Просмотр полной версии : Наша внешность до и после родов.
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 21:54
Говорят, лицо женщины с материнством меняется - становится мягче, женственнее. Не знаю даже, в каком разделе уместна эта тема, расскажите, как у Вас? Предлагаю самым смелым опубликовать свои фото до б-ти и через какое-то время после родов (только с минимумом фотошопа) :)) Навеяно темой о здоровье после родов. Интересно, сильно ли женщина меняется именно внешне.
фотки пока не готова конечно выложить:008: у меня только один пунктик который меня беспокоит после родов, лишние 10 кг :010::015: чего я уже не пробовала, а вес ни на грамм не уменьшается :101:
с весом у меня все так же как и до беременности, а вот внешность..
постарела лицом сильно, мягкости не добавилось точно
dashkin81
29.05.2011, 22:09
выгляжу сейчас намного лучше, чем до беременности (и на 25 кило легче :004:)
щас попробую найти фотки :))
Фотки могу выложить спокойно.Но только до беременности и после первых родов. После вторых пока мало фото.
Говорят, лицо женщины с материнством меняется - становится мягче, женственнее. Не знаю даже, в каком разделе уместна эта тема, расскажите, как у Вас? Предлагаю самым смелым опубликовать свои фото до б-ти и через какое-то время после родов (только с минимумом фотошопа) :)) Навеяно темой о здоровье после родов. Интересно, сильно ли женщина меняется именно внешне.
а сами чего?
Все как раньше,тока вес меньше на кг-43 и сисек не осталось вообще :065:
До беременности была стройнее и без прыщей, а сейчас ужас-ужас, этот гормональный сбой всё никак не пройдёт(((
Лицо мягче не стало, да и женственнее, вроде, тоже нет! Но все эти минусы перекрывает один ОООгромный плюс -- наши детки!!!
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 22:19
а сами чего?
меня все уже видели :065:
меня все уже видели :065:
до родов не все:)
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 22:23
Счас я покопаюсь в архиве.. :046::008::008::008:
http://cs1202.vkontakte.ru/u826939/3912290/x_8be5b2ea.jpg :004:
до родов не все:)
не все и после родов если че.
я поправилась на 3 кг отвисло немного в разных местах, но вот думаю в спортзал пойду и все подтяну.... Т.е. я стала выглядеть хуже, надеюсь, что пока...
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 22:29
http://cs11.vkontakte.ru/u826939/1124422/x_764e69381a.jpg http://cs11.vkontakte.ru/u826939/1124422/x_60023ba9c9.jpghttp://cs11.vkontakte.ru/u826939/1124422/x_91095d1069.jpghttp://cs11.vkontakte.ru/u826939/1124422/x_bb564c1f1f.jpghttp://cs700.vkontakte.ru/u826939/94795479/x_25e02442.jpg
великолепно выглядите. только ниче не понятно. где до.., а где - после?) Девчушку с косичками не имею в виду, канеш))
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 22:34
великолепно выглядите. только ниче не понятно. где до.., а где - после?) Девчушку с косичками не имею в виду, канеш))
СПасибо :flower: Это было раскрытие темы ДО :)):)) счас выложу после :))
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 22:36
Пусть кто-нить ещё выложит :)) АУ!!! :)) смельчики, где Вы :))0
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 22:42
после первых
http://cs151.vkontakte.ru/u826939/19081923/x_ab832e80.jpghttp://cs11.vkontakte.ru/u826939/1124422/x_1697a5f70f.jpg
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 22:46
после вторых
http://cs700.vkontakte.ru/u826939/94795479/x_db050be9.jpghttp://cs9468.vkontakte.ru/u826939/1124754/x_5732f2e9.jpghttp://cs700.vkontakte.ru/u826939/94795479/x_d82ac4cf.jpg
постарела говорят выгляжу старше своих 27 лет (на 30 лет), подурнела внешне и растолстела. Но я и до бер-ти поправилась сильно. похудеть пытаюсь - пока плохо выходит, основная проблема "заедаю" проблемы.
после вторых родов, вы стали выглядеть взрослее что ли.
ясен перец в 16, 18 и 20 разница должна какая то быть)))) и роды не при чем
автор, прекрасно выглядите ;)
spiridonochka
29.05.2011, 22:58
Не знаю... мне кажется не сильно изменилась. ну вот фото лет 6-7 назад и прошлое лето
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/29/18/18e7cdf74953f67c111272348e34e858.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/29/db/db01130460f57d4eab74308302763e02.jpg (http://keep4u.ru)
по теме наткнулась тут на фотку пятилетней давности сделанную с утра по сле культурной попойки на природе. тогда думала фуууу, надо удалить к чертям. а сейчас смотрю, ниче так, симпатишненько и даже свежо :)) хотя не растолстела, не похудела, волосы на месте и в целом все окей. просто 5 лет прошло. 30 не 25 как ни крути
bazilena
29.05.2011, 23:00
после вторых
http://cs700.vkontakte.ru/u826939/94795479/x_db050be9.jpghttp://cs9468.vkontakte.ru/u826939/1124754/x_5732f2e9.jpghttp://cs700.vkontakte.ru/u826939/94795479/x_d82ac4cf.jpg
Дааа, вы однозначно молодеете с каждыми родами))))
У меня всегда было кроглое лицо и мне это не нравилось, и ничего не помогало, сама худела, лицо "0". С беременностью и родами все ушло как ни странно. И с фигурой в порядке, ТТТ
а у меня наоборот стали белее жесткие черты лица и почему-то сильно удлинился нос))))) и перестали виться локономи волосы, только лохматятся мелким бесом - пришлось остричь(((
это до, после у меня в профиле
spiridonochka
29.05.2011, 23:04
а у меня наоборот стали белее жесткие черты лица и почему-то сильно удлинился нос)))))
вот это интересный эффект
schneemann
29.05.2011, 23:04
Не знаю, по-моему, не в родах дело :) Просто со временем меняешься. Ну, вот до.
http://i021.radikal.ru/1105/71/587b067b8b56.jpg
Вот после родов. Роды только на вес повлияли - минус пять кг.
http://i077.radikal.ru/1105/7c/61a1ef23f186.jpg
spiridonochka
29.05.2011, 23:05
Не знаю, по-моему, не в родах дело :) Просто со временем меняешься. Ну, вот до.
http://i021.radikal.ru/1105/71/587b067b8b56.jpg
Вот после родов. Роды только на вес повлияли - минус пять кг.
http://i077.radikal.ru/1105/7c/61a1ef23f186.jpg
Вы интереснее даже стали
Creamy caramel
29.05.2011, 23:05
Я поменялась стала круглее.Но до беременности 45 кг после 53 и вес стоит.Фото на ноуте нет пока.Да и не очень я довольна своей внешностью сейчас но у меня все в процессе волосы отрашиваю.ногти лечу.сижу на диете.вот на работу пойду тогда и буду выглядеть хорошо.
Викулинка
29.05.2011, 23:12
Не знаю... мне кажется не сильно изменилась. ну вот фото лет 6-7 назад и прошлое лето
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/29/18/18e7cdf74953f67c111272348e34e858.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/29/db/db01130460f57d4eab74308302763e02.jpg (http://keep4u.ru)
Не за что бы не сказала,что разница 6-7 лет..На второй фотке вы такая же юная,как и на превой;)
Sunrise flower
29.05.2011, 23:18
у меня тоже нос увеличился....в ширину :001:, причем четко во время беременности "распухал", а после родов в свои рамки не вернулся...а вообще поправилась и после вторых родов вес не уходит, несмотря на физ.нагрузки и прочие усилия! :0009: И лицо стало грубее...
интересная тема :) думаю не в родах дело :)
я сильно похудела после родов - итог, черты лица угловатее и жестче стали чем до беременности, и уж тем более в сравнении с беременностью :)
olga1611
29.05.2011, 23:20
Фото 1 Перед второй беременностью за 4 месяца
Фото 2 Дочке 1,5 года (вес прибавила)
olga1611
29.05.2011, 23:21
у меня тоже нос увеличился....в ширину :001:, причем четко во время беременности "распухал", а после родов в свои рамки не вернулся...а вообще поправилась и после вторых родов вес не уходит, несмотря на физ.нагрузки и прочие усилия! :0009: И лицо стало грубее...
Ну нос всю жизнь растёт
Hloya-2005
29.05.2011, 23:38
у меня после родов особо ничего не поменялось, раньше размер был 40-42 щас 42 с намеком на 44, но я специально пытаюсь потолстеть чтобы весить не меньше 50 кг. Себе нравлюсь безумно, а вот окружающие мимоходом в приватных беседах замечают что выглядеть я стала хуже
до первых
http://s006.radikal.ru/i214/1105/b2/a5c5eca43c78.jpg (http://www.radikal.ru)
после первых
http://s56.radikal.ru/i152/1105/e4/f4490f676ac4.jpg (http://www.radikal.ru)
после вторых
http://s42.radikal.ru/i097/1105/41/bd532d34646d.jpg (http://www.radikal.ru)Маринка здесь неудачно получилась.
Ну нос всю жизнь растёт
:001:да ладно?
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 23:50
:010: Вы красавица! Такие изящные черты! Но светлые волосы, ИМХО, лучше:flower::flower::flower:
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 23:51
Ух-ты, а Вы очень изменились!!! Как-то по-другому красота заиграла!
Filis78™
29.05.2011, 23:52
до беременности я была девушка
а сейчас ЖЕНЩИНА
руки толще, плечи шире, ноги толще - вообщем мрак
в весе почти вернула, но внешне я стала страшнее, лицо осталось в перовозданной красоте
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 23:52
На первой милашка, на второй - красивая дама :)) Хороши обе :)):flower:
:(чего то с фотками не получается. до родов была 42-44после 52размер,а в остальном без изменений. Пожалейте
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 23:53
Мне кажется, Вы не изменились, фото как будто в 1 и тот же день :):flower:
А я вместе с лицом изменилась на 27 кг.:(
http://gimn116.narod.ru/img/project/theatre/s/rukovoditel.jpg
После родов фотографироваться почти перестала:(
35 - солидный возраст...
http://cs10942.vkontakte.ru/u142564/a_50677db9.jpg (http://vkontakte.ru/photo142564_207678595)
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 23:55
:032: Чука, это конопля? :) :046: На всех фото отлично выглядите, ножки стройнющие!
schneemann
29.05.2011, 23:56
Маринка здесь неудачно получилась.
А по-моему - зачетно. Щеки! :080::080:
Очень красивые все на фото. Что до, что после :)
до первых родов(беременность недели 3))
http://s58.radikal.ru/i161/1105/01/bf8a53b77ef2.jpg
После первых
http://s45.radikal.ru/i108/1105/3c/587db4aa1204.jpg
После вторых
http://s51.radikal.ru/i131/1105/b1/f57d7834a0e2.jpg
На самом деле-то я счастлива,но от родов к родам становлюсь на фото более унылой,но это все не правда;)
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 23:57
И зря, мне кажется, Вы гармоничнее выглядите..
Rock-n-roll Mama
29.05.2011, 23:58
По поводу носа, мне его в 3 года сплющило качелью и вроде бы он так уже и не менялся :)):)):))
До родов
5589977
После родов через 7 мес.
5589980
После родов даже похудее буду )))) поменяла цвет, длину волос :fifa:
:032: Чука, это конопля? :) :046: На всех фото отлично выглядите, ножки стройнющие!
Ага. Она.
Дикая.
А по-моему - зачетно. Щеки! :080::080:
Очень красивые все на фото. Что до, что после :)
Спасибо!
zvaigzne
30.05.2011, 00:04
Не знаю... мне кажется не сильно изменилась. ну вот фото лет 6-7 назад и прошлое лето
][/URL]
ого... по-моему, ОЧЕНЬ изменились -- я бы не признала, что это один и тот же человек :001:
фигасе все молоденькие какие. и почти у каждой уже двое. Шо та где-то я задержалась. Мдя. ушла думать) Все красотки. И до и после.
Ну нос всю жизнь растёт
:001: не пугайте так (больное место :)))
zakk1979
30.05.2011, 00:08
До родов,здесь 4 месяца беременности
http://i047.radikal.ru/1105/81/f8e19537b40d.jpg
После родов,спустя полгода
http://s15.radikal.ru/i188/1105/e1/529c57db8d17.jpg
Фоты без фотошопа
До родов,здесь 4 месяца беременности
http://i047.radikal.ru/1105/81/f8e19537b40d.jpg
После родов,спустя полгода
http://s15.radikal.ru/i188/1105/e1/529c57db8d17.jpg
Фоты без фотошопа
Не изменились. Очень молодо выглядите.
zvaigzne
30.05.2011, 00:09
Долго рассматривала свои фотки... чота я везде одинаковая какая-то :))
LadyKlepa
30.05.2011, 00:11
Хм, а я помолодела настолько, что недавно мне отказались продавать пиво в супермаркете (мне почти 25л)! А когда захожу в детский магазин, продавцы делают удивленные глаза, мол "неужели вы мама?", "если не секрет, сколько вам лет?"..
Думаю, наибольшую роль в моем "омоложении" сыграла смена имиджа-офисно-делового на прогулочный! И прическа раньше была ухоженая стрижка, а теперь хвостик зацепила и вперед! Времени за собой ухаживать нет..
Ну и похудела на 5кг относительно добеременного веса..кстати, даже круглое лицо вытянулось!
Сама себе сейчас нравлюсь значительно больше! Эх, как бы сохранить нынешний вес и после окончания ГВ..
Единственный минус - ногти испортились, слоятся жутко:(
zvaigzne
30.05.2011, 00:12
Ну, вот я примерно такая --
1. до первой беременности:
http://journals.ru/attach/240/23974/368359.jpg
2. после первых родов:
http://journals.ru/attach/240/23974/947029.jpg
3. перед второй беременностью (ещё не беременная, но уже округлившаяся -- у меня организм перед каждой беременностью заранее начинал поправляться :))):
http://journals.ru/attach/240/23974/908047.jpg
4. после вторых родов сейчас как-то вот так:
http://journals.ru/attach/240/23974/981364.jpg
zakk1979
30.05.2011, 00:13
Не изменились. Очень молодо выглядите.
Спасибо=)
Вот сегодня с проф. фотографом прогулку семейную устроили.Как сделают-тоже выложу :)
zvaigzne
30.05.2011, 00:14
Хм, а я помолодела настолько, что недавно мне отказались продавать пиво в супермаркете (мне почти 25л)!...(
ага, у меня такое тоже было, я ещё старшую в коляске везу (прогулочной), и мне в супермаркете покупки пробивают, а пиво вдруг отказываются :008: я от удивления аж не нашлась, что сказать -- при том, что когда-то в 17 моих лет мне водку спокойно продавали :046:
Хм, а я помолодела настолько, что недавно мне отказались продавать пиво в супермаркете (мне почти 25л)! А когда захожу в детский магазин, продавцы делают удивленные глаза, мол "неужели вы мама?", "если не секрет, сколько вам лет?"..
Думаю, наибольшую роль в моем "омоложении" сыграла смена имиджа-офисно-делового на прогулочный! И прическа раньше была ухоженая стрижка, а теперь хвостик зацепила и вперед! Времени за собой ухаживать нет..
Ну и похудела на 5кг относительно добеременного веса..кстати, даже круглое лицо вытянулось!
Сама себе сейчас нравлюсь значительно больше! Эх, как бы сохранить нынешний вес и после окончания ГВ..
Единственный минус - ногти испортились, слоятся жутко:(
а фото?:)
ага, у меня такое тоже было, я ещё старшую в коляске везу (прогулочной), и мне в супермаркете покупки пробивают, а пиво вдруг отказываются :008: я от удивления аж не нашлась, что сказать -- при том, что когда-то в 17 моих лет мне водку спокойно продавали :046:
:))
И зря, мне кажется, Вы гармоничнее выглядите..
Спасибо!
Мне как-то комплимент сделали...спрашиваю у дальнего знакомого-я выгляжу как мать двоих детей?на что получаю ответ,нет,только как мать одного ребенка:004:
zakk1979
30.05.2011, 00:18
ага, у меня такое тоже было, я ещё старшую в коляске везу (прогулочной), и мне в супермаркете покупки пробивают, а пиво вдруг отказываются :008: я от удивления аж не нашлась, что сказать -- при том, что когда-то в 17 моих лет мне водку спокойно продавали :046:
Хи,обратный механизм =)
Да и правда много молодых двухдетных мам сейчас..
Хи,обратный механизм =)
чем больше детей, тем моложе выглядит мама ;)
:) а представляете как молодо выглядит мама 5-х детей :flower:
А мне кажется, что если что и меняется во внешности с рождением детей-это глаза, или взгляд, не знаю как правильнее выразить мысль. Остальное корректируется макияжем и физическими нагрузками. Как то так.
LadyKlepa
30.05.2011, 00:23
ага, у меня такое тоже было, я ещё старшую в коляске везу (прогулочной), и мне в супермаркете покупки пробивают, а пиво вдруг отказываются :008: я от удивления аж не нашлась, что сказать -- при том, что когда-то в 17 моих лет мне водку спокойно продавали :046:
Я тоже в первый момент растерялась:) и ничего более умного не придумала, кроме как обручальное кольцо продемонстрировать..ну еще предложила мужа позвать (он в это время с коляской на улице ждал)-по нему точно видно, что пиво покупать можно
LadyKlepa
30.05.2011, 00:24
а фото?:)
фото запросто, но только когда до компа доберусь (сейчас с телефона сижу)
Fardeeva
30.05.2011, 00:26
Соглашусь пожалуй.
Причем замечала это у очень многих:)
Сама после родов выгляжу даже лучше, чем до беременности:) Плюс минус размер от добеременного(и была 44 размера, а теперь и вовсе 42 :) )
lexygirl
30.05.2011, 00:30
Не изменилась:)))) воообще не поменялось ничего. Но я для этого прилагала достаточно усилий - спорт, массажи, питание, поэтому вес тотже, растяжек и целлюлита нет, кожа супер, ничего не висит, волосы густые и длинные, ногти хорошие. Короче, я себе нравлюсь;)
Мне кажется, большую роль еще играет генетика, сопутствующие болячки, которые только активизируются во время беременности и после,, ну и возраст рожающей. Все-таки легче в 25 восстановить фигуру, а не в 35.
zakk1979
30.05.2011, 00:31
чем больше детей, тем моложе выглядит мама ;)
:) а представляете как молодо выглядит мама 5-х детей :flower:
Найден эликсир молодости!
Такс,все,срочно надо еще четырех родить,чтобы навсегда молодой и красивой:))))
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:32
Про алкоголь да, я вот счас не пью (совсем :)) - приняла волевое решение :)) ) А перед новым годом покупала бутыль Брюта и Старого Херсонеса - не хотели :)) к счастью, был паспорт. Дети на улице меня принимают часто за сестру моих детей.
а во, нашла что изменилось. щеки пропали. совсем(((
Fardeeva
30.05.2011, 00:35
ну и пожалуй фотки:)
с малышом:
http://s53.radikal.ru/i140/1105/46/9078a41ee1b9.jpg (http://www.radikal.ru)
до бер-ти
http://s43.radikal.ru/i102/1105/66/e22eb9155b26.jpg
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:35
Мои одноклассники-однокурсники только счас начинают жениться и детей заводить. я была первая из выпускников курса, кто родил :) А уж двое у считанных единиц моих ровесников.
Fardeeva
30.05.2011, 00:37
чем больше детей, тем моложе выглядит мама ;)
:) а представляете как молодо выглядит мама 5-х детей :flower:
:)насчет 5-ти не знаю, у меня девочка из параллельного класса год назад родила третьего -по ней не скажешь вообще -стройняшка и очень хорошо выглядит!
Не изменилась:)))) воообще не поменялось ничего. Но я для этого прилагала достаточно усилий - спорт, массажи, питание, поэтому вес тотже, растяжек и целлюлита нет, кожа супер, ничего не висит, волосы густые и длинные, ногти хорошие. Короче, я себе нравлюсь;)
Мне кажется, большую роль еще играет генетика, сопутствующие болячки, которые только активизируются во время беременности и после,, ну и возраст рожающей. Все-таки легче в 25 восстановить фигуру, а не в 35.
не, ну так и я могу ляля;). а фотка Хде?
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:39
да, мне тоже кажется, взгляд у многих мам умиротворённее, что-ли :))
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:41
По моему, Вы мало изменились. Макияж другой :)) Платье оч стильное!!:flower:
olga1611
30.05.2011, 00:42
:001: не пугайте так (больное место :)))
Так это доказанный факт, нос растёт всю жизнь, но оооочень медленно:))
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:42
УСЕ ОЧ КРАСИВЫЕ!!! Спать пора, не успеваю всем откомментить :)))
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:43
Вас там совсем не видно за очками :))
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:44
Почти не изменились, но субъективно с малышом красивее выглядите :)
Кин-дза-дза!
30.05.2011, 00:45
:001:да ладно?
Растет, растет, и уши, а во время беременности растут быстрее.
Настя, оч здорово выглядишь!
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 00:48
нашла свою относительно свежую фотку (27 лет) без фотошопа, но там лицо не крупно http://cs10152.vkontakte.ru/u826939/1124801/x_162ffa48.jpg
тут крупно, но с ФШhttp://cs521.vkontakte.ru/u826939/95725744/x_2d7ce18c.jpg
и с вебки http://cs234.vkontakte.ru/u826939/1124801/y_22977c15.jpg
соблюдайте правила и вес начнет уходить:
на завтрак кашу любую, я ем овсянку,
не пить во время еды, только через час,
максимум 3 фрукта в день до 16.00,
после 17.00 никаких углеводов(т.е. круп, овощей,( марковь варенн. исключить вообще.))
перерывы м\у едой максимум 4 часа,
последний прием пищи за 3 часа до сна, творог маложирный или стакан кефира.
1 раз в неделю, на завтрак можете позволить себе всеееееее что угодно.
Я сбросила 9 кг за 2,5 мес. Главное желание,я долго не могла собраться с мыслями.
нифига мо моему не изменилас,даже очки те же :)) тока мозги тугие стали :))
до http://cs392.vkontakte.ru/u141734/48168625/x_e9aee71a.jpg
после http://cs10078.vkontakte.ru/u141734/103265621/x_cde91139.jpg
вместо :) http://cs4131.vkontakte.ru/u141734/1859703/x_9672d2f6.jpg
вот
до http://i014.radikal.ru/1105/48/72befc35e1df.jpg (http://www.radikal.ru)
после http://i022.radikal.ru/1105/b2/9813cddd5582.jpg (http://www.radikal.ru)
наташка щас лучше адназначна :) или ищи фотку не с бодуна :))
Rock-n-roll Mama
30.05.2011, 01:04
Ну. в очках не наглядно! :))
наташка щас лучше адназначна :) или ищи фотку не с бодуна :))
хехе, это та самая что была "буэ" а ща вроде и ничо так :))
да как-то сложилось что все фотки с пьянок, таксказать повод))) а просто так совсем уж древнющие
самое смешное-без очков практически нету :) хотя щас пошуршу...
Брррунька
30.05.2011, 01:08
У меня постоянно уставшее лицо, мне об этом не говорят, но в зеркало вижу:)) Мало сплю, тк многие дела( личные) делаю после того, как ребенок засыпает.
Ну и мечтаю понравиться хотя бы на 5-7 кг:support:
Да, еще на лице появились прыщи, которые упорно не проходят:016:
ну вот 2008 такую нашла
http://crazzzzzy.users.photofile.ru/photo/crazzzzzy/3487218/xlarge/75281889.jpg
вот http://cs10108.vkontakte.ru/u415498/2619771/x_a4325dda.jpg
и вот http://cs1256.vkontakte.ru/u141734/15766986/x_e9831084.jpg
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.