Просмотр полной версии : Ребёнок на самообразовании.
Девочки, здравствуйте!
Срочно нужна помощь дельным советом тех, кто с подобным сталкивался.
Ситуация следующая:
У знакомых ребёнок (10-ти лет) на самообразовании, т.е. в обычной школе никогда не учился. Мальчик развитый, начитанный. В течении последнего года семья живёт в глухой деревне у себя в поместье, что не мешает процессу обучения ребёнка. И вот местная администрация вызывает родителей на комиссию по делам несовершеннолетних с претензией, что ребёнок в школе не учится (которая, кстати, в 30-ти км находится), обязывают заплатить штраф 100 рублей)). К сожалению, подробностей пока не знаю, там связь -- никакая. Знаю, что родители написали заявление в прокуратуру. Но информации у них мало. как толком действовать в такой ситуации??
САмое интересное, что местные чинуши и законов-то сами не знают по-хорошему. Положение об экстернате точно не читали. И даже уровень знаний ребёнка никто проверить не догадался, да и вообще в глаза не видели ни ребёнка, ни условий, в которых он живёт. "Деревня" одним словом, а туда же...
Ой, простите за эмоции, переживаю за близких людей.
Что родителям подсказать? Буду в воскресенье вечером с ними созваниваться. Им, в первую очередь интересно, как "бывалые" подобные ситуации разруливали.
Формально родители нарушают конституционное право ребенка на образование. Среднее образование у нас всеобщее обязательное. Потому на первый раз они отделаются штрафом, но если не устроят ребенка в школу, то их могут лишить родительских прав и определить ребенка в интернат.
Странно, что сами родители об этом на знают...
По хорошему им нужно сейчас бегом оформлять ребенка в школу и, если они не хотят, что бы он посещал занятия - переводить на экстернат или домашнее обучение. В любом случае им нужно будет периодически привозить ребенка в школу, что бы он мог сдавать контрольные работы.
У нас ведь главное, чтобы бумажки все были оформлены. Пусть оформляют экстернат и учатся дальше дома.
Извлечения из закона Российской Федерации «Об образовании»
от 10 июля 1992г. № 3266-1 (в редакции Федерального закона от 22 августа 2004г. № 122-ФЗ).
Статья 10. Формы получения образования.
1. С учетом потребностей и возможностей личности образовательные программы осваиваются в следующих формах: в образовательном учреждении — в форме очной, очно-заочной (вечерней), заочной; в форме семейного образования, самообразования, экстерната.
Допускается сочетание различных форм получения образования.
2. Для всех форм получения образования в пределах конкретной основной общеобразовательной или основной профессиональной образовательной программы действует единый государственный образовательный стандарт.
Статья 52. Права и обязанности родителей (законных представителей).
1. Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними основного общего образования имеют право выбирать формы обучения, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением».
На основании ст. 10 Закона Российской Федерации "Об образовании" правом выбора формы, а также сочетания форм получения общего образования обладают совершеннолетний гражданин, а также родители (законные представители) несовершеннолетнего. Администрация, педагогические советы общеобразовательных учреждений могут предложить, но не вправе изменять без желания обучающихся и их родителей форму получения образования.
да понятно, что родители выбирают форму обучения. Но только это должно быть соответствующим образом оформлено. Ребенка не просто никогда близко к школе не подводили, а оформили определенную форму обучения официально. Хоть экстернат, хоть семейное, хоть домашнее - это не просто решение родителей, а они должны заявить об этом каким-то официальным письменым образом в органы образования. Пусть узнают, как оформить этот экстернат и оформят. Если они просто никогда не повели ребенка в школу и никак это не оформили -они не правы.
MamaLora
19.06.2011, 04:21
Почитайте соответствующий топик ("Семейное обучение"). Вроде есть удаленный экстернат. Ребенок все будет сдавать через интернет, если до школы далеко.
Мальчик развитый, начитанный. В течении последнего года семья живёт в глухой деревне у себя в поместье:010:,
"Деревня" одним словом, а туда же... :010:
Что родителям подсказать? Буду в воскресенье вечером с ними созваниваться. Им, в первую очередь интересно, как "бывалые" подобные ситуации разруливали.
Ну "бывалые" на то они и бывалые, что знают, что в государстве живут по закону. Если бы Ваши родственники это знали, то людям "из деревни" не пришлось за ними бегать...
Все отношения по поводу учебы надо было улаживать ДО начала обучения, а не по ходу справедливых претензий... :005:
"САмое интересное, что местные чинуши и законов-то сами не знают по-хорошему. Положение об экстернате точно не читали."
Подозреваю, что все же экстернат оформлен, как положено, просто в местные чиновники не слышали о подобном. Взять справку об экстернате, приложить итоговые оценки, написать письмо с ссылкой на статью закона об экстернате и успокоиться
В нашей стране все происходит в заявительно- уведомительной форме. Может тупо взять и позвонить директору любой питерской школы, объяснить ситуацию и попросить консультацию по этому вопросу, а потом уже действовать по результатам. Может у ваших знакомых действительно есть договоренность со школой и они каждый год проводят аттестацию ребёнка за соответствующий класс. Если нет. то надо сейчас озадачиться и не наращивать снежный ком проблем. А так, если можно, то держите в курсе, чем дело закончится.
Маргари, напрасно иронизируете.
Семья живёт в поместье меньше года. До этого проживали в крупном городе и ребёнок ходил в частную школу. Но школа, к сожалению, не аккредитована. Поэтому и экстернат не оформлен.
По поводу "справедливых " претензий нашла следующее (может кому-то тоже будет интересно):
Консультация юриста
В чем отличие экстерната от семейного обучения при получении среднего образования? Что такое самообразование ?
Статья 10 Закона РФ «Об образовании» устанавливает формы получения образования вне образовательного учреждения: семейное образование, самообразование, экстернат. При этом для всех форм получения образования в пределах конкретной основной общеобразовательной или основной профессиональной образовательной программы действует единый государственный образовательный стандарт.
Наибольшую правовую регламентацию из трех указанных форм получения образования имеет экстернат. Порядок получения общего образования в форме экстерната определен Положением о получении общего образования в форме экстерната, утв. Приказом Министерства образования Российской Федерации от 23 июня 2000 г. № 1884 (в ред. приказа Минобразования РФ от 17.04.2001 № 1728).
Фактически, исходя из норм действующего законодательства, экстернат – это не столько форма получения образования, сколько форма прохождения аттестации (см., например, п. 3 ст. 50 Закона РФ «Об образовании», согласно которому «граждане, получившие образование в неаккредитованных образовательных учреждениях, в форме семейного образования и самообразования, имеют право на аттестацию в форме экстерната в аккредитованных образовательных учреждениях соответствующего типа».) Согласно п. 1.2. вышеуказанного Положения о получении общего образования в форме экстерната, экстерн – лицо, самостоятельно осваивающее общеобразовательные программы, которому предоставлена возможность прохождения промежуточной и государственной (итоговой) аттестации в общеобразовательном учреждении, имеющем государственную аккредитацию. Такая возможность предоставляется на основании заявления обучающегося или родителей несовершеннолетнего обучающегося, поданного руководителю общеобразовательного учреждения.
До предоставления статуса экстерна, лицо, не обучающееся в данном или ином общеобразовательном учреждении, имеет статус обучающегося в форме семейного обучения или в форме самообразования. П. 4 ст. 52 Закона РФ "Об образовании" предоставляет родителям (законным представителям) право дать ребенку начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование в семье. Порядок организации и финансирования семейного образования в настоящее время законодательно не урегулирован: ст. 40 Закона РФ «Об образовании» (предусматривающая выплаты дополнительных денежных средств в размере затрат на образование) утратила силу в связи с принятием Федерального закона от 22.08.2004 № 122-ФЗ (в ред. от 01.04.2005 г.); приказ Министерства образования Российской Федерации от 27 июня 1994 г. № 225 "Об утверждении примерных положений о получении общего образования в форме экстерната и получении образования в семье" утратил силу в связи с изданием Приказа Министерства образования и науки Российской Федерации № 32 от 07.02.2005 г.)
В настоящее время статус лица, получающего общее образование в форме самообразования, характеризуется тем, что обучающийся не зачислен для прохождения обучения или промежуточной и итоговой аттестации ни в одно из предусмотренных системой образования образовательное учреждение и самостоятельно изучает общеобразовательные программы начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования.
Статус лица, получающего общее образование в форме самообразования, не может быть подтвержден документально, что следует из п. 2.2. Положения о получении общего образования в форме экстерната, поэтому зачисление в общеобразовательное учреждение в качестве экстерна производится после установления уровня освоенных поступающим общеобразовательных программ в порядке, определяемом уставом данного общеобразовательного учреждения.
Ответ дан по состоянию законодательства на 27.01.2006
Люба А и Lebox, спасибо.
Буду держать в курсе)
Подозреваю, что все же экстернат оформлен, как положено...
Подозреваю, что это не так, ибо
ребёнок (10-ти лет) на самообразовании, т.е. в обычной школе никогда не учился.
Скорее всего родители просто не подумали о том, что все эти экстернаты, домашнее обучение и т.п. должны быть надлежащим образом оформлены.
А на счет "деревни" сдается мне, что там про экстернат знают получше, чем в Питере и органы опеки там наверное дожны работать нормально, потому как по глухим деревням, где до ближайшего райцентра 30 км если и живут люди, то большинство из них или глубокие старик и маргиналы, потому как работы в таких деревнях нет. "Благополучные" дети из деревень ездят на автобусе в поселковую школу, если ребенок в школу не ездит, у органов опеки сразу возникает подозрение, что семья "неблагополучная", такими семьями им положено интересоваться. Вот и пусть они теперь доказывают свою "благополучность", если не удосужились позаботиться об этом заранее. Если бы у них были документы об экстернате наверное их не стали бы вызывать на комиссию в администрацию.
http://vkontakte.ru/board11658537#/t...58537_21682429
попробуйте связаться с Павлом, через личку, он юрист, сможет все юридически объяснить.
В любом случае экстернат или семейное обучение должно быть оформлено в государственной или в частной школе, тогда у опеки и вопросов не будет. Никого ведь не интересует реальный ребенок, главное, чтобы бумажка была. :(
kilometer
19.06.2011, 20:10
Если экстернат официально не оформлен, то это плохо. :( У органов опеки есть полное право поставить эту семью на контроль.
ИМХО, родителям стоит обратиться хотя бы в ту школу, что находится в 30 км от их деревни, и договориться об экстернате. Правда, придётся хотя бы раз в год там появляться для прохождения аттестаций.
Елена, спасибо. С Павлом свяжусь. И книжку там хорошую обнаружила "Без школы: юридический путеводитель по семейному образованию и экстернату»
Эмилия, если бы раз в год -- без возражений! Но в той школе хотят каждую неделю лицезреть. Они экстернат по-своему понимают.
kilometer
19.06.2011, 23:29
Эмилия, если бы раз в год -- без возражений! Но в той школе хотят каждую неделю лицезреть. Они экстернат по-своему понимают.
Может, найти школу в каком-нибудь другом городе? Ведь есть же, наверное, города километрах в 200-300? В общем, я бы искала любую школу, где можно раз в год аттестоваться. Ради этого раз в год можно и прокатиться куда-нибудь.
Родители собираются когда-нибудь ребёнка в школу отдавать?
Всем спасибо за участие!
Кому интересно, вот такая информация от юриста по данной ситуации.
"Не очень хорошо, что уже есть постановление КДН. Его надо обжаловать в суд в надзорном порядке. Постановление надо обжаловать или в суд, или чтобы обжаловал прокурор в течение 10 дней с момента его получения. При получении обязательно зафиксировать дату! Т.е. сделать ксерокс извещения, например, или на почте взять справку, что они получили такого-то числа. Сохранить конверт.
Родителям надо было заявить, что ребенок получает образование в форме семейного образования в соответствии со ст. 52 п. 4 Закона РФ "Об образовании", свои обязанности по получению ребенком общего образования, предусмотренные Семейным Кодексом, они выполняют, а обязанности ходить в школу закон не содержит.
В некоторых регионах надо говорить, что не семейное - а самообразование под надзором родителей. В некоторых регионах есть нормы про обязательное взаимодействие со школой, в некоторых - нет. Обязанности взаимодействия семейников со школой на федеральном уровне не предусмотрено.
Экстернат - здесь вообще не у дел, экстернат бывает только в школе, т.е. при сдаче аттестаций.
Если у людей есть нормальный интернет можно пристроить их для дистанционного прохождения аттестаций экстерном в школу в Питере, и тогда от них на месте должны отстать."
Как я уже говорила, родители обратились с жалобой к прокурору, он на их стороне. Так что посмотрим, чем дело закончится.
А дело закончилось вот чем... Может ещё кому пригодится.
Нашла я для них школу № 279 кировского района.
Школа является единственной в Санкт-Петербурге, имеющей электронный образовательный ресурс "Виртуальная школа"
Контактная информация:
(812) 752-1919 (812) 752-0725
http://school279.spb.ru/
Адрес: ПРОСПЕКТ ВЕТЕРАНОВ, 19
Извините, что не сразу сообщила.
Недавно только эту историю вспоминала. Хорошо, что хорошо кончается
И ссылка на школу, наверняка, кому-нибудь пригодится
Интересное какое местечко :)
Там много всего написано, скажите в двух словах - нужно приезжать в школу для сдачи каких-нибудь контрольных? Если да, то как часто? Как построено обучение, там определенный учитель закреплен за ребенком? А в старших классах? Если ребенок чего-то не понял по предмету, может он задавать вопросы учителю?
Как сейчас дела у Ваших знакомых? Деть учится через интернет или как-то иначе?
kulipeta
16.01.2012, 21:08
Интересное какое местечко :)
Там много всего написано, скажите в двух словах - нужно приезжать в школу для сдачи каких-нибудь контрольных? Если да, то как часто? Как построено обучение, там определенный учитель закреплен за ребенком? А в старших классах? Если ребенок чего-то не понял по предмету, может он задавать вопросы учителю?
Мы это местечко активно обсуждаем в топике про семейное обучение. Заходите :)
Да у вас там такой огромный топик, что и заходить страшно, я там заблужусь и потеряюсь :)) К тому же у меня чисто с познавательной т.з. вопрос, для общего развития, к самостоятельному обучению я ни как не отношусь - я этого не могу.
Почитайте соответствующий топик ("Семейное обучение"). Вроде есть удаленный экстернат. Ребенок все будет сдавать через интернет, если до школы далеко.
+100000000000000
А дело закончилось вот чем... Может ещё кому пригодится.
Нашла я для них школу № 279 кировского района.
Школа является единственной в Санкт-Петербурге, имеющей электронный образовательный ресурс "Виртуальная школа"
Контактная информация:
(812) 752-1919 (812) 752-0725
http://school279.spb.ru/
Адрес: ПРОСПЕКТ ВЕТЕРАНОВ, 19
Извините, что не сразу сообщила.
Ну понятно :)), все дороги ведут в 279 :)
Мои старшие там же учатся.
Интересное какое местечко :)
Там много всего написано, скажите в двух словах - нужно приезжать в школу для сдачи каких-нибудь контрольных? Если да, то как часто? Как построено обучение, там определенный учитель закреплен за ребенком? А в старших классах? Если ребенок чего-то не понял по предмету, может он задавать вопросы учителю?
Как сейчас дела у Ваших знакомых? Деть учится через интернет или как-то иначе?
Там учителя предметники закреплены за всеми. Т.е. один учитель химии для всех. сдающих химию, и т.д. В виртуальной школе разработаны уроки по предметам. В конце каждого урока есть ссылка: "Задать вопрос преподавателю". Вопросы задаются на форуме, приходит письменный ответ. У учителей есть скайп, можно стучаться туда. В школу можно не приезжать, сдавать тесты просто дома (без камеры), а письменные контрольные писать перед вебкамерой и сканировать.Устные собеседований в режиме конференции или по скайпу с камерой. Аттестации от 3 до 1 раз в год по желанию.
Документы в школу по почте и электронке отправляли. Что-то ребёнок уже сдавал осенью по скайпу. Ой, нет. По скайпу проверяли уровень знаний, т.к. официально мальчик нигде не учился, получается. В общем, зачислили в 4класс - и по знаниям, и по возрасту. Даже снабдили какими-то учебниками, я сама в школу сходила, забрала, потом с оказией передавала. Какими учебными материалами пользуется деть сейчас, к сожалению, не знаю. Но семья рада , что нашли такую школу))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.