Про друзей

[Rodeski]

Скажите, а вот когда ваши друзья косячат в отношениях с вами - вы как себя ведете? Выясняете отношения? Сразу в сад? Ждете последней капли и опять таки в сад?:))

Поясню, что я имею в виду под "косячат" - систематическое выбалтывание чужих секретов, например. Или, скажем, бросание в беде. Ну то есть, что-то более менее серьезное (у каждого степень серьезности своя)

А то я тут читаю одно женское сообщество и там недавно было обсуждение на много страниц - что делать с подругой, слившейся и оставившей топикстартера в сложной ситуации (в больнице с подозрением на онкологию). И мнения там неоднозначные - от "гнать козу" до "погодите, разберитесь". Я вот, всегда стараюсь дать второй шанс, разобраться как то. Никогда ведь не знаешь, когда сам накосячишь по глупости. Но в каких то ситуациях - только на фиг и остается :(

[DEVANGE]

Смотря как накосячат.
Был вариант когда дождалась последней капли, послала в сад, через полгодика дала второй шанс.

[Rodeski]

Смотря как накосячат.
Был вариант когда дождалась последней капли, послала в сад, через полгодика дала второй шанс.

Ну вот, например, в беде оставят. Для меня больной вопрос просто. Меня "подруга" бросила, когда у меня папа умер. Просто слилась, я до сих пор переживаю. И вот то обсуждение прочитала и думаю уже, может попытаться снова общаться? А надо ли?

[tulikki]

ценности у всех свои...
у нас изначально, левых людей в нашем близком кругу нет.
люди сами по себе разные, но уже проверены и делом и деньгами.
просто знакомых дофига, но какой с них спрос? с уходом таких людей в жизни ничего не теряешь, что они были, что нет.
как-то так.

[Юшкина]

Ну вот, например, в беде оставят. Для меня больной вопрос просто. Меня "подруга" бросила, когда у меня папа умер. Просто слилась, я до сих пор переживаю. И вот то обсуждение прочитала и думаю уже, может попытаться снова общаться? А надо ли?

а что значит бросила?
не звонит и сама трубку не берет?
у нее ничего не случилось?

[laril]

Ну вот, например, в беде оставят. Для меня больной вопрос просто. Меня "подруга" бросила, когда у меня папа умер. Просто слилась, я до сих пор переживаю. И вот то обсуждение прочитала и думаю уже, может попытаться снова общаться? А надо ли?

Ну, это только Вам самой решать.

[Акуна&Матата]

Есть у меня одна такая подруга.
Самое неприятное в том, что ей НЕВОЗМОЖНО объяснить, в каких именно местах она косячит и почему я такие косяки расцениваю как сливы и подставы.
Она НЕ понимает.
Поэтому просто принимаю ее такой, какая она есть. Не вникаю в ее проблемы и в свое личное пространство не пускаю.
Можно сказать, что и "в сад". На внутреннем уровне.

[Rodeski]

а что значит бросила?
не звонит и сама трубку не берет?
у нее ничего не случилось?

Это было в прошлом году. Она читала мой блог и знала, что случилось у меня. У нее не случилось ничего. Я тогда была в жутком состоянии, сама никому не звонила, но мои друзья как то сами приезжали-звонили-смс писали. Я уж молчу про то, что делом помогали, но это штука добровольная. А эта барышня была лучшей подругой. И ни гу-гу. Объявилась через месяц после похорон, при этом исправно читая о моих переживаниях в интернете. И ничего не сказала, никаких "соболезную". Просто с порога принялась на свою работу жаловаться.
Реально полгода, даже больше прошло, а я до сих пор переживаю от такого поведения ее в той ситуации.

[Rodeski]

Есть у меня одна такая подруга.
Самое неприятное в том, что ей НЕВОЗМОЖНО объяснить, в каких именно местах она косячит и почему я такие косяки расцениваю как сливы и подставы.
Она НЕ понимает.
Поэтому просто принимаю ее такой, какая она есть. Не вникаю в ее проблемы и в свое личное пространство не пускаю.
Можно сказать, что и "в сад". На внутреннем уровне.

У меня есть такая девушка, которую я перевела в ранг приятельниц, просто потому что она вот такая (а она сплетница жуткая, все секреты разболтает :) ) , не переделать ее, зачем мучить человека и себя.

[Rodeski]

Ну, это только Вам самой решать.

Да это понятно. Это я так, потрындеть :))

[Лавиния]

Есть у меня одна такая подруга.

и у меня такая же есть - прям один в один. Вынос мозга на протяжении 25 лет. Это карма,т.к. живет надо мной:065: (топят еще регулярно:015: и есессно ни за что не платят) Прекращала общение пару раз на 2-3 года, потом опять все сначала. Семейная жизнь у неё - дурдом, но я уже давно не вникаю и не слушаю их жалобы друг на друга.
но самое поганое то, что положится в трудную минуту я на неё не смогу - проверено и не раз:005:

[Акуна&Матата]

У меня есть такая девушка, которую я перевела в ранг приятельниц, просто потому что она вот такая (а она сплетница жуткая, все секреты разболтает :) ) , не переделать ее, зачем мучить человека и себя.
Именно так.

и у меня такая же есть - прям один в один. Вынос мозга на протяжении 25 лет. Это карма,т.к. живет надо мной

Аааааааааа, и моя надо мной живет. Бла-бла-бла с утра до вечера.
От того, что она в Чечню воевать поедет - до не родить ли ей третьего, проездом через всех знакомых и все их проблемы до пятого колена.

но самое поганое то, что положится в трудную минуту я на неё не смогу - проверено и не раз:005:
+100

[Aмaндa]

косяки разные бывают
но т.к я прощать не умею, то просто перестаю общаться, стираю все контакты
слава Богу, такое только 2 раза в жизни было

[Rodeski]

но самое поганое то, что положится в трудную минуту я на неё не смогу - проверено и не раз:005:

Вот мне кажется, это и есть такая "последняя капля" в отношениях. Какие то недостатки можно друг другу простить, но как можно дружить, если человек тебя бросает в сложной ситуации?

[Акуна&Матата]

Вот мне кажется, это и есть такая "последняя капля" в отношениях. Какие то недостатки можно друг другу простить, но как можно дружить, если человек тебя бросает в сложной ситуации?
Согласна.
Мне как-то ребенок мой месячный пальцем в глаз ткнул.
До вечера дотерпела, просила ее приехать, чтобы я могла до травмы без ребенка сгонять.
Так и прождала до ночи. В итоге с дитем поехала. И таких примеров много.
Так что теперь вежливо улыбаюсь, но НЕ ДОВЕРЯЮ. Ни одному слову.

[Ирма]

Скажите, а вот когда ваши друзья косячат в отношениях с вами - вы как себя ведете? Выясняете отношения? Сразу в сад? Ждете последней капли и опять таки в сад?:))

за предательство - в сад до скончания веков.
всё остальное - могу пересмотреть с годами...

[Перевертыш]

Никогда и никому не говорю секреты, разглашение коих может мне как-то помешать или принести неудобства.

Друзей близких единицы, но и с теми не до конца откровенна.

В общем самый лучший для меня друг - мама. Пожурит но обязательно поможет и словом и делом. И дальше нее ничто нгикуда не уйдет.

[Ирма]

Никогда и никому не говорю секреты, разглашение коих может мне как-то помешать или принести неудобства.

Друзей близких единицы, но и с теми не до конца откровенна.


аналогично .
Только жаль, что это понимаешь с годами. В молодости же как щенок доверяешь всем и каждому.

[Boginya]

Никогда и никому не говорю секреты, разглашение коих может мне как-то помешать или принести неудобства.

Друзей близких единицы, но и с теми не до конца откровенна.

В общем самый лучший для меня друг - мама. Пожурит но обязательно поможет и словом и делом. И дальше нее ничто нгикуда не уйдет.

:flower: согласна с каждым словом!!!
Хотя... и даже маме вовсе не обязательно обо всем говорить...

[Rodeski]

аналогично .
Только жаль, что это понимаешь с годами. В молодости же как щенок доверяешь всем и каждому.

+1

Хотя, ведь не обязательно это должен быть секрет какой то страшный. Бывает просто рассказываешь что-то личное, а потом узнаешь, что она это с какой то приятельницей посторонней перемыла. Вроде и не тайну твою открыла, а вроде как и про тебя посплетничала - неприятно как то.

[Ирма]

+1

Хотя, ведь не обязательно это должен быть секрет какой то страшный. Бывает просто рассказываешь что-то личное, а потом узнаешь, что она это с какой то приятельницей посторонней перемыла. Вроде и не тайну твою открыла, а вроде как и про тебя посплетничала - неприятно как то.
я лет в 20 поняла одну отличную вещь: "Знают двое - знает и свинья"... Так что ...:))

[мусяра]

Если подруга болтает лишнее кому попало, раньше бы конечно обиделась, но это не самое плохое качество. Просто не говорить секреты. Есть люди, которые не могут держать язык за зубами, ну никак. Сейчас себя больше ругаю, если ей взболтну лишнее. И еще, была у меня подруга. Дружили лет 25. А теперь не дружим......По ее инициативе. Как мне кажется я ее поддерживала всегда, слушала о ее проблемах каждый деь, причем мои не интересовали ее никогда. И вот вот получилось так. что не смогли помочь ее знакомому, причем именно не смогли. И это она восприняла, как отказ и наговорила мне много всего такого....... Сказала, что больше с такими людьми общаться не может и все. Уже второй год не общаемся. Мне очень жалко наших отношений, может я подругой для нее и не была никогда. Переживала конечно. думаю. что уже "переварила" и не знаю, захотела бы я вернуть нашу дружбу.

[Лавиния]

проездом через всех знакомых и все их проблемы до пятого колена.и моя такая же. Cвои проблемы вывалит и загрузит по полной, типа "скажи что мне делать" (раньше я всё время и говорила свое мнение и потом всегда оставалась виноватой, "ты вот мне посоветовала и я тебя послушала" или "хорошо, что я тебя не послушала, а то бы было то то и проч.":010: А зачем спрашиваешь тогда? - "Но мне же важно твоё мнение") Думай, говорю сама, чё тебе делать. Пересказ проблем родни вообще вводит меня в ступор. Научилась говорить СТОП, дальше не нужно. С этим жить значительно легче, правда обижается, но это уже не мои проблемы.

Вот мне кажется, это и есть такая "последняя капля" в отношениях. Какие то недостатки можно друг другу простить, но как можно дружить, если человек тебя бросает в сложной ситуации?ну, тут спорно, хотя подругой в хорошем смысле слова я её давно уже не считаю. У Ницше есть хорошая цитата "Сорадость, а не сострадание создает друга". Так вот это верно на 100% и опять же между нами было и такое. Не все чужое счастье адекватно переносят.


Так что теперь вежливо улыбаюсь, но НЕ ДОВЕРЯЮ. Ни одному слову.+1 то же самое и у меня.

[Лалли]

у меня наверное сложный характер....я чувствую что что то произошло например и мне не нравится что то и как бы стараюсь не обращать внимания, как бы съехать...постоянно так, но не могу, меня это свЕрлит, я чувствую что начинаю отдалятся, ловлю себя на мысли ,что и на звонок уже не хочу отвечать....и потом просто всЁ....перестаём общаться и никогда уже точно снова общаться не будем....вот всё и всё!!!! хотя понимаю, что это не правильно....
куча у меня есть знакомых кот. потом мирятся и продолжают общаться, наверное нужно уметь прощать...
не знаю, я не могу так...
именно поэтому лично у меня (не у нашей семьи) очень мало подруг....

[Mashysik]

У нас появилась возможность проверить знакомых,когда в семье появился ребёнок-инвалид.За восемь лет народ реально подрассосался,ну а те кто остались и появились - это и есть друзья,а те кто ушли-видимо ими и не были.

[parasik]

Мне повезло с друзьями,не косячат.А вот с родственниками не повезло.

[Матильда Жабовски]

Скажите, а вот когда ваши друзья косячат в отношениях с вами - вы как себя ведете? Выясняете отношения? Сразу в сад? Ждете последней капли и опять таки в сад?:))

Поясню, что я имею в виду под "косячат" - систематическое выбалтывание чужих секретов, например. Или, скажем, бросание в беде. Ну то есть, что-то более менее серьезное (у каждого степень серьезности своя)

А то я тут читаю одно женское сообщество и там недавно было обсуждение на много страниц - что делать с подругой, слившейся и оставившей топикстартера в сложной ситуации (в больнице с подозрением на онкологию). И мнения там неоднозначные - от "гнать козу" до "погодите, разберитесь". Я вот, всегда стараюсь дать второй шанс, разобраться как то. Никогда ведь не знаешь, когда сам накосячишь по глупости. Но в каких то ситуациях - только на фиг и остается :(

Выбалтывание чужих секретов - так это извините -"сам дураГ". Секреты надо держать при себе)

Оставление в беде - Сделать выводы и на человека больше не полагацца.

[Ольгутка]

Я не столь категорична, как многие, здесь отписавшиеся.
Что значит, косячят? Все мы неидеальны и совершаем те или иные ошибки. Мы не можем всегда и во всем быть образцом для подражания. Иногда есть обстоятельства, не позволяющие уделять внимание друзьям столько, сколько они хотели бы, т.к. есть семья, родственники, работа, личные дела.

Про секреты - согласна, что лучше вообще не говорить никому, тогда сохраннее секреты.

Про оставление в трудную минуту. Смотря что считать трудной минутой и смотря что считать оставлением. Все люди разные и не все могут сами догадаться, что именно от них требуется.
Одним лучше, чтобы им дали возможность побыть одним; другим надо, чтобы с ними все время были рядом.
Одним надо, чтобы с ними вели себя, как будто ничего плохого не произошло и отвлекали своим общением от проблем. Другим нужно, чтобы с ними проговаривали проблемы.
Одним нужно активное участие других; другим нужно, чтобы лезли в их ситуацию лишь тогда и настолько, насколько просят, но не дальше.

Что для одного будет оставлением в трудной ситуации, то для другого будет проявлением тактичности.

[parasik]

Выбалтывание чужих секретов - так это извините -"сам дураГ". Секреты надо держать при себе)

Оставление в беде - Сделать выводы и на человека больше не полагацца.

Женщины умеют хранить секреты. Группами, человек по 40!!!!!

[Лалли]

У нас появилась возможность проверить знакомых,когда в семье появился ребёнок-инвалид.За восемь лет народ реально подрассосался,ну а те кто остались и появились - это и есть друзья,а те кто ушли-видимо ими и не были.

а зачем вообще знакомых , не друзей, да и друзей- зачем проверять?

[Акуна&Матата]

и моя такая же. Cвои проблемы вывалит и загрузит по полной, типа "скажи что мне делать"
ну, тут спорно, хотя подругой в хорошем смысле слова я её давно уже не считаю.
Тут даже такой момент. Я ломаю голову, анализирую ее бесконечные проблемы, прикидываю и так и эдак, предлагаю помощь - а потом - бац - она делает по своему, причем, на мой взгляд, по худшему сценарию, да еще так, что становится понятным, что она вообще все, что я говорила просто пропустила мимо ушей. Потом у нее проблемы. И с ними - снова ко мне. Вешать лапшу на уши. Честно говоря, я уже стараюсь ее избегать или говорить о погоде. Именно "СТОП" - дальше не надо.


Я не столь категорична, как многие, здесь отписавшиеся.
Что значит, косячят? Все мы неидеальны и совершаем те или иные ошибки.

Про оставление в трудную минуту...
Что для одного будет оставлением в трудной ситуации, то для другого будет проявлением тактичности.

Я думаю, что здесь немного о другом.
Все мы мамы и тащим на себе воз забот.
Иногда нужно оперативно помочь, подхватить, прикрыть (ну, например, из садика забрать дите, если в пробке застрянешь), буквально 15 минут могут выручить.
Сколько раз я отвозила и забирала ее детей из больниц и травм.
А вот элементарное - пойдешь в магазин, купи, пжста, нам нурофен, мне не выйти...
И жди потом того нурофена неделю.
Легче с температурным дитем до аптеки смотаться, чем нервы себе трепать. Я вот это называю косяками.
Про дружеское плечо здесь не говорю - это единицы избранных.

[Свободная]

Если мои друзья-знакомые-приятели, с которыми я поддерживаю соответствующие отношения, по моему мнению "косячат" по отношению ко мне, то я просто прекращаю с ними всякие отношения без объяснения причин (если "косяк" серьезный с моей т.з.), поскольку считаю, что объясняться со взрослыми людьми не имеет смысла.

[Ольгутка]

Я думаю, что здесь немного о другом.
Все мы мамы и тащим на себе воз забот.
Иногда нужно оперативно помочь, подхватить, прикрыть (ну, например, из садика забрать дите, если в пробке застрянешь), буквально 15 минт могут выручить.
Сколько раз я отвозила и забирала ее детей из больниц и травм.
А вот элементарное - пойдешь в магазин, купи, пжста, нам нурофен, мне не выйти...
И жди потом того нурофена неделю.
Легче с температурным дитем до аптеки смотаться, чем нервы себе трепать. Я вот это называю косяками.
Про дружеское плечо здесь не говорю - это единицы избранных.
О чем - о другом?
Я не думаю, что можно назвать ситуацию, когда человек не может выручить именно в эти 15 минут, оставлением в трудную минуту.
И просьбы могут быть разными. Если просьба звучит именно так, как Вы написали, т.е. "пойдешь в магазин, купи, пжста, нам нурофен, мне не выйти... ", то это может означать, что в случае, если пойдешь в магазин, то купи, если не трудно. Т.е. это может означать, что если не пойдешь в магазин, то не покупай, а покупай, если пойдешь. Т.е. экстренности здесь нет, а выглядит лишь плановым пополнением аптечки. Если нурофен нужен прямо сейчас, то просьба звучит по-другому. Также может быть так, что человеку неудобно в ту минуту идти за нурофеном для другого, а потому при любой просьбе лучше убедиться в том, что человек действительно в состоянии выполнить просьбу и получить подтверждение того, что он выполнит ее.
В любом случае надо знать конкретную ситуацию, причем с разных сторон, а также отношения людей и предысторию этих отношений.
Если человек просто не может выполнить в данную минуту просьбу другого человека, то это означает лишь то, что он ее не может выполнить, и ничего не говорит о предательстве или оставлении в трудную минуту. Имхо...

У меня была подруга, которая постоянно меня о чем-то просила. Всегда.
Просила меня что-либо искать для нее в интернете, даже если у меня нет времени, говоря "Ну тебе же интересно искать". Да, мне интересно, но интернет есть и у нее тоже. "Ну у меня нет времени, у меня же ребенок" - говорила она. А у меня была работа, которую я задвигала, чтобы ей что-то найти (причем иногда часами приходилось искать), а потом задерживаться и доделывать свою работу.
Если не выполнить просьбу поискать, то это оставление в трудную минуту?
Эта же подруга, увидев (как сейчас помню) у меня блинчики определенного производителя, просила купить ей их, т.к. продавались в магазине рядом со мною. "Ну ты же все равно идешь мимо"... Я не заходила в магазин тот после работы, т.к. шла домой с температурой, а по утрам шла в поликлинику, т.е. другой дорогой, т.е. не рядом с магазином, и так я болела (работая) неделю-две. Все это время она обижалась на меня. А ведь просьба звучала именно так, как Вы написали про нурофен -" Если будешь в магазине, то купи". А я не была в магазине, мне было трудно, мне было не по пути.
Это тоже оставление в трудной ситуации? Имхо, нет, т.к. это всего лишь невозможность выполнить просьбу в данный период времени. Говорит ли это как-то обо мне, как об отзывчивом или неотзывчивом человеке? Не говорит.

[Rodeski]

Про оставление в трудную минуту. Смотря что считать трудной минутой и смотря что считать оставлением. Все люди разные и не все могут сами догадаться, что именно от них требуется.
Одним лучше, чтобы им дали возможность побыть одним; другим надо, чтобы с ними все время были рядом.
Одним надо, чтобы с ними вели себя, как будто ничего плохого не произошло и отвлекали своим общением от проблем. Другим нужно, чтобы с ними проговаривали проблемы.
Одним нужно активное участие других; другим нужно, чтобы лезли в их ситуацию лишь тогда и настолько, насколько просят, но не дальше.

Что для одного будет оставлением в трудной ситуации, то для другого будет проявлением тактичности.

Угу, только промолчать вообще в ситуации горя - это не тактичность, это трусость. Вот все по разному реагировали, меня очень тронуло, когда приятельница написала мне: " Я вообще не знаю, что говорить и делать в такой ситуации. Но ты знай, что я с тобой." И все, мне больше то не надо было, просто знать, что я не одна. Так почему приятельница, с которой мы пару раз пересекались - нашла в себе силы мне написать пару слов, а лучшая подруга даже смс не могла скинуть с одним единственным словом "соболезную"?

[попрыгунья стрекоза]

по - разному

[Rodeski]

Выбалтывание чужих секретов - так это извините -"сам дураГ". Секреты надо держать при себе)


Ну это да :))

[MWF]

А у меня нет секретов, таких страшных, что их разбалтывание можно считать косяками. И друзей я не напрягаю своими просьбами что-либо мне купить, или по пути сделать. Для этого есть муж, свекровь и родители.
Поэтому со своими друзьями я в прекрасных отношениях.
Про оставление в беде... Ничего, научитесь со временем рассчитывать на себя и самых близких в важных ситуациях, а в пустяках - пусть себе косячат...

[Ольгутка]

Угу, только промолчать вообще в ситуации горя - это не тактичность, это трусость. Вот все по разному реагировали, меня очень тронуло, когда приятельница написала мне: " Я вообще не знаю, что говорить и делать в такой ситуации. Но ты знай, что я с тобой." И все, мне больше то не надо было, просто знать, что я не одна. Так почему приятельница, с которой мы пару раз пересекались - нашла в себе силы мне написать пару слов, а лучшая подруга даже смс не могла скинуть с одним единственным словом "соболезную"?
Все по-разному. У меня есть подруга, у которой долго болела мама. Эта подруга категорически не приемлела (не знаю, как правильно писать это слово) для себя обсуждение своей ситуации. С нами (своими подругами) она общалась для того, чтобы отвлечься от ситуации, а не обсуждать ее. Ей было легче, что она может с нами переключиться и говорить про ерунду какую-либо, про наши проблемы, про жизнь вообще. Ей было плохо, если мы упоминали с нею ее проблемы.
Повторюсь, что все люди разные.
Мне лично, когда у меня были проблемы с близкими, тоже помогало отвлечься и не обсуждать с друзьями ситуацию. Я благодарна им за то, что они проявляли тактичность и ничего не говорили про соболезнования и т.п. Мне помогло именно это.
Так что, все люди разные... И ожидают разную реакцию... И имеют разный опыт выхода из ситуаций....
Если бы меня стали утешать или давать мне советы, то я бы просто послала таких людей. Я люблю советы лишь тогда, когда я о них прошу. Я не люблю, когда люди лезут с помощью, о которой я не просила. И меня тоже не раз обрывали, когда я, бывало, лезла с предложениями тех или иных действий.
Так что, нейтралитет иногда и правда бывает проявлением именно тактичности.

[Natalёk]

мои друзья не косячат. остальные - приятели

[Акуна&Матата]

О чем - о другом?
Говорит ли это как-то обо мне, как об отзывчивом или неотзывчивом человеке? Не говорит.

Все по-разному. У меня есть подруга, у которой долго болела мама...

В принципе, Вы все очень правильно пишете. Я согласна.
Просто я, наверное, другой человек - поперлась бы за теми блинчиками. Поэтому жду от тех, кого считаю ДРУЗЬЯМИ, не подвигов, конечно, но некоторых телодвижений. Может быть я и не права. Вообще - прошу кого-то о чем-либо очень редко.

[Ольгутка]

К чему я? К тому, что нет правильного или неправильного. Есть лишь то, к чему мы привыкли. Есть лишь то, что ожидаем именно мы. Но это не значит, что наши друзья привыкли к этому же. Это не значит, что наши друзья должны делать так, как мы ожидаем. Это не значит, что у наших друзей не может быть другого понимания конкретной ситуации. Это не значит, что в семьях наших друзей поступали так, как поступали в наших семьях. Наши друзья - не телепаты и не могут знать наверняка, как и что нам нужно. И даже если догадываются, то не всегда они способны это сделать. И не всегда наши друзья должны жить нашими проблемами, т.к. у них есть и своя жизнь тоже. Если мы чего-то ждем о людей, то, имхо, лучше сказать им об этом.

[Лукериас]

Лет 7 назад мне подруги дали второй шанс. Благодарна им за это очень. НЕ вспоминаем об этом больше. Что было, то прошло.

[Sweetest Perfection]

Скажите, а вот когда ваши друзья косячат в отношениях с вами - вы как себя ведете? Выясняете отношения? Сразу в сад? Ждете последней капли и опять таки в сад?:))

Поясню, что я имею в виду под "косячат" - систематическое выбалтывание чужих секретов, например. Или, скажем, бросание в беде. Ну то есть, что-то более менее серьезное (у каждого степень серьезности своя)

А то я тут читаю одно женское сообщество и там недавно было обсуждение на много страниц - что делать с подругой, слившейся и оставившей топикстартера в сложной ситуации (в больнице с подозрением на онкологию). И мнения там неоднозначные - от "гнать козу" до "погодите, разберитесь". Я вот, всегда стараюсь дать второй шанс, разобраться как то. Никогда ведь не знаешь, когда сам накосячишь по глупости. Но в каких то ситуациях - только на фиг и остается :(


Смотря как косячат.... есть "косяки", которые можно просто не замечать, а есть такие, за которые и "в сад" послать не обидно.

[Лукериас]

С другой подругой часто ссорились, мирились с соплями, обниманиями и рыданиями на пол дня. У нас настоящая духовная связь была. А один момент мы опять поссорились. Когда я пошла мириться, оказалось что ее увезли в больницу. У подруги оказалась опухоль мозга. Я пыталась с ней поговорить. Но она оказывалась. Два года я пыталась. Потом перестала. Спрашиваю у общих знакомых как у нее дела. вот и все (((

[Ольгутка]

В принципе, Вы все очень правильно пишете. Я согласна.
Просто я, наверное, другой человек - поперлась бы за теми блинчиками. Поэтому жду от тех, кого считаю ДРУЗЬЯМИ, не подвигов, конечно, но некоторых телодвижений. Может быть я и не права. Вообще - прошу кого-то о чем-либо очень редко.
Да я и раньше перлась за блинчиками и не только. В ситуации с той подругой я и раньше делала все, о чем она просила. Просит она что-то найти в интернете - ищу, даже если мне приходится задерживаться после работы и приходить домой гораздо позже. Просит она найти информацию о занятиях с малышами вокруг нее (хоть я далека от этого) - ищу, даже если не могу найти ничего конкретного, а потом оказывается, что ей достаточно было зайти в соседний с нею садик и выяснить все самой (а я часы проводила в интернете). Просит ей купить что-то - покупаю. Просит довезти ее до родителей (чтобы не пользоваться общественным транспортом и сэкономить деньги на такси) - везу. Просит придти к ней в гости поговорить - прихожу.
Но постоянно выполнять просьбы другого человека, имхо, невозможно.
И то, что я в больном состоянии, когда шла домой как сомнамбула с температурой, не находя силы зайти в магазин для себя, не смогла заставить себя купить блинчики для нее - все же исключение из общего отклика на просьбы.
Хочется жить и своею жизнью. Имхо, нельзя многого ожидать от других. И если в какой-либо момент не может человек выполнить нашу просьбу, то может действительно ему неудобно?
Именно поэтому я и говорю, что нельзя категорично говорить о друзьях. В любом случае, если мы обсуждаем ситуацию, когда человек не откликнулся на нашу просьбу, то надо смотреть ситуацию вцелом - его возможности, прошлые взаимоотношения и т.п.
Мне вообще странно слышать термин "косячит" в данной теме. Что это значит?

[Sornjachok]

Ничего ни от кого не ожидаю и сама не вешаю свои проблемы ,не жду сочуствия и помощи от подруг.Так легче всем.
И не даю вешать на себя.Если хочу помогу.На нет и суда нет

[Ольгутка]

Ничего ни от кого не ожидаю и сама не вешаю свои проблемы ,не жду сочуствия и помощи от подруг.Так легче всем.
И не даю вешать на себя.Если хочу помогу.На нет и суда нет
Мне эта позиция кажется правильной.
Попросили. Нам идут навстречу - обрадуемся, скажем спасибо. Не могут нам помочь - значит попробуем найти другой выход. Но называть это "косячеством", имхо, странно.
Все мы - люди. Мы не можем постоянно быть в боевой готовности и лететь на помощь. Мы можем болеть в это время. Мы можем быть заняты в это время. Мы можем быть нужны нашей семье в это время.

[Виктора]

Ничего ни от кого не ожидаю и сама не вешаю свои проблемы ,не жду сочуствия и помощи от подруг.Так легче всем.
И не даю вешать на себя.Если хочу помогу.На нет и суда нет

+`1:flower:

[Петербурженка]

Это было в прошлом году. Она читала мой блог и знала, что случилось у меня. У нее не случилось ничего. Я тогда была в жутком состоянии, сама никому не звонила, но мои друзья как то сами приезжали-звонили-смс писали. Я уж молчу про то, что делом помогали, но это штука добровольная. А эта барышня была лучшей подругой. И ни гу-гу. Объявилась через месяц после похорон, при этом исправно читая о моих переживаниях в интернете. И ничего не сказала, никаких "соболезную". Просто с порога принялась на свою работу жаловаться.
Реально полгода, даже больше прошло, а я до сих пор переживаю от такого поведения ее в той ситуации.


А это точно лучшая подруга? Извините, но это на подругу не похоже:(
И правда, проверка и в горе, и в радости, да и деньгами....не все ее проходят...отсев происходит по жизни. Уж точно Вам переживать не стоит...ИМХО

[Цыганка]

Жизнь настолько многообразна, что сложно заранее твердо сказать - что можно простить и забыть, а что - нет....
Согласна с многими вышеотписавшимися - смотря как накосячат.:016:

[Цыганка]

А это точно лучшая подруга? Извините, но это на подругу не похоже:(
И правда, проверка и в горе, и в радости, да и деньгами....не все ее проходят...отсев происходит по жизни. Уж точно Вам переживать не стоит...ИМХО

Понимаете... многим трудно встречаться с болью (как правило, это те, у кого своей много и она подавлена), кто-то не умеет выражать СОстрадание, кто-то не приучен в принципе СОпереживать. Все разные, и стоит подумать - почему подруга ТС так поступила?!:(

[Mashysik]

а зачем вообще знакомых , не друзей, да и друзей- зачем проверять?

А никто никого и не проверяет.Это данность - ребёнок-инвалид,а дальше всё начинается всё про любовь,про душу.И кто это проходит.ю...

[Трот]

у нас с подругой конкретных, вот прям что бы "атас" косяков не было
косячили помаленьку. пару раз доходило до криков "не звони мне больше", но как то все решалось %)
зато я могу на нее положится "и в радости и в горе"

[Рептилия]

Скажите, а вот когда ваши друзья косячат в отношениях с вами - вы как себя ведете? Выясняете отношения? Сразу в сад? Ждете последней капли и опять таки в сад?:))

Поясню, что я имею в виду под "косячат" - систематическое выбалтывание чужих секретов, например. Или, скажем, бросание в беде. Ну то есть, что-то более менее серьезное (у каждого степень серьезности своя)

А то я тут читаю одно женское сообщество и там недавно было обсуждение на много страниц - что делать с подругой, слившейся и оставившей топикстартера в сложной ситуации (в больнице с подозрением на онкологию). И мнения там неоднозначные - от "гнать козу" до "погодите, разберитесь". Я вот, всегда стараюсь дать второй шанс, разобраться как то. Никогда ведь не знаешь, когда сам накосячишь по глупости. Но в каких то ситуациях - только на фиг и остается :(

Проблема 1 в том, что к дружбе , как и к любви , нужно быть готовым. ....Не все люди способны дружить/любить с детства, большинство проходят уроки дружбы еще в школе....
А некоторые так и не научаются, всю жизнь путают дружбу с нахлждением рядом ....

Проблема 2 в том, что как и в любви , так и в дружбе нужно все таки встретить близкого по духу человека.
Всё то описано ТС к дружбе не имеет никакого отношения....Когда чел ЗАДУМЫВАЕТСЯ - а не послать ли нафиг, пусть посылает смело, ибо это не дружба....Это какие то другие отношения....В дружбе и мысли такой не возникнет...

[Chianti]

Я тоже осталась без лучшей подруги, после того как поняла что она хочет дружить только с успешными людьми. Когда у моей семьи шли не очень хорошо дела она даже по телефону не находила времени поговорить, как только пошли хорошо, она чуть ли не силой к нам в гости навязываться стала. Я сама теперь избегаю общения, неприятно. Очень все это печально.

[Kondr]

У нас появилась возможность проверить знакомых,когда в семье появился ребёнок-инвалид.За восемь лет народ реально подрассосался,ну а те кто остались и появились - это и есть друзья,а те кто ушли-видимо ими и не были.

Это серьезное испытание. Очень сложно и семье и друзьям.
Ты как бы остаешься за бортом жизни, как бы печально это не звучало.
Такое ощущуние, что жизнь с привычными глупостями и мелочами, типа пообижаться по -пустякам проплывает мимо......

[Kondr]

Я тоже осталась без лучшей подруги, после того как поняла что она хочет дружить только с успешными людьми. .

И к этому тоже плюсик поставлю!

[Захаровна In Love]

Ну вот, например, в беде оставят. Для меня больной вопрос просто. Меня "подруга" бросила, когда у меня папа умер. Просто слилась, я до сих пор переживаю. И вот то обсуждение прочитала и думаю уже, может попытаться снова общаться? А надо ли?
Я сразу сливала таких. Поэтому и подруг у меня по большому счету нет. Есть круг общения, достаточно близкие люди, помогаем друг другу по необходимости и по возможности. Но назвать это громким словом дружба я боюсь.

[Ardena]

в юности была довольно категоричной и разрывала отношения с подругами в случае как мне казалось их серьезных косяков. тогда подруг было много. ну и сама конечно косячила.. правда со временем косяки уже не казались такими уж серьезными.
сейчас единственная близкая подруга уехала с мужем за границу,общаемся по интернету/скайпу и раз-два в год в реальности. больше тесного общения ни с кем нет, только друзья-приятели. но меня это и не напрягает особо, я вроде как больше одиночка,большие длительные гулянки стали тягостны.

[Lavanda-Kolpino]

Отношения с друзьями для меня ценны. Всегда стараюсь их сохранять. Правда серьёзных проступков ни у кого не было. В юности легче рвала с людьми. Теперь иногда становиться грустно... Те отношения уже не нужны, но и друзья детства новые уже не появятся...

[grungagen]

Отношения с друзьями для меня ценны. Всегда стараюсь их сохранять. Правда серьёзных проступков ни у кого не было. В юности легче рвала с людьми. Теперь иногда становиться грустно... Те отношения уже не нужны, но и друзья детства новые уже не появятся...

+1

[Lavanda-Kolpino]

Это было в прошлом году. Она читала мой блог и знала, что случилось у меня. У нее не случилось ничего. Я тогда была в жутком состоянии, сама никому не звонила, но мои друзья как то сами приезжали-звонили-смс писали. Я уж молчу про то, что делом помогали, но это штука добровольная. А эта барышня была лучшей подругой. И ни гу-гу. Объявилась через месяц после похорон, при этом исправно читая о моих переживаниях в интернете. И ничего не сказала, никаких "соболезную". Просто с порога принялась на свою работу жаловаться.
Реально полгода, даже больше прошло, а я до сих пор переживаю от такого поведения ее в той ситуации.

Вот кстати Ваша ситуация с подругой мне кажется неоднозначной. Возможно по тому, что я не смогла впустить в жизнь интернет-общение. В любом горе стараюсь оказать поддержку лично. Я бы просто не смогла отправить подруге соболезнование через интернет. Мне это кажется как-то не по настоящему (возможно даже кощунством, только не обижайтесь) . Как игра... И объявить о своём горе в сети бы не смогла.... Правда блогов у меня нет. И, если что-то случается, у нас принято сообщать друг другу. Например, я попала в больницу и написала СМС - я в больнице. Разослала друзьям. Они потом звонили, приходили. Еслиб я им не сказала, это их могло бы обидеть... Когда у близкой подруги умерла мама, она написала мне об этом -СМС. Я потом ей звонила (в другой город), поддерживала как могла. Хотела даже лететь, но с грудным ребёнком на руках это было трудно.
А это я всё к тому, что возможно, ваша подруга тоже не может поддерживать в сети... А лично вы к ней не обратились, что могло её ранить (если она действительно близкая подруга).

[Chianti]

Я сразу сливала таких. Поэтому и подруг у меня по большому счету нет. Есть круг общения, достаточно близкие люди, помогаем друг другу по необходимости и по возможности. Но назвать это громким словом дружба я боюсь.

+1


Те отношения уже не нужны, но и друзья детства новые уже не появятся...

Зато всегда появляются новые знакомства- на работе, родители друзей детей, в отпуске и тд.

[Мадмуазель ФиФи]

Я перестала быть категоричной. В молодости делала много резких движений, о некоторых до сих пор жалею, а друзей уже не вернуть.
С возрастом я поняла, что и сама не идеальна, наверняка, не в каждой сложной ситуации своих подруг я веду себя так, как им хочется и я благодарна им, что они меня в этом не упрекают. Я тоже перестала кого-либо в чем-либо упрекать, перестала многого ждать, не устраиваю друзьям проверок и не разочаровываюсь как следствие.

[Мурашкина]

Ну вот, например, в беде оставят. Для меня больной вопрос просто. Меня "подруга" бросила, когда у меня папа умер. Просто слилась, я до сих пор переживаю. И вот то обсуждение прочитала и думаю уже, может попытаться снова общаться? А надо ли?
А что Вы ждете от подруги?

Подруга не муж. Это с мужем я связываю судьбу, "чтобы в беде и в радости пока смерть не разлучит нас..."
Все остальное - это мое окружение. Предъявлять какие-то требования к окружению, или уповать на окружение, или полагаться на окружение....:009:
Я выстраиваю свои отношения с "окружением" по принципу: от каждого по способностям (их способностям), каждому по возможности (моей возможности).

Тех, с кем мои взаимоотношения сохранились через десятилетия, я уже хорошо знаю (как минусы, так и плюсы). Как и они меня.
Эта - надежна... эта болтлива... с этой весело в компании... с этой можно поплакаться...
В зависимости от их сильных и слабых сторон (в моем понимании) я и выстраиваю с каждым контактную дистанцию, с кем-то отношения минимизировались (сами собой), с кем-то разошлись (без конфликтов)...

Знаю-знаю (уже разговаривали на эту тему на другой ветке), что у меня "не правильные" представления о :ded:дружбе:004:, но это не мешает мне иметь на протяжении многих десятилетий теплые и интересные взаимоотношения и с одноклассниками, и с одногруппниками и многими другими.

Самая ближайшая подруга моя со времен двадцатилетней давности. Ругались один раз (на бытовой почве:073:).

А вот, если я рву с кем-то отношения - я их просто рву (без конфликтов и выяснений отношений). Был человек - нет человека.

[САЗета]

Не вникаю в ее проблемы и в свое личное пространство не пускаю.
Можно сказать, что и "в сад". На внутреннем уровне.

Я сделала тоже самое. В принципе считаю, что дружбой наши отношения уже сложно назвать.

Очень переживала процесс перехода от "дружбы" в "просто знакомая", но относится к ней по-другому уже не могу.

[angelsdevil]

Я перестала быть категоричной. В молодости делала много резких движений, о некоторых до сих пор жалею, а друзей уже не вернуть.
С возрастом я поняла, что и сама не идеальна, наверняка, не в каждой сложной ситуации своих подруг я веду себя так, как им хочется и я благодарна им, что они меня в этом не упрекают. Я тоже перестала кого-либо в чем-либо упрекать, перестала многого ждать, не устраиваю друзьям проверок и не разочаровываюсь как следствие.

Золотые слова!!:flower:

[КУМA]

Скажите, а вот когда ваши друзья косячат в отношениях с вами - вы как себя ведете? Выясняете отношения? Сразу в сад? Ждете последней капли и опять таки в сад?:))

Поясню, что я имею в виду под "косячат" - систематическое выбалтывание чужих секретов, например. Или, скажем, бросание в беде. Ну то есть, что-то более менее серьезное (у каждого степень серьезности своя)

А то я тут читаю одно женское сообщество и там недавно было обсуждение на много страниц - что делать с подругой, слившейся и оставившей топикстартера в сложной ситуации (в больнице с подозрением на онкологию). И мнения там неоднозначные - от "гнать козу" до "погодите, разберитесь". Я вот, всегда стараюсь дать второй шанс, разобраться как то. Никогда ведь не знаешь, когда сам накосячишь по глупости. Но в каких то ситуациях - только на фиг и остается :(

взависимости от косячка.

Друзья у меня надежные, их мало. Но бывают приятельницы и приятели.
я долго анализирую ситуацию, высказываю ноту протеста - очень резкую порой. Потом я поглядаю на реакцию. если человек кается, и я вижу, что "бес попутал" - второй шанс.
если я вижу что это часть натуры - в сад. в этом месяце ноту протеста получили двое. Одна остается со мной, от второй я отчаливаю навсегда. Ибо подобный косячок уже во второй раз.

я стараюсь объяс нять почему. КОгда стала косячить моя лучшая подруга - я молча страдала. Так я и не смогла с ней объясниться. но не жалею.

[Мамасита]

А я с возрастом поняла, что настоящих друзей/подруг у меня никогда не было... есть приятели и знакомые, а по-настоящему помочь и поддержать всеми доступными и недоступными способами, забыть про свои интересы, помогая мне, могут только мои родные - самые близкие мама и сестра...

С "подружками" общаемся, развлекаемся, советуемся, но если наши интересы по какому-то вопросу идут вразрез - каждый идёт своей дорогой...

Пару лет назад, когда я ещё более оптимистично относилась к дружбе, моя "подружка" легко "перешагнула" через меня в ситуации, когда я в ней нуждалась, на какое-то время наше общение прекратилось, (я думала навсегда, ибо не надёжные люди мне по жизни не нужны в качестве друзей), но прошло время, эмоции улеглись, общение восстановилось... а через 2 года ситуация повторилась... Выводы сделала, общение снова прекратили, думаю, уже навсегда (по крайней мере, в прежнем качестве)...

[Natalena]

Ничего ни от кого не ожидаю и сама не вешаю свои проблемы ,не жду сочуствия и помощи от подруг.Так легче всем.
И не даю вешать на себя.Если хочу помогу.На нет и суда нет

ППКС.

Не очень понимаю, при чем здесь дружба, секреты и оставление в беде. Для меня никогда подруги не были близкими настолько, что бы я позволяла себе вешать свои проблемы на них.

[Ольгутка]

Здесь многократно употребляется слово "накосячил".
Прошу пояснить, что означает оно в отношении друзей и знакомы.

Я понимаю, когда это слово употребляется в случае, если есть некий норматив, которого нужно достигнуть, но по каким-то причинам не достигается, но понятие нормативов не подходит для человеческих взаимоотношений.
Если не норматив, то что?
Я понимаю, когда мы выполняем на работе задание, причем, скорее, типичное. Тогда если мы допускаем ошибку при его выполнении, то можно сказать, что мы накосячили. Но в дружбе нет норматива, нет выполнения плана по продукции, нет графика работы. Дружба - это не работа.
Что же тогда понимать под словом "накосячил" в человеческих взаимоотношениях?

И что значит "подруга переступила через меня"?
Вы истекали кровью на дороге, а она не вызвала скорую и оставила в одиночестве? Вы попали вместе в аварию, она выбралась из машины и ушла, а Вас оставила самой выкарабкиваться в одиночестве?
Если речь не идет об экстремальных ситуациях, угрожающих жизни, то о чем?

У вас с нею был подписанный договор, где стороны имели друг перед другом обязательства, а она нарушила обязательства, прописанные в этом договоре?
Если нет, то о чем речь?

[Кошь]

Скажите, а вот когда ваши друзья косячат в отношениях с вами - вы как себя ведете? Выясняете отношения? Сразу в сад? Ждете последней капли и опять таки в сад?:))

Поясню, что я имею в виду под "косячат" - систематическое выбалтывание чужих секретов, например. Или, скажем, бросание в беде. Ну то есть, что-то более менее серьезное (у каждого степень серьезности своя)

А то я тут читаю одно женское сообщество и там недавно было обсуждение на много страниц - что делать с подругой, слившейся и оставившей топикстартера в сложной ситуации (в больнице с подозрением на онкологию). И мнения там неоднозначные - от "гнать козу" до "погодите, разберитесь". Я вот, всегда стараюсь дать второй шанс, разобраться как то. Никогда ведь не знаешь, когда сам накосячишь по глупости. Но в каких то ситуациях - только на фиг и остается :(

У меня есть подруга у которой постоянный словестный понос. Хочешь чтоб знали все - скажи ей по секрету. Я просто привыкла. То что "большой секрет" просто не говорю.

Считаю что нельзя требовать чего то...все должно быть по личной инициативе, и тем более помощь в таких ситуациях.

как отреагирую - не знаю...могу обидеться, а отом помириться, могу вообще не помириться. С бывшей лучшей подругой поругались из-за туфель, например, третий год не разговариваем.