Просмотр полной версии : Проституция стала в России нормой жизни
Zakuraeva
14.06.2011, 16:37
да нифига - с одной хочется в ресторан , с другой в койку с третьей и туда и сюда с четвертой ничего не хочеццо))
Да нуууууу...
ну и наконец - вот жизненная ситуация -
хочу сходить в ресторан с симпатичной мне дамой -но в койку я с ней или не хочу или она не хочет или у нее времени сегодня нет - потому что дома муж ревнивый ждет )))
с дургой стороны есть другая дама ,с которой тоже и в ресторан бы сходил и в койку но сегодня она вечером занята ( работает или с кем то другим в ресторане или мужа ревнивого в командировку провожает)а освободиццо чуть позже
отсюда простое решение - сперва с первой в ресторан, потом со второй в койку
заметьте все трое довольны и счастливы
я это к тому что разумные люди всегда найдут решение которое устроит всех и никого не напряжет
и все все это воспринимают как удовольствие и взаимоприятное времеперовождение
СК...вы же вроде жОнаты....:010::))
Там в графической форме показано, какой процент женщин требует материальной выгоды от "отношений".
Если у кого с графиками слабо, довожу устно: Этот процент равняется 61.
Две из трех женщин рассматривают мужчин, как спонсоров-доноров.
Боюсь, что это прогрессирующая тенденция.
И это самое мерзкое и противное для меня в молодых женщинах. В принципе, неприемлемое качество потому, что непоятное.
Потому,что, несмотря на все понятные объяснения и оправдания и мотивацию,
это премерзко!!! ))))
Женщины с подобными взглядами на мужчин для меня частично теряют свою принадлежность к людям. Вот так и получается женщина, которая не совсем человек для меня. Как женщина она м.б. мною уважаема. Как человек не совсем существует.
Но мужчины сами виноваты в этой тенденции. Они же выбирают таких женщин. Они порождают спрос на них. Им- мужчинам, даже проще с такими женщинами.
Обычная такая картинка для общества потребления.
Не совсем уютно в нем лишь тем, кто не слишком потребитель. Всем остальным хорошо.
Но есть некий процент - аж 39% !!!! иных женщин. Значит, мужчин, которым они нужны примено столько жк должно быть.
Все просто: хочешь женщину- не проститутку --- выбери такую. Вот и все! ))))
Ну, в принципе, чего Вы тогда оппозицию вступали? Я то же и говорила. Уметь надо. Не получится детишек оставить на пару часов и денег мешок принести.
Проституцией заниматься тоже надо уметь, чтобы не в минус было. Т.е. при всём желании заработать реальные деньги - надо постараться. И расходные материалы тоже учесть придется.
Суть оппозиции в том, что старания стараниями, а расходники примерно одинаковы.:support:
Цветные сны
14.06.2011, 16:57
Суть оппозиции в том, что старания стараниями, а расходники примерно одинаковы.:support:
Ну опять же какой уровень проституции брать. Если тот, что на проезжей части стоит, то расходы и впрямь невелики.
да нифига - с одной хочется в ресторан , с другой в койку с третьей и туда и сюда с четвертой ничего не хочеццо))
А та с которой чисто в койку знает о существовании той, с которой и без койки приятно в ресторане посидеть? И ей это очень взаимо:)приятно?:support:
У каждой тётки есть своя цена....типа честные обычно ломят много сразу, или вообще говорят, что они не такие, но на итоге отдаются едва ли не за даром...
Miss Blondinko
14.06.2011, 17:11
У каждой тётки есть своя цена....типа честные обычно ломят много сразу, или вообще говорят, что они не такие, но на итоге отдаются едва ли не за даром...
Маркетинг и экономику видно не изучали..:))
Dushechki
14.06.2011, 17:12
У каждой тётки есть своя цена....типа честные обычно ломят много сразу, или вообще говорят, что они не такие, но на итоге отдаются едва ли не за даром...
патамушта монополия всегда дороже :ded:
Ну опять же какой уровень проституции брать. Если тот, что на проезжей части стоит, то расходы и впрямь невелики.
Так те же параллели и в жизни, собсно. Я не знаю как объяснить. Днем, в метро, можно с уверенностью посмотрев на девушку сказать - профи она или нет?
У каждой тётки есть своя цена....типа честные обычно ломят много сразу, или вообще говорят, что они не такие, но на итоге отдаются едва ли не за даром...
странно... честные, вроде, всегда дороже обходятся. :))
Может это чай по 600 рублей за чашку после плотного 20тырного ужина в Строгановском?
А вообще меня такие темы умиляют.
Мы все проститутки по большому счету -и бабы и мужики.
Все без исключения.
ППКС.
Вопрос только в том, кто и чем (каким своим активом) для себя лично считает приемлемым или неприемлемым торговать.
Каждый легко может перечислить собственные активы и либо выставить, либо не выставить их на торги.
Тело, как и душа, как и ум и прочие характеристики -- это активы каждого.
Тело, как и здоровье - это 100% актив.
Почему, мне лично, как-то невыносимо всегда было за него получать деньги - объяснить сложно. Просто как заслонка в голове - немыслимо.
Аналогичная заслонка возникает, когда представляю бесконечно расширяющуюся вселенную. Вот невозможно представить и все. Без логики. Просто чувство.
Не через все чувства можно переступить.
Ну и, наверняка, многовековая традиция презрения к проституции, как к образу жизни, как к способу заработка.
Как бы, ИМХО, умом престижнее зарабатывать, чем телом.
Как бы выше это человеческим понятиям уважения. По женским понятиям - нормально, наверное. По человеческим нет.
Вот мужик-альфонс уважения мало у кого вызывает.
Как бы не предмет мужской гордости жить за счет тела.
А женщине почему-то можно. Т.к. она как бы и не человек. Вот, что противно всему человеческому во мне. Человеческой гордости противно. Это как бы такая гордость собой.
Во многом лишенная, как любая гордость, материально-рационального смысла.
Уверена, что такая позиция еще неприятнее для многих мужчин и женщин, чем такое понятное практически любому мужчине (и женщине) женское желание жить за его - мужской счет. И она осуждаема мужчинами больше, чем проституция.
Ну и простой аргумент, житейский: мало, кто хочет дочкам такого способа заработка. Как-то даже положительно относящиеся к проституции люди в большинстве своем, наверное, не хотят отдать своих дочек в проституки. Т.к., наверное, есть понимание тяжести и неуважительности этого способа жить.
А замуж выдать за обеспеченного хотят при этом, практически все. Вот есть некая моральная общественная норма. И как бы не был продвинут в смысле разрушения норм для себя лично человек к проституции относится все таки с оглядкой на эту общественную норму. Что бы он там для себя лично не декларировал.
Маркетинг и экономику видно не изучали..:))
Да ладно...отдаются поверив во всякую лапшу, за перспективу, а на итоге оказывается, что за стакан Мохито.... А могли бы бабла срубить, с того, кто честно сказал, а пойдём потрахаемся, я тебе пять тыщ дам.
Ушлые и умные на 5 тыщ согласятся, глупые поверят сладким речам и их отшпилят за 500 рублей на итоге (стоимость коктеля).
Цветные сны
14.06.2011, 17:23
Так те же параллели и в жизни, собсно. Я не знаю как объяснить. Днем, в метро, можно с уверенностью посмотрев на девушку сказать - профи она или нет?
Я уже запуталась с чего мы беседу начали :))
Всё равно мне кажется, что в том случае денег на собственный уход и аксессуары нужно на порядок больше.
Dushechki
14.06.2011, 17:23
5 тыщ??? Это мелко, хоботов! Один приличный коктейль стока стоит :))
Да ладно...отдаются поверив во всякую лапшу, за перспективу, а на итоге оказывается, что за стакан Мохито.... А могли бы бабла срубить, с того, кто честно сказал, а пойдём потрахаемся, я тебе пять тыщ дам.
Ушлые и умные на 5 тыщ согласятся, глупые поверят сладким речам и их отшпилят за 500 рублей на итоге (стоимость коктеля).
А то еще и сама этот коктейль оплатит:046: Я про это где-то выше и писала. Про интересную мораль.:)
Я уже запуталась с чего мы беседу начали :))
Всё равно мне кажется, что в том случае денег на собственный уход и аксессуары нужно на порядок больше.
В общем суть спора в том, что мне так не кажется. Наверное правда глупо дальше спорить:flower:
Miss Blondinko
14.06.2011, 17:32
Да ладно...отдаются поверив во всякую лапшу, за перспективу, а на итоге оказывается, что за стакан Мохито.... А могли бы бабла срубить, с того, кто честно сказал, а пойдём потрахаемся, я тебе пять тыщ дам.
Ушлые и умные на 5 тыщ согласятся, глупые поверят сладким речам и их отшпилят за 500 рублей на итоге (стоимость коктеля).
Ну, так я и говорю экономику не изучали..а в большой бизнес пошли:))
Самое смешное что есть тетки которые больше всех кричат мол мы "не такие" а на деле,считают что им мужик должен машину и дорогие рестораны,типа я этого достойна и этого стою.Чем не продажа? А прикрываются словами я этого достойна и я себя ценю..между строк-оцениваю..
Miss Blondinko
14.06.2011, 17:33
Может это чай по 600 рублей за чашку после плотного 20тырного ужина в Строгановском?
А вообще меня такие темы умиляют.
Мы все проститутки по большому счету -и бабы и мужики.
Все без исключения.
ПППКС!:ded:
ПППКС!:ded:
Осталось узнать вашу стоимость....так, просто для общего развития..почём нынче в Питере 23 летнии девушки, у которых судя по всему давно не было секс-партнёров...:)
5 тыщ??? Это мелко, хоботов! Один приличный коктейль стока стоит :))
Да ладно...500 тыр - нормальная цена!....не пол же стакана туда конины вливать....:001:
П
Ну и, наверняка, многовековая традиция презрения к проституции, как к образу жизни, как к способу заработка.
Как бы, ИМХО, умом престижнее зарабатывать, чем телом.
Как бы выше это человеческим понятиям уважения. По женским понятиям - нормально, наверное. По человеческим нет..
Чтоб все не цитировать..
Все традиции, моральные устои всегда были чем-то да продиктованы. Пока не было презиков и медицины нормальной - проститутка и была именно грязной, т.е. больной, чаще всего. Не потому, что ей деньги платили, а потому что .. много через себя пропустила. Которая без денег и со всеми - также считалась грязной. И в разведение так сказать, пускать нельзя было.
Чем продиктованы нынешнии моральности? Когда по койкам скакать вполне себе морально, пока бесплатно?
У меня такая же вот фигня с "взять деньги за секс" - но меня бесит эта нелогичность и нерациональность и считаю что гордиться мне лично этим как-то.. странно, как минимум.
Вот за ентот коктейль даст любая бабо
http://www.dailymail.co.uk/news/article-500581/Worlds-expensive-cocktail-launched-35-000-glass.html
Цветные сны
14.06.2011, 18:05
В общем суть спора в том, что мне так не кажется. Наверное правда глупо дальше спорить:flower:
:)) Точно :flower:
Чтоб все не цитировать..
Все традиции, моральные устои всегда были чем-то да продиктованы. Пока не было презиков и медицины нормальной - проститутка и была именно грязной, т.е. больной, чаще всего. Не потому, что ей деньги платили, а потому что .. много через себя пропустила. Которая без денег и со всеми - также считалась грязной. И в разведение так сказать, пускать нельзя было.
Чем продиктованы нынешнии моральности? Когда по койкам скакать вполне себе морально, пока бесплатно?
У меня такая же вот фигня с "взять деньги за секс" - но меня бесит эта нелогичность и нерациональность и считаю что гордиться мне лично этим как-то.. странно, как минимум.
неплохо неплохо!!тока забываем что проститутки еще и морально опустошены.
Старый Кошелек
14.06.2011, 18:23
СК...вы же вроде жОнаты....:010::))
1.и что?
2.а кто Вам сказал что я о себе?
Старый Кошелек
14.06.2011, 18:25
У Вас много свободного времени :) Или Вы не женаты?
с какой целью интересуетесь?:))
неплохо неплохо!!тока забываем что проститутки еще и морально опустошены.
Почему? И только проститутки? Я вот тут порой с ужасом читаю, что с непроститутками творится, которые мужей воспринимали не как кошелек на ножках. Благодаря иллюзии что "палюпфи" все уж точно по-другому. тьху:(
ээээ....а почему в белых трусах?
Это такой раннехристианский символизм. Типа как ангел в белых одеждах. :ded:
Старый Кошелек
14.06.2011, 18:29
А та с которой чисто в койку знает о существовании той, с которой и без койки приятно в ресторане посидеть? И ей это очень взаимо:)приятно?:support:
тут важнее знает и так с котрой в кабак с удовольствим а в койку не хочется о существовании той с которой хочется в койку- у нее гоазо больше снований считать себя недооцененой:)
Почему? И только проститутки? Я вот тут порой с ужасом читаю, что с непроститутками творится, которые мужей воспринимали не как кошелек на ножках. Благодаря иллюзии что "палюпфи" все уж точно по-другому. тьху:(патаму что это конвеер
Цветные сны
14.06.2011, 18:33
с какой целью интересуетесь?:))
Да так просто, позавидовать :)
тут важнее знает и так с котрой в кабак с удовольствим а в койку не хочется о существовании той с которой хочется в койку- у нее гоазо больше снований считать себя недооцененой:)
Типа если ты интересный человек эт некомильфо, неоценили... а роль чисто-коечного варианта - повод для гордости.. не понимаю.:009:
патаму что это конвеер
т.е. просто в количестве дело?
т.е. просто в количестве дело?и в нем тоже.
Конечно для женщины тело - актив, как и впрочем для мужчины. Просто тетки куда чаще его монетаризируют, а мы наоборот..
А наоборот - это как?
А наоборот - это как?
Вбухиваем деньги без отдачи. На Волстрите енто называють throwing good monеy after bad. :)
Вбухиваем деньги без отдачи. На Волстрите енто называють throwing good monеy after bad. :)
В чужие тела? Именно мужики делают эти тела активами :)
Miss Blondinko
14.06.2011, 20:33
Осталось узнать вашу стоимость....так, просто для общего развития..почём нынче в Питере 23 летнии девушки, у которых судя по всему давно не было секс-партнёров...:)
Говорить открыто о сексе это = не иметь его?:009:
Для общего развития,я могу вам книжки порекомендовать почитать,ну там Букварь,раскраски,кубики..пазлы..думаю для вашего уровня можно с этого начать.;)
Девушки кто не пользуется спросом у мужчин,обычно за пиво и семки(в случае Гастра),такие на мамбе тусят.Там и поинтересуйтесь.
Меня уже 4 года назад купили с потрахами и я могу себе позволить трахаться с любовникам "за так" ибо не приследую уже меркантильных целей.Но нищеброды имеют недостаток влюбляться, в то что им не по карману,чем портят жаркий секс.
Меня вот больше беспокоите вы,тк раз вы много спрашиваете девушек о цене,значит вы уже списанный товар,те некандит,и девушки таким только за бабки дают..печально..но факт..;)
Miss Blondinko
14.06.2011, 20:38
Вот за ентот коктейль даст любая бабо
http://www.dailymail.co.uk/news/article-500581/Worlds-expensive-cocktail-launched-35-000-glass.html
Нифига.Я не пью и мне хоть 20тыров будет коктель стоить..Так что даст тока та кто пьет;)
Блииин мужики вам реально самим то не печально что вам дают только за что то?? Неужели не мелькает мысль, что без бабла вы ни кто?
Вспомните кто такой Альфа самец,это тот кому самки дают сами и ему даже не надо тратится на них.Таких мало конечно кому хочется дать "за так" ибо такой мужчина должен обладать соответствующими характеристиками,бабло к слову туда не входит.Хотя есть и такие кто с баблом но при этом все равно не тратится на теток,но это высший пилотаж..вам о таком только мечтать:)):ded:
Чтоб все не цитировать..
Все традиции, моральные устои всегда были чем-то да продиктованы. Пока не было презиков и медицины нормальной - проститутка и была именно грязной, т.е. больной, чаще всего. Не потому, что ей деньги платили, а потому что .. много через себя пропустила. Которая без денег и со всеми - также считалась грязной. И в разведение так сказать, пускать нельзя было.
Чем продиктованы нынешнии моральности? Когда по койкам скакать вполне себе морально, пока бесплатно?
У меня такая же вот фигня с "взять деньги за секс" - но меня бесит эта нелогичность и нерациональность и считаю что гордиться мне лично этим как-то.. странно, как минимум.
Моральные устои в этом смысле, мне кажется, не нездоровьем были обусловлены.
Проституция - профессия древняя. И с древности известно об аристократических проститутках. Которые совсем не "грязные" были. Почище простолюдинок, как минимум.
И почему это "по койкам скакать" стало вдруг морально?
Я как-то не знаю таких повально скачущих без всякого смысла.
Есть потребность в сексе. Как в еде. Удовлетворять голод едой - нормально. А как иначе?
Удовлетворять сексуальную потребность сексом - нормально. А как иначе?
А что плохого в сексе, если он желаем обоими партнерами? Ничего.
Секс сам по себе лишен моральности и аморальности.
Ведь проституция - это не трение пиписьками. Это не ради секса же. И даже не про секс. ))) Это про продажность в общечеловеческом понимании.
Не "скакать по койкам" стало моральным, а проституция перестала быть аморальной.
Продажность в принципе. Стремление к материальному благосостояние любыми средствами. И уважение к матерально успешным, вне зависимости от средств достижения этого самого мат. состояния.
Почему - не знаю.
М.б. отсутствие уважения к труду, например. )))
Вот аналогичное происходит с нивелированием понятия "честности".
Например, украсть батон - фииии, жалкая презренная личность...
Украсть жд состав, миллионы долларов - стать крутым уважаемым человеком.
Это та же самая проституция.
Любая нечестность перестала осуждаться, если она привела к богатству.
Не в сексе дело. А в перешагивании через свои чувства ради денег.
И не это неприятно. А именно, что отсутствие чувств. То самое "моральное опустошение".
Вернее не моральное - мораль понятие общественное. Нравственное - внутренняя неспособность человека к чувствам. И к симпатии к человеку, и к антипатиии тоже!!!!
ИМХО, наличие у человека антипатий кажется мне таким же важным, как и наличие симпатий. Это два полюса. Нет их -получаем апатичного человека. Это мне кажется страшным.
Когда человек ради денег убивает - это осуждается практически всеми. Пока еще.
Т.к. приносит вред окружающим. Опасно для окружающих.
А проституция, или даже просто жизнь с нелюбимым человеком ради материальных благ в ущерб душевному состоянию - это никому кроме себя не вредит. Поэтому, возможно, и не слишком осуждается. Поэтому и живет так долго. ИМХО, не опасно для социума.
А в легальном варианте даже м.б. и полезно.
ИМХО, материальные блага - это замечательная нормальная жизненная потребность.
ИМХО, секс - аналогично.
Разговор о любой продажности - это разговор всего лишь о допустимых для себя лично средствах. Кому-то - допустимо одно, кому-то другое.
Не в сексе дело. А в перешагивании через свои чувства ради денег.
Ну если разговор об этом, то данные топистартера непоказательны. Там вообще не делается никакой разницы между теми, кто перешагивает через свои чувства ради денег, и теми, кто этого не делает. Если это не рутинный способ заработать себе на жизнь, то никто ведь не мешает заниматься сексом за деньги/блага только с теми, кто и без того симпатичен? И не будет никакого "перешагивания". Я думаю, что многие так и поступают.
MariannaBay
14.06.2011, 22:47
Может это чай по 600 рублей за чашку после плотного 20тырного ужина в Строгановском?
.
Вы что под "Строгановским"понимаете? Стейк-Хаус Строганов?
А как там можно наесть на 20 тыщ?Это же 10 стейков съесть надо:))
или за счет алкоголя что ли?
Ну если разговор об этом, то данные топистартера непоказательны. Там вообще не делается никакой разницы между теми, кто перешагивает через свои чувства ради денег, и теми, кто этого не делает. Если это не рутинный способ заработать себе на жизнь, то никто ведь не мешает заниматься сексом за деньги/блага только с теми, кто и без того симпатичен? И не будет никакого "перешагивания". Я думаю, что многие так и поступают.
Так это не про проституцию тогда.
Собственно про это социальное явление: возросшую прагматичность женщин, я уже высказалась.
Это просто общество потребления диктует. И все.
Мужской спрос и готовность с возможностью платить рождает такое женское качество. Вот и все.
Ведь с женщиной, не озабоченной содержанием кошелька, сложнее.
Она как бы чего-то другого требует. Уважения, например. Это сложнее дать, чем деньги.
Во-первых не всякую есть за что уважать, как человека.
Во-вторых, к такой - бескорыстной и любящей искренне мужчину, еще и привязаться можно, влюбиться, больно будет...
Просто все вдруг бросились проституцию обсуждать. Хотя тема заявлена не об этом, ИМХО.
Но про проституток интереснее, чем про прагматичность современных женщин. )))
А стремиться жить лучше - это естественное желание любого человека.
Женщина всегда думает о лучшей жизни для себя и своих детей.
И всегда симпатичный мужчина с деньгами в качестве мужа будет предпочтительнее, чем такой же симпатичный, но нищий.
Это в общем и целом. По нормальному размышлению.
Любовь - иррациональное чувство, ломающее эти размышления. Но это отдельная тема. К проституции и продажности никакого отношения не имеющего.
ЗЫ! :))
ИМХО, циничное и рационалистичное, и сугубо практичное, от матери взрослеющей дочки: богатый жених лучше бедного.
Ну и еще одно циничное ИМХО:
секс и любовь - разные понятия. Любовь и замужество - тоже.
Разные понятия, разные цели. А потому и совсем разные средства для всего этого.
Можно, конечно, помечтать о "три в одном флаконе" - но это редкая удача, жизненное везение. Которое, вполне возможно, дается людям за какие-то великие заслуги. За настоящую нравственную чистоту, например. Которую измерить и оценить объективно может один только Бог. )))
Так это не про проституцию тогда.
собственно про это социальное явление: возпросшую прагматичность женщин я уже высказалась. Это просто общество потребления диктует. И все. Мужской спрос и готовность рождает такое женское качество. Вот и все.
Просто все вдруг бросились проституцию обсуждать. Хотя тема заявлена не об этом. ИМХО.
Но про проститукок интереснее, чем про прагматичность женщин. )))
А стремиться жить лучше - это естественное желание любого человека.
Женщина всегда думает о лучшей жизни для себя и своих детей.
И всегда симпатичный мужчина с деньгами в качестве мужа будет предпочтительнее, чем такой же симпатичный, но нищий.
Я про про брак ничего не говорил. Там секс - это вообще не основной вопрос.
Что касается прагматизма, так он и у мужчин присутствует. :)
Я бы сказала, что женщины у мужчин как раз ему и научились по быстрому!
Вообще, современная женщина очень многое у мужчины переняла. И образ мысли, и целенаправленное (логическое) мышление. Отсюда и ее материальный рационализм.
Мужские правила игры приняты женщинами. И игры у женщин уже мужские.
Потому, что социальные требования к женщине сейчас ничем от требований к мужчине не отличаются. В одной среде, на одном уровне.
Нет у женщин никакой социальной форы перед мужчинами.
Женщина сама себе ее берет. Нормальная конкурентная черта в смысле выживаемости.
Раз мужчина готов платить за тело, значит, пусть платит. Почему отказываться то от этого?
Вот и вся статистика.
ИМХО, проблема не женщин, а странных мужчин, готовых за это естество платить, вместо того, чтобы пользоваться бесплатно.
ИМХО, 39% - это колоссальный процент. Т.е. есть еще очень много не "омужиченных" в смысле своего поведения женщин. )))
Блииин мужики вам реально самим то не печально что вам дают только за что то?? Неужели не мелькает мысль, что без бабла вы ни кто?
Вспомните кто такой Альфа самец,это тот кому самки дают сами и ему даже не надо тратится на них.Таких мало конечно кому хочется дать "за так" ибо такой мужчина должен обладать соответствующими характеристиками,бабло к слову туда не входит.Хотя есть и такие кто с баблом но при этом все равно не тратится на теток,но это высший пилотаж..вам о таком только мечтать:)):ded:
стоп, стоп, стоп, раскудахталась, а когда вам будет за 35 хто кому будет деньги платить?;)
Miss Blondinko
14.06.2011, 23:59
стоп, стоп, стоп, раскудахталась, а когда вам будет за 35 хто кому будет деньги платить?;)
Остынь петушок..а то перья летят;)
Я точно платить никому не буду..не в моих правилах:fifa: Будет 1-2 постоянных любовника..все на взаимной основе:))
Остынь петушок..а то перья летят;)
Я точно платить никому не буду..не в моих правилах:fifa: Будет 1-2 постоянных любовника..все на взаимной основе:))
значит бабки копить не надо? это хорошо, что так дадут:)
Miss Blondinko
15.06.2011, 00:11
значит бабки копить не надо? это хорошо, что так дадут:)
Мне нет.Отстегивать бабки мужской удел.Главное сохранять хорошее тело и юность души,тогда проблем с мужчинами не будет..Ах да,еще одно условие не сидеть после 30 в ЖГ:)) это как мужчин так и женщин касается,ибо общеизвестный факт в ЖГ секса нет:ded:
.Ах да,еще одно условие не сидеть после 30 в ЖГ:)) это как мужчин так и женщин касается,ибо общеизвестный факт в ЖГ секса нет:ded:
Вы сейчас убили надежду тысяч женщин, надеющихся найти АС в ЖГ:))
Miss Blondinko
15.06.2011, 00:22
Вы сейчас убили надежду тысяч женщин, надеющихся найти АС в ЖГ:))
Черт!! Опять я сказала детишкам,что Санты не существует..бить меня тапком и плакать не давать за это!:))
Не в сексе дело. А в перешагивании через свои чувства ради денег.
И не это неприятно. А именно, что отсутствие чувств. То самое "моральное опустошение".
Разговор о любой продажности - это разговор всего лишь о допустимых для себя лично средствах. Кому-то - допустимо одно, кому-то другое.
А не ради денег - нормуль? Как вы где-то писали про схему взрослых отношений. Вот как по мне - это оно и есть. Только почему-то это не зовется нехорошими словами. Наоборот даже.
Ведь с женщиной, не озабоченной содержанием кошелька, сложнее.
Она как бы чего-то другого требует. Уважения, например. Это сложнее дать, чем деньги. )
Дать это "что-то другое" безусловно сложней, чем заплатить. А на ухи лапши навешать - проще и дешевле оплаты. Но куда более модный и наименее напряжный да затратный тренд - это как раз современная мораль. хорошая женщина - проститутка, только бесплатная. :support:
Вы что под "Строгановским"понимаете? Стейк-Хаус Строганов?
А как там можно наесть на 20 тыщ?Это же 10 стейков съесть надо:))
или за счет алкоголя что ли?
Имелся ввиду Строгановский дворец, мадам.
http://old.concord-catering.ru/restaurants/russian-ampir/
Старый граф Строганов не виноват, что рецепт работающего у него Андре Дюпона был назван его именем.
Нифига.Я не пью и мне хоть 20тыров будет коктель стоить..Так что даст тока та кто пьет;)
Вы не прочитали внимательно. На дне коктейля за 35 тонн фунтов лежит кольцо с 11каратником.
Муж приносит домой деньги, я с ним сплю.Лады - я проститутка.:009:
это можно проверить только тем,спите ли Вы с мужем,если он перестаёт приносить деньги.:073:
это можно проверить только тем,спите ли Вы с мужем,если он перестаёт приносить деньги.:073:
Или переспать с любовником за так, тем самым доказав свою непроституточность.
Всё равно Ума
15.06.2011, 10:12
это можно проверить только тем,спите ли Вы с мужем,если он перестаёт приносить деньги.:073:
:001: Когда приносит мало, все равно сплю .... значит шлюха...:010: А я то думала, любовь...:))
Всё равно Ума
15.06.2011, 10:13
Или переспать с любовником за так, тем самым доказав свою непроституточность.
Нету.:( Невостребованная...я ...:005:
Дать это "что-то другое" безусловно сложней, чем заплатить. А на ухи лапши навешать - проще и дешевле оплаты. Но куда более модный и наименее напряжный да затратный тренд - это как раз современная мораль. хорошая женщина - проститутка, только бесплатная. :support:
Ну я как-то не о дурах, которым на уши вешается лапша. Предполагаю, что таких на ЛВ не имеется. :046:
И при чем здесь лапша?
Как раз эта фраза (мысли подобного рода, не про Вас конкретно :), а про филосфствование в общем смысле, поэтому сори) и есть свидетельство "проституской" идеалогии.
"Лапша" - это некие обещания "золотых гор" или "великих чувств".
И предполагается (из Вашей фразы про "лапшу"), что женщина меняет секс на эти обещания и т.п.
Значит она не ХОЧЕТ искренне и от души заниматься сексом, НЕ ХОЧЕТ СЕКСА в принципе или с этим мужчиной. Но она соглашается в обмен на некие обещания-преференции в будущем. Где тут искренность?
ИМХО - проституция в чистом виде.
Не проституция (в сексуальном смысле ) -- это только, когда женщина сама хочет этого самого секса с этим самым мужчиной сейчас и в принципе.
И ей совершенно НИЧЕГО от него не нужно. Кроме этого самого секса. Потому, что ОНА ХОЧЕТ секса и ХОЧЕТ этого мужчину, который хочет того же самого от нее.
Одна искренность чувств и порывов. Обмен чувствами и чувственностью- ноль проституции.
Все остальное, когда секс меняется на что угодно -- проституция.
А секс без любви, по потребности и симпатии, Вы и кто угодно для успокоения себя, можете называть нехорошими словами. А женщин, позволяющих себе такой секс (по взаимной симпатии и потребностям) - шлюхами.
Тогда "приличных" и достойных (кстати, чего достойных, и в чем достоинство?) будет мало - только, те кто занимается сексом в браке. В этой моральной установке нет ничего нового уже пару тысяч лет, как минимум.
И кто-то наверняка таких женщин оценит. Да я первая!
Если это все-таки по любовь и секс про искренние чувства!!!!
А не про сдачу своей пиписьки в пользование в обмен на что-то: штамп, особенное исключительное душевное и прочее отношение, деньги.... Нет разницы.
ИМХО, как раз в этом и состоит лицемерие и ханжество таких "приличных" женщин.
И именно это, как мне кажется, разочаровывает мужчин в женщинах.
ИМХО. ИМХО. ИМХО.
Возможно, есть одно исключение: когда секс меняется на любовь.
Это мысль от сексологов про женское отношение к сексу.
Но и это мне это не понятно. Т.к. любовь (М к Ж, и Ж к М) для меня однозначно равна желанию секса. Поэтому это не обмен для меня. А две стороны медали.
А не ради денег - нормуль? Как вы где-то писали про схему взрослых отношений. Вот как по мне - это оно и есть. Только почему-то это не зовется нехорошими словами. Наоборот даже.
Заниматься сексом, когда ты этого хочешь, с мужчиной, которой тебе нравится и которому нравишься ты - это не "нормуль? :005:
Это надо называть нехорошими словами?
А что тогда "нормуль"?
Если речь идет о свободных от брачных и любовных уз людях.
Моя "схема" предполагает лишь возможность секса по взаимному желанию и симпатии. Без обязательного наличия перед этим (перед сексом) брака и огромной большой и светлой. Не приписывайте мне Ваших смыслов и схем. :))
Ну или Вы не так поняли. Скорее всего, поняли что-то свое.
Просто, огромное чиcло женщин, не ХОТЯТ секса вообще.
И готовы им заниматься (как некоей отработкой для меня) только в обмен на брак-отношения.
Ну и чем это отличается от секса в обмен на деньги?
Ну а про секс на первом свидании - уже тома тут понаписаны.
Какая разница на каком свидании взрослые свободные люди взаимно симпатичные захотят взаимно заняться сексом? И при чем здесь проституция?
Проституция - обмен чувств на деньги или какие-то преференции и обязательства = продажность души.
Все остальное не про проституцию.
ЗЫ: сори за офф, это не тема топа, ИМХО.
Теперь по теме. )))
Сегодня на "Маяке" был утренний эфир со Стилавиным как раз по этой теме.
Вывод к которому склонилось большинство ведущих и отзвонившихся:
товарные отношения в обществе усилились с развитием бизнеса и распостранились на человеческие отношения.
Так было всегда. Но проклятый капитализм добавил язв!
Мне понравилось (близкое мне :)) ) высказывание психолога (известного российского) о так называемых "трофейных женах".
Когда жена (женщина) рассматривается мужчиной в качестве престижного аксессуара и подбирается не по чувствам, а по параметрам "престижности", имеет свою цену и должна обладать рядом потребительских нужных выбранных и оплаченных им характеристик.
Всем понятно и всем знакомо.
Отсюда и возрастание так называемой "продажности" женщин. Спрос родил предложение.
"Трофейную жену" - аксессуар может себе позволить не каждый - уровень состоятельности нужен высокий.
"Трофейную любовницу" - почти каждый на своем уровне.
Ну как с автомобилем.
При этом быть такой "трофейной" женщиной совсем и неплохо. За ней, как за дорогим автомобилем, ухаживают соответственно, холять, лелеют, берегут....
Пока он (она) соответствует уровню престижности и не изношененности.
Затем меняют.
Ужасно здесь не сама по себе "продажность", а исключение чувств из этой "схемы", идеалогическое (причем искреннее) отоваривание человека = лишения самого себя человеческих чувств = переставание быть человеком.
Как сказано в передаче (от психолога), существует некая статистика: человека, перешедшего на товарный уровень отношения с людьми, ждет неизбежное материальное банкротство. Утешусь верой в это! :))
Всё равно Ума
15.06.2011, 11:32
ИМХО. ИМХО. ИМХО.
ЗЫ: сори за офф, это не тема топа.
И Ваши ИМХО, и Ваши оффы всегда очень достойны и интересны.:flower:
Так было всегда. Но проклятый капитализм добавил язв!
...
Ужасно здесь не сама по себе "продажность", а исключение чувств из этой "схемы", идеалогическое (причем искреннее) отоваривание человека = лишения самого себя человеческих чувств = переставание быть человеком.
Надо читать Маркса! Ещё он писал про овеществление (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4622/ОВЕЩЕСТВЛЕНИЕ) как низведение людей до положения вещи при капитализме. :ded:
"Лапша" - это некие обещания "золотых гор" или "великих чувств". И предполагается, что женщина меняет секс на эти обещания. Значит она не ХОЧЕТ искренне и от души заниматься сексом, НЕ ХОЧЕТ СЕКСА в принципе или с этим мужчиной. Но она соглашается в обмен на некие обещания...
....А не про сдачу своей пиписьки в пользование в обмен на что-то: штамп, особенное исключительное отношение, деньги.... Нет разницы
ИМХО - проституция в чистом виде..
ага. т.е. о чем выше говорили "что-то другое, например уважение" - это из той же оперы? Если без уважения не занимается безусловным сексом ради секса ?
я не обижаюсь на "ход мыслей проститутки" ибо в таком разрезе быть проституткой как-то поприятственней, чем не быть, тоже сорри уж.
Заниматься сексом, когда ты этого хочешь, с мужчиной, которой тебе нравится и которому нравишься ты - это не "нормуль?
именно - когда ты хочешь, как ты хочешь, столько сколько хочешь, при тех обстоятельствах и пр пр пр. Когда ТЕБЕ в общем и целом комфортно. А не в обязаловку на первом свидании - а то ведь на второе не позовет. Не фильтруя базар, чтоб не сбежал. Не изображая невесть что - чтоб не подумал что бревно и вообще "чтоб небо в алмазах показать". не занимаясь сексом если неохота и не соглашаясь на всякие мжм-ы если реально не прет - а то муж уйдет к той, которой охота. ну или "охота".
Очень правильно и логично. Единственное но тут - с таким подходом, за исключением редкого везения, останешься в гордом одиночестве. Зато бескомпромиссно и не по-проститутски.:fifa: ну или можно придумать палочку-выручалочку например "я сама так хочу" - и сразу все кузяво. Ну или вот...
Возможно, есть одно исключение: когда секс меняется на любовь.
вот это моя любимая тема. Встретился мужик, понравился.. и захотелось. но - не только секса. а к примеру, как это ни неприлично звучит -замуж. Но - ведь если не только секс.. это ж проституция. что ж делать? эврика! любовь - и все проблемы решены. И не только такого конкретно рода. Очень удобно. Вообще удобная штука любовь.
Можно в целях достижения внутреннего комфорта и дальше пойти. Я занимаюсь сексом только с мужчиной которого хочу. А хочу я.. можно начинать список))) можно легко до чего угодно договориться. Например - возбуждает факт оплаты секса. Перчинку вот добавляет особенную с изюминкой. А без перчинки - не хочу. Ну - какая ж проституция? Смех и грех просто.
А секс без любви, по потребности и симпатии, Вы и кто угодно для успокоения себя можете называть нехорошими словами. А женщин, позволяющих себе такой секс по симпатии и потребностям - шлюхами.
О чем я собственно и пишу. лет 200 назад шлюхами были позволяющие себе. Сейчас шлюхи - не позволяющие себе. Проститутки и лицемерки. А настоящие женщины - которые готовы без всяких условностей.. и от минета натурально кончают:017:
Надо читать Маркса!
Не надо. Мы помним чем кончилось это чтение.:004:
ага. т.е. о чем выше говорили "что-то другое, например уважение" - это из той же оперы? Если без уважения не занимается безусловным сексом ради секса ?
я не обижаюсь на "ход мыслей проститутки" ибо в таком разрезе быть проституткой как-то поприятственней, чем не быть, тоже сорри уж.
именно - когда ты хочешь, как ты хочешь, столько сколько хочешь, при тех обстоятельствах и пр пр пр. Когда ТЕБЕ в общем и целом комфортно. А не в обязаловку на первом свидании - а то ведь на второе не позовет. Не фильтруя базар, чтоб не сбежал. Не изображая невесть что - чтоб не подумал что бревно и вообще "чтоб небо в алмазах показать". не занимаясь сексом если неохота и не соглашаясь на всякие мжм-ы если реально не прет - а то муж уйдет к той, которой охота. ну или "охота".
Очень правильно и логично. Единственное но тут - с таким подходом, за исключением редкого везения, останешься в гордом одиночестве. Зато бескомпромиссно и не по-проститутски.:fifa: ну или можно придумать палочку-выручалочку например "я сама так хочу" - и сразу все кузяво. Ну или вот...
вот это моя любимая тема. Встретился мужик, понравился.. и захотелось. но - не только секса. а к примеру, как это ни неприлично звучит -замуж. Но - ведь если не только секс.. это ж проституция. что ж делать? эврика! любовь - и все проблемы решены. И не только такого конкретно рода. Очень удобно. Вообще удобная штука любовь.
Можно в целях достижения внутреннего комфорта и дальше пойти. Я занимаюсь сексом только с мужчиной которого хочу. А хочу я.. можно начинать список))) можно легко до чего угодно договориться. Например - возбуждает факт оплаты секса. Перчинку вот добавляет особенную с изюминкой. А без перчинки - не хочу. Ну - какая ж проституция? Смех и грех просто.
О чем я собственно и пишу. лет 200 назад шлюхами были позволяющие себе. Сейчас шлюхи - не позволяющие себе. Проститутки и лицемерки. А настоящие женщины - которые готовы без всяких условностей.. и от минета натурально кончают:017:
Про уважение: ИМХО, но с тем, кто тебя не уважает не то, что сексом заниматься, рядом стоять не захочется.
Кстати, это реальная проблема - мне важнее уважение мужчины, чем его все остальное, включая даже любовь. И для занятий с ним сексом в том числе. Это реальная проблема - быть уважаемой, причем сразу.
ИМХО опять же, но с таким подходом гарантировано как раз не одиночество. Наоборот. Везение тут ни при чем.
Искренность сегодня - самое востребованное человеческое качество.
Потому, что редкое.
Многие отказываются от него из одного только страха, что кто-то воспользуется- обидит-ударит.
ИМХО, но если этого (ударов-подлянок и т.п.) не боишься, то они как правило не работают. Полная искренность, полная открытость - это средство самозащиты гораздо более сильное, чем закрытость.
Про "палочку-выручалочку" - ППКС.
Мне кажется, многие люди (особенно женщины - любительницы жить в созданных собою же иллюзиях) так примерно и поступают - придумывают себе "любовь" для каких-то оправданий для себя же своих же поступков.
ИМХО, честнее, наверное, жить инстинктами, чем умозаключениями.
А про 200 лет... Мораль (какая-то общепринятая, прописанная как бы где-то) не изменилась для женщин за 200 лет.
Многие пытаются требовать от современной женщины правил поведения таких же, как 200 и 1000 лет назад.
Проблема в том, что именно за последние 100 лет женщина кардинально изменилась. Ее место в социуме изменилось. Оно практически никогда раньше не было столь приближенным к мужскому, как сейчас.
Поэтому женщины УЖЕ позволяют себе вести себя также, как мужчины = пользоваться мужской моралью, мужскими правилами поведения, мужскими целями и средствами. И такие женщины имеют нравственность иную, не согласующуюся с устаревшей моралью.
Мораль просто отстала от объективности, от материи. Но она меняется, т.к. таков общественный запрос.
А к мужчинам, кстати, современные женщины пытаются применить ту мораль, которая раньше мужчинами применялась к дамам.
ИМХО, но никогда женщины так не переживали по поводу измен мужа. ИМХО, лет 100 назад, мне кажется, жен вообще это мало волновало.
И 20 лет назад женщин волновало меньше.
А теперь (сужу по ЛВ) - это прямо какая-то глобальная тетская проблема - таскающийся по бабам муж. При этом, многие дамы (по ЛВ сужу) себе подобное позволяют, а мужу нет. Вот уж странность!
Всё равно Ума
16.06.2011, 01:01
Ой... Зашла Вас ForTee почитать и увидела, что Маузер в бане...:005:
За что же? Он же не буйный...
Ой... Зашла Вас ForTee почитать и увидела, что Маузер в бане...:005:
За что же? Он же не буйный...
...и Чилим в бане, да што же это такое!http://forum.alpari.ru/images/smilies/10.gif, чё за дискусии такие были, интересно
Про уважение: ИМХО, но с тем, кто тебя не уважает не то, что сексом заниматься, рядом стоять не захочется.
Кстати, это реальная проблема - мне важнее уважение мужчины, чем его все остальное, включая даже любовь. И для занятий с ним сексом в том числе. Это реальная проблема - быть уважаемой, причем сразу.
Я перечитала дискуссию.. кое где палку перегнула. Тереть не буду, просто сорри. Как говорится - ничего личного:flower:
Так вот пользуясь вашей формулировкой получается обмен секса на уважение(эксклюзивное отношение), сиречь проституция. Особенно учитывая что эта самая уважуха - очень уж субъективное понятие.
ИМХО опять же, но с таким подходом гарантировано как раз не одиночество. Наоборот. Везение тут ни при чем.
Искренность сегодня - самое востребованное человеческое качество.
Потому, что редкое.
Т.е. если женщина, у которой в связи с ок, или после родов пропало либидо и ей - искренне- неохота заниматься сексом она будет счастливо жить дальше с мужем? Или там на первом свидании искренне кажет, что все эти сексы.. ну вторичное, а главное - романтика:love: Или искренне скажет, что секас хорошо, но только в классической позе, бревном, а все эти хитровывернутые позы, асы с осами ей лично ни разу не вперлись. Или вот.. секс конечно хорошо - но охота, в первую очередь взамуж. Можно у мущщин спросить о востребованности у них таких откровенных.:)
искренность приветствуется только в форме "ах я так устала от этих предрассудков, а так хочется просто без всяких условностей перепихнуться на разик-другой ":))
Мне кажется, многие люди (особенно женщины - любительницы жить в созданных собою же иллюзиях) так примерно и поступают - придумывают себе "любовь" для каких-то оправданий для себя же своих же поступков.
ИМХО, честнее, наверное, жить инстинктами, чем умозаключениями.
Так вот собственно вопрос - а какого рожна они должны оправдываться-то? Откуда потребность оправдаться? перед кем? Просто разводка какая-то "ты какая - ай-ай-ай, не такая - а докажи"
А про 200 лет... Мораль (какая-то общепринятая, прописанная как бы где-то) не изменилась для женщин за 200 лет.
Многие пытаются требовать от современной женщины правил поведения таких же, как 200 и 1000 лет назад.
Ну это из серии когда удобно "посуду моешь ты, ты ж женщина, хранительница очага" но при этом "хочешь шубу - заработай, чай не проститутка какая" Я понимаю, насколько это удобно для мужиков. Я не понимаю - чего тетки-то на это ведутся? но вместе с тем..
Поэтому женщины УЖЕ позволяют себе вести себя также, как мужчины = пользоваться мужской моралью, мужскими правилами поведения, мужскими целями и средствами. И такие женщины имеют нравственность иную, не согласующуюся с устаревшей моралью.
Я считаю, что женщинам УЖЕ такая вот мораль вменяется в обязаловку. Во всех сферах жизни, включая интимную. И ярлык "проститутки" продолжает оставаться карательным силовым инструментом для причесывания женщин под удобную в первую очередь мужчинам "мораль. Во как.
А к мужчинам, кстати, современные женщины пытаются применить ту мораль, которая раньше мужчинами применялась к дамам.
ИМХО, но никогда женщины так не переживали по поводу измен мужа. ИМХО, лет 100 назад, мне кажется, жен вообще это мало волновало.
И 20 лет назад женщин волновало меньше.
А теперь (сужу по ЛВ) - это прямо какая-то глобальная тетская проблема - таскающийся по бабам муж. При этом, многие дамы (по ЛВ сужу) себе подобное позволяют, а мужу нет. Вот уж странность!
Ну не знаю.. Я наоборот наблюдаю просто поразительную толерантность к шастаньям супруга. Шарахаются как от огня от мужних контактов-телефонов и пр, с удовольствием слушают сказки про "пашет с утра до ночи"... милые они умные, и придумывают что-нибудь сами. Если не получается - то поскандалят, да простят. А то и сами извиняются - за то, что скандалили.:005:
и кое-что еще про переживания.. честно, по себе сужу - но полагаю, я е одинока. Долгое время искрене считала, что если за бабло, так сказать - то мужик как бы покупает, и поэтому считает себя в праве в т.ч. левачить, и перед трофеем не отчитываться ни в чем. А вот " по-любви" все по-другому.
Ну вот и получается диссонанс. Как же так? Ведь не за бабло, не по расчету - а он так со мной. За что? Что-то из этой серии. Женщины имено с рачетом имхо так не убиваются.
Т.е. если женщина, у которой в связи с ок, или после родов пропало либидо и ей - искренне- неохота заниматься сексом она будет счастливо жить дальше с мужем? Или там на первом свидании искренне кажет, что все эти сексы.. ну вторичное, а главное - романтика:love: Или искренне скажет, что секас хорошо, но только в классической позе, бревном, а все эти хитровывернутые позы, асы с осами ей лично ни разу не вперлись. Или вот.. секс конечно хорошо - но охота, в первую очередь взамуж. Можно у мущщин спросить о востребованности у них таких откровенных.:)
Востребованности ДЛЯ ЧЕГО? Ей, очевидно, лучше искать мужчину, который хочет от женщины того же, чего она для себя хочет. Как-то глупо изображать, что она хочет частого страстного секса в то время, как ей это нафиг не надо. Диссонанс начнётся довольно быстро, и страдать будет либо она сама, либо он, либо оба они. И нафига такое счастье?
Мама-354
16.06.2011, 20:30
Не согласна!
если нет других активов, то это единственный выход....
Востребованности ДЛЯ ЧЕГО? Ей, очевидно, лучше искать мужчину, который хочет от женщины того же, чего она для себя хочет. Как-то глупо изображать, что она хочет частого страстного секса в то время, как ей это нафиг не надо. Диссонанс начнётся довольно быстро, и страдать будет либо она сама, либо он, либо оба они. И нафига такое счастье?
так она ещё больше чем удовольствия от секса,хочет удержать конкретного мужчину!разве не ясно?отсюда весь театр.огромному кол-ву женщин старые привычные и по многим параметрам завязанные отношения важнее секса в своё удовольствие.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.