудейским и православным пророчествам, именно Русско-Израильская армия остановит 200 миллионную армаду китайцев под Иерусалимом в третьей мировой войне. Так что Меркавы 1,2,3,4 и Т55,64,72,80,84,90 будут сражаться вместе у стен этого древнего города.
:001:
Кстати вот занятное видео:
Merkava Mark IV versus T-90 "Vladimir"
http://www.youtube.com/watch?v=utkbiBqcDWg
"Придёт день и час, никто не остановит славу России, славу Владимира... "
Кстати вот занятное видео:
Merkava Mark IV versus T-90 "Vladimir"
http://www.youtube.com/watch?v=utkbiBqcDWg
"Придёт день и час, никто не остановит славу России, славу Владимира... "
Я вот узрел,что все таки вручную снаряд заряжается...Персо,ау...;):)):))
Я вот узрел,что все таки вручную снаряд заряжается...Персо,ау...;):)):))
Правильные пацаны заряжают вручную!:)
Я вот узрел,что все таки вручную снаряд заряжается...Персо,ау...;):)):))
эх, мне не видно:(
у меркавы нет автомата заряжания? непродвинуто как-то:005:
а если заряжающий (или кто выполняет его функции) ранен, обжёг руки, напился ...и т.д., то кто танковую пушку заряжать будет?
папаша медвежонка
19.05.2011, 16:34
у меркавы нет автомата заряжания? непродвинуто как-то
в абрамсе вообще для этого дела предусмотрен негр.
Мнение америкосов:
Давайте представим, что SEP Абрамс с M829A2 стоит против Т-80УМ1 с 3БМ42 на 4000 метрах.
Т-80 начинает с Рефлекса, может даже двух, рефлекс может попасть, а может, нет. Если попадает, то Абрам может получить проблемы с оптикой (Ваш TIS выходит из строя). Это плохо для начала.
Абрамс на предельной скорости сближается с Т-80, который тоже не прочь сблизиться. Теперь они на расстоянии 3000 метров. Они начинают использовать свои БОПСы. Ставлю на Т-80, поскольку загрузка снарядов на полной скорости по пересеченной местности для него не проблема – как я уже говорил для заряжающих США, Германии и Англии – это не простая задача. АЗ не устает. Сейчас все зависит от наводчика, особенно от наводчика Абрамса. Если он попадет в ослабленную зону башни или в нижнею часть корпуса, то Т-80 умрет. Если в попадет в лоб или бок башни , то 50/50, что убьет. В течении этого времени Т-80 сделает море выстрелов. Куда-нибудь он да попадет. Если он попадет в лоб, то Абрам живет, если в нижнею часть корпуса или в ослабленную зону, то мы имеем один убитый Абрамс . Вы можете видеть, что один на один сложно бороться.
Я должен сказать, что результат будет тем же, если заменить Абрамс Леопардом, Леклерком или Челенджером. Ну, может быть Леопард и Леклерк имеют больше шансов, т.к. их лазерный дальномер не ограничен 4000 метрами.
Легко сказать, что у русских не могут делать хороших танков. Но это не так. И, слава богу, есть люди, которые не постят здесь, а думают, что делать с рефлексом и ДЗ.
(от рефлекса мы до сих пор не имеем надлежащей защиты, в то время как русские имеют Арену от наших ПТУР)
Работа заряжающего:
Давайте сначала сориентируемся в танке. Представим себе условия работы заряжающего.
1. Вес снаряда. Не так двинулся, не так взялся, не так положил – и как минимум, синяк на руке или прищемил палец. А можно и что-нибудь сломать или порвать или растянуть связки кистей рук. Поэтому заряжающий всегда в любое время находится в танке в зимних варежках или хотя бы в перчатках.
2. Малые габариты боевого отделения. Вокруг только выступающие металлические детали. Зацепись капсюлем за что-нибудь - и "нас извлекут из-под обломков". Поэтому заряжающий всегда берет снаряд так, чтобы ладонью левой руки накладывать на дно гильзы, прикрывая капсюль.
3. Клин затвора. Тяжёлая деталь. Мощнейшая пружина закрывает затвор (перемещает клин слева направо) за полсекунды. Неправильно разместил руку при досылании, растопырил пальцы – и слово "прищемил" здесь уже не подходит. Раздробление. Ампутация. Поэтому заряжающий после вставления снаряда в патронник досылает его одним мощным движением, одновременно сопровождая дно гильзы левой рукой, сложенной в кулак. Большим пальцем к себе. При этом клин, закрываясь, мягко сдвигает руку вправо. Если досыл был не энергичным или снаряд не сопровождали рукой до конца, то клин может сорваться со стопоров раньше времени и "прикусить" гильзу. Тогда надо специальной деревянной толкушкой протолкнуть снаряд в патронник и дать возможность закрыться клину. Иногда в спешке под руку попадается металлический стопор пушки по-походному. И иногда этим металлическим стопором попадают по капсюлю… Тогда снова поем песню из пункта два.
4. Откат орудия. Теперь уже минимум полторы тонны веса откатывающихся деталей пушки за долю секунды отлетают назад на расстояние до метра (для разных танков). Подставлять лицо, руку или другие части тела под это движение никому не советуется. Имеются специальные щитки ограждения, чтобы командир или наводчик не совали свои конечности и головы, но у заряжающего такого нет. Заряжающий спасается сам. Поэтому заряжающий после заряжания в ожидании выстрела находится в позе распятого Христа. Спиной прижался к погону башни, руки раскинуты и держатся за ручки и другие подручные предметы.
5. Работа Стабилизатора. При включенном стабилизаторе танк для тебя как бы делится на две самостоятельные части – неподвижная башня и крутящийся под тобой броневой корпус со всеми его деталями. То его немного прокручивает вправо-влево, то вдруг как понесет в одну сторону – и вместо моторной перегородки рядом под тобой оказывается передний бак-стеллаж или отделение управления, и ты видишь, как механик-водитель дергает за рычаги. Попадать в это вращение какими-нибудь частями тела строго не рекомендуется – если уж стабилизатор справился с 15 тоннами вращающейся массы – то намотать ваши кишки по боевому отделению у него сил хватит. Только круглый полик под вами не включен в это вращение – он как бы подвешен под башней и вращается вместе с ним. А еще казенная часть пушки сама по себе ходит вверх-вниз независимо от вращения корпуса под вами. Ощущение такое, что попал внутрь огромного смертельного механизма. Попытаться доставать снаряд из крутящейся туда-сюда боеукладки и засунуть его в качающийся вверх-вниз казенник – явное самоубийство.
Поэтому заряжающий перед заряжанием нажимает на большую черную кнопку на приборе блокировки стрельбы и тем самым стопорит стабилизатор в обоих плоскостях – все вращение и качание замирает – а также разрывает цепь электроспуска орудия, не позволяя наводчику произвести выстрел до того, как заряжающий будет готов. После окончания заряжания заряжающий нажатием на другой рычажок на том же приборе включает электроцепи стрельбы и разблокирует стабилизатор. Пушка автоматически наводится в ту точку, в которую она была наведена до стопорения стабилизатора.
6. Качка при движении. Она добавляет непредвиденные толчки и качки в разные стороны и заставляет все действия делать с учетом готовности к неожиданностям. Эта же качка, а также действия водителя по управлению танком, и являются основными задатчиками всех действий стабилизатора.
7. Размещение боекомплекта. Достать артвыстрел из бака-стеллажа, из задней боеукладки, из боеукладки в башне или из отдельной ("персональной") укладки на один снаряд – это разные вещи. Быстрее всего (и удобнее) заряжать снаряды из бака-стеллажа. В этом случае после вытаскивания снаряда ты оказываешься в нормальной позиции для заряжания – лицом вперед, левая рука – держит артвыстрел за дно гильзы и прикрывает капсюль, правая – поддерживает артвыстрел в районе перехода от гильзы к самому снаряду. Но в других боеукладках снаряды расположены, как бы в шахматном порядке – один артвыстрел снарядом влево, другой – вправо, третий – опять влево и т.д. Там уже приходится как-то изворачиваться, чтобы, в конце концов, оказаться в описанной выше классической позе для заряжания.
Источник: http://russbalt.ucoz.ru/publ/7-1-0-482
Тяжела работа у негров :)):))
эх, мне не видно:(
у меркавы нет автомата заряжания? непродвинуто как-то:005:
а если заряжающий (или кто выполняет его функции) ранен, обжёг руки, напился ...и т.д., то кто танковую пушку заряжать будет?
Нету :( Израиль не имел опыта в создании танков, поэтому разрабатывая первую меркаву старался делать попроще. Да и на западе в 70 -е годы АЗ был в диковинку.
В пятой Меркаве будет АЗ. Но это будет уже совсем другой танк.
Почитал с удовольствием...Нелегка однако жизнь у заряжающего ...)))
ПапаРома
19.05.2011, 23:27
эх, мне не видно:(
у меркавы нет автомата заряжания? непродвинуто как-то:005:
С автоматом заряжания трудно реализовать схему с отсеком для боеприпасов. Поэтому их собственно на отечественных танках не делали
ПапаРома
19.05.2011, 23:34
Легко сказать, что у русских не могут делать хороших танков.
СССР и Россия - один из лидеров мирового танкостроения
Но это не так. И, слава богу, есть люди, которые не постят здесь, а думают, что делать с рефлексом и ДЗ. (от рефлекса мы до сих пор не имеем надлежащей защиты, в то время как русские имеют Арену от наших ПТУР)
Уже Рефлекс-М есть. И Штора-1, Арена - это уже совсем вчерашний день
ПапаРома
19.05.2011, 23:37
А как "Армату" на вооружение примут ...
СССР и Россия - один из лидеров мирового танкостроения
Уже Рефлекс-М есть. И Штора-1, Арена - это уже совсем вчерашний день
Штора существует в выставочных образцах. А учитывая исключение поставки новых танков из числа приоритетов аж до 2020 года, неизвестно будет ли вообще внедряться. В то время как аналогичный комплекс Меиль Руах уже вовсю работает на Меркавах, отбивая атаки корнетов.
А уж на Армаду (Армату) я не надеюсь. Могучий советский ВПК 20 лет безуспешно доводил до ума принципиально новый по тем временам танк T64 c дизелем 5ТД(Ф) и бросил эти попытки лишь после появления Т80УД. И это в те времена, когда на оборону денег не жалели. А сейчас? Даже если Армаду (или Т95) сделают - это будет кустарный сырой образец, сделанный в гараже на коленке. Чтобы превратить новую машину в боевую нужна самая малость - ВПК. А от него остались лишь кустарные гаражи со штатом пенсионеров, да лозунги. По этой причине ведь зарезали Т95. Для его производства понадобилось бы создание чуть ли не новых отраслей промышленности (как в своё время под Т64). Поэтому в чудеса я не верю. Не будет принципиально новых танков в ближайшие годы. Будут бесконечно модернизировать T72; 80; 90.
Контраст
20.05.2011, 13:37
эх, мне не видно:(
у меркавы нет автомата заряжания? непродвинуто как-то:005:
а если заряжающий (или кто выполняет его функции) ранен, обжёг руки, напился ...и т.д., то кто танковую пушку заряжать будет?Заряжающим будут назначать только комсомольца...:ded:
ПапаРома
22.05.2011, 01:08
Штора существует в выставочных образцах. А учитывая исключение поставки новых танков из числа приоритетов аж до 2020 года, неизвестно будет ли вообще внедряться. В то время как аналогичный комплекс Меиль Руах уже вовсю работает на Меркавах, отбивая атаки корнетов.
Штора на серийных Т-90 стоит. И в серию он идет. Корнет кстати уже как какашки мамонта, так, для информации. 30 лет комплексу
Чтобы превратить новую машину в боевую нужна самая малость - ВПК. А от него остались лишь кустарные гаражи со штатом пенсионеров, да лозунги.
Ну не совсем уж так
По этой причине ведь зарезали Т95. Для его производства понадобилось бы создание чуть ли не новых отраслей промышленности (как в своё время под Т64). Поэтому в чудеса я не верю. Не будет принципиально новых танков в ближайшие годы. Будут бесконечно модернизировать T72; 80; 90.[/QUOTE]
ПапаРома
22.05.2011, 01:11
Заряжающим будут назначать только комсомольца...:ded:
"- Командир, патроны кончились!
- Вы что, вы же коммунист!
И пулемет застучал с новой силой ..." (с)
http://www.youtube.com/watch?v=XwfQy0N912I
Презентация танка Merkava Mk4M на выставке вооружений EUROSATORY 2010. С этого года Меркавы поставляются на экспорт. Первой страной, подписавшей контракт на поставку 120 машин, стала Грузия. :)):))
контракт на поставку 120 машин, стала Грузия. :)):))
Да?... Я удивлен,как это израильтане их сразу арабам не продали..:046::046:И главное везти далеко не надо...:)):)):))
Да?... Я удивлен,как это израильтане их сразу арабам не продали..:046::046:И главное везти далеко не надо...:)):)):))
бизнесу фсё равно кому фпарить, лишь бы поиметь:))
ну, коль тут заходила речь об арабо-израильских войнах, то я слышал истории про то, как наши наших мочили, типо со стороны израиля - вчерашние выходцы из СССр, а со стороны игипту и сирии - наши военные советники, типо прут израильтяне непадецки, фсё арабьё сразу смело:046: разбежалось, остался один расчёт/танк с нашими отбиваццо, те по-русски матами кроют, а эти им в ответ тож по-матери:))
бизнесу фсё равно кому фпарить, лишь бы поиметь:))
ну, коль тут заходила речь об арабо-израильских войнах, то я слышал истории про то, как наши наших мочили, типо со стороны израиля - вчерашние выходцы из СССр, а со стороны игипту и сирии - наши военные советники, типо прут израильтяне непадецки, фсё арабьё сразу смело:046: разбежалось, остался один расчёт/танк с нашими отбиваццо, те по-русски матами кроют, а эти им в ответ тож по-матери:))
Вот пара угарных израиловских военных баек.
Тута постить не стал ибо мат.
http://forum.krasnoturinsk.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1140724844
ПапаРома
27.05.2011, 00:32
Презентация танка Merkava Mk4M на выставке вооружений EUROSATORY 2010. С этого года Меркавы поставляются на экспорт. Первой страной, подписавшей контракт на поставку 120 машин, стала Грузия. :)):))
Скоро ждем трофейные Меркавы в Кубинке. Вообще это здорово - машина 65 т весом в горах
ПапаРома
27.05.2011, 00:38
Вот пара угарных израиловских военных баек.
Тута постить не стал ибо мат.
http://forum.krasnoturinsk.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1140724844
Героические израильские солдаты, героические!
Вот пара угарных израиловских военных баек.
Классно,поржал от души...:))
Вот пара угарных израиловских военных баек.
Тута постить не стал ибо мат.
http://forum.krasnoturinsk.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1140724844
ваще-то это типо бояны с анекдот.ру начала 00-х
Мушенция
27.05.2011, 01:49
http://rutube.ru/tracks/2274507.html
навеяло, сорри если бАян
ваще-то это типо бояны с анекдот.ру начала 00-х
Бояны, но не все знают.
http://rutube.ru/tracks/2274507.html
навеяло, сорри если бАян
прикольна.
а шо за песня такая? на мотив "эх, дороги, пыль да туман...":)
Мушенция
27.05.2011, 12:00
прикольна.
а шо за песня такая? на мотив "эх, дороги, пыль да туман...":)
текст и перевод дословный с немецкого(это она и есть- эта песня), иногда эту песню можно найти под названием "Нежно о танках", исполняет Эрнст Буш 1967 год
Ach ihr Wege
trostlos, endlos weit,
Tag und Nacht der Regen,
gibt uns Front-Geleit.
Bruder, weist Du,
was uns morgen blueht?
Ob nicht unser Leben,
morgen schon verglueht?
Schlamm regiert auf allen Wegen,
wir waten, wir spaten,
Ringsum Qualm und Feuerregen,
des Kriegshund's Gebell
Ach ihr Wege,
trostlos, weit verschneit,
Tag und Nach die Kaelte,
gibt uns Front-Geleit.
Panzer rollen,
hoer die Raben schrein,
sterbend liegt Dein Bruder,
an des Weges Rain.
Kaempfend fuer das Land der Vaeter,
fuer Hammer und Sichel,
starb er hier durch Uebeltaeter,
aus Nazi-Deutschland
Ach ihr Wege,
trostlos, alle Zeit,
wo der Kriegsbrand lodert,
gift’s nur Tod und Leid.
Blut'ge Traenen,
fallen in den Sand,
blut'ge Traenen weinen,
unsre Muetter im Land.
Ах, вы, дороги
Безнадежные, бесконечно долгие...
И днём и ночью дождь
Сопровождают нас на фронте...
Знаешь ли, брат
Что сулит нам завтра?
Не закончится ли наша жизнь
Уже завтра?
По всем дорогам правит грязь.
Мы идём вброд, мы копаем ("лопатим")
А вокруг густой дым и огненный дождь,
Собачий лай войны...
Ах, вы, дороги
Безнадежные, заснеженные...
И день и ночь холод
Сопровождает нас на фронте
Едут танки
Услышь крик ворона...
Мёртвый лежит твой брат
На обочине дороги...
Сражаясь за страну отцов,
За молот и серп,
Погиб он здесь от рук гадких преступников
Из нацистской Германии
Ах, вы, дороги,
безнадежные, в любое время
Там, где горит пожар войны -
Там лишь смерть и страдания
Кровавые слёзы
Падают в песок.
Кровавыми слезами плачет
Дома наша мать...
Оригинальный текст:
Эх, дороги...
Пыль да туман,
Холода, тревоги
Да степной бурьян.
Знать не можешь
Доли своей:
Может, крылья сложишь
Посреди степей.
Вьется пыль под сапогами -
степями,
полями,-
А кругом бушует пламя
Да пули свистят.
Эх, дороги...
Пыль да туман,
Холода, тревоги
Да степной бурьян.
Выстрел грянет,
Ворон кружит,
Твой дружок в бурьяне
Неживой лежит.
А дорога дальше мчится,
пылится,
клубится
А кругом земля дымится -
Чужая земля!
Эх, дороги...
Пыль да туман,
Холода, тревоги
Да степной бурьян.
Край сосновый.
Солнце встает.
У крыльца родного
Мать сыночка ждет.
И бескрайними путями
степями,
полями -
Все глядят вослед за нами
Родные глаза.
Эх, дороги...
Пыль да туман,
Холода, тревоги
Да степной бурьян.
Снег ли, ветер
Вспомним, друзья.
...Нам дороги эти
Позабыть нельзя.
вот ссыль(сорри если бАян) - там мнооооогоооо про танки, книги и видео :)
http://tankhistory.ru/
Вad Santa
27.05.2011, 15:22
А Т-34 сделана на основе БТ-7. А БТ-7 сделан на основе БТ-2. Делаем вывод - Т-90 это почти тоже самое, что БТ-2
прямой родственник T-34 (http://www.youtube.com/watch?v=pvaXkdzr1P4)
хочунемогу такой же
*
прямой родственник T-34 (http://www.youtube.com/watch?v=pvaXkdzr1P4)
хочунемогу такой же
*
Креативно! Ржунимагу!:)):)):))
ПапаРома
28.05.2011, 00:44
хочунемогу такой же
*
Да пожалуйста! (http://www.r-les.ru/tekhnika/tdt_55-posle-kapremonta.html)
Вad Santa
28.05.2011, 12:25
Да пожалуйста! (http://www.r-les.ru/tekhnika/tdt_55-posle-kapremonta.html)
да это все понятно
сначала надо порешать вопрос с латифундиями
в городе есть некоторые проблемы со стоянками,
а в колесной технике я сильно разочарован
ПапаРома
28.05.2011, 15:26
в городе есть некоторые проблемы со стоянками,
Учитывая нож спереди и массу в 10 тонн - это не проблема ТДТ-55
а в колесной технике я сильно разочарован
Понимаю. Менять палец на морозе - значительно брутальней. А уж ленивец ...
вот ссыль(сорри если бАян) - там мнооооогоооо про танки, книги и видео :)
http://tankhistory.ru/
Ну понятно...Как главный антитанкист ты владеешь несметной информацией о танках,-как главном укрытии танкистов...:046::046::046:
Мушенция
28.05.2011, 18:54
Ну понятно...Как главный антитанкист ты владеешь несметной информацией о танках,-как главном укрытии танкистов...:046::046::046:
ах, Александр, к чему шутки... танкисты - главная печаль моего нежного сердца
зы- по ссыли интересного и правда много, например вот http://tankhistory.ru/bronetexnika/otechestvennye-broneavtomobili-1905-1941.html и ты пы
завтра как раз в Шлиссель поеду- нафотаю наши танки возле Ладожского моста- их из Невы и Ладоги достали, отреставрировали, некоторые даже вполне на ходу.
TzymbalNata
03.06.2011, 22:26
Наш батяня посмотрел, рукой махнул, и ни на каком танке никуда не поехал.:))
А звала!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.