PПЦ. Теперь и на английском

[Dushechki]

вот такие пироги с самсонятиной :))

http://www.fontanka.ru/2011/06/30/094/

[Верони]

А я не поняла, почему на АнглиЦком?:009:

[Нитa]

"любо каприз за Ваши деньги" (ц)

[Милла]

Ну Малахов же женился в Версале... Почему нет...

[Zhasmin]

А я не поняла, почему на АнглиЦком?:009:

Что есть РПЦ также непонятно:009:

[Вiа]

У меня там знакомые евреи свадьбу отмечали. Это, типа, синагога.

[Длинная коса]

мне казалось, у нас иначе выглядит церемония венчания. могу ошибаться, но думаю, что никаакого отношения к РПЦ церемония не имеет

[Susan Sto Helit]

вот такие пироги с самсонятиной :))

http://www.fontanka.ru/2011/06/30/094/

Т.е. в этом ролике единственное, что привлекло Ваше внимание, это то, что священник РПЦ говорит по-английски? Тогда Вам в топ "открытия в зрелом возрасте" :046:

[Mansikka]

Свадьба каких-то Синтии и Даниэля... вот поэтому и на английском...
И видно, что вечер уже... парк закрыт для посещения...

[Dushechki]

У меня там знакомые евреи свадьбу отмечали. Это, типа, синагога.

правда? мне рясы православными показались издалека...

ну тогда еще куда ни шло

[Dushechki]

мне казалось, у нас иначе выглядит церемония венчания. могу ошибаться, но думаю, что никаакого отношения к РПЦ церемония не имеет

да. конечно венцов-то не было. Мне вдруг показалось, что это какой-то коммерческий фрагмент церемонии :016:

[Dushechki]

Т.е. в этом ролике единственное, что привлекло Ваше внимание, это то, что священник РПЦ говорит по-английски? Тогда Вам в топ "открытия в зрелом возрасте" :046:

а что еще должно было привлечь внимание?

дворец сдается давно для проведения мероприятий :(

фонтан выключен конечно. С фонтаном на этой площадке всегда дождливо :))

[Аурелита]

ну тогда еще куда ни шло

:)):)):))

Но всё же это не еврейская свадьба.

[domovenokspb]

Т.е. в этом ролике единственное, что привлекло Ваше внимание, это то, что священник РПЦ говорит по-английски? Тогда Вам в топ "открытия в зрелом возрасте" :046:

Ну, почему бы ему и не говорить на английском..эка невидаль)) Для меня вот было открытием, что есть такая организация - ЗАО "РПЦ"....я даже переспросила, не шутка ли это..:005:

[Dushechki]

Ну, почему бы ему и не говорить на английском..эка невидаль)) Для меня вот было открытием, что есть такая организация - ЗАО "РПЦ"....я даже переспросила, не шутка ли это..:005:

все-таки владеть английским и проводить обряд (таинство) на нем разные вещи ИМХО :005:

есть же предписания, регламент и тп...

[ishma]

тема скорее для "открытий в зрелом возасте".
Что вас удивило?
Что в культурно-исторических местах можно жениться? тык это боян, у меня шеф в Царском селе жанлся аж в 2005 году.
Что священнослужители говорят по английский? К Богу все пришли разными путями

Настоятельница одного из монастырей - бывший зам председателя КУГИ. И что? Очень полезные навыки

[Dushechki]

Вы видимо не прочитали пост 15

[ishma]

Вы видимо не прочитали пост 15

тык это не таинство. Это спектакль

[Dushechki]

ну тогда мы друг друга поняли :)

[Ёёёлка]

все-таки владеть английским и проводить обряд (таинство) на нем разные вещи ИМХО :005:

есть же предписания, регламент и тп...
Знаете, в Англии, например, служат на английском. И в Америке есть приходы, где служат на английском. И т.д. Кстати, облачения у священников такие же, как у нас. На основании чего Вы сделали вывод о том, что обряд совершали представители РПЦ?!

[Dushechki]

на основании акцента ;)

я же говорю - язык не коррелирует :ded:

[Ёёёлка]

У нас даже в Питере есть приходы, которые к РПЦ не имеют отношения. Вы их как отличаете?

[Dushechki]

про атрибутам, наверное

допускаю, что это не РПЦ. Просто если предположить, что РПЦ тогда действительно смЯшно :))

[Ёёёлка]

А если не РПЦ, то несмешно...
Вам лично что РПЦ сделала?

[Dushechki]

ну началось, поехало. :))

Обязательно на личности переходить? Нельзя ситуацию абстрактно обсудить?

[Вiа]

про атрибутам, наверное

допускаю, что это не РПЦ. Просто если предположить, что РПЦ тогда действительно смЯшно :))

а в чём суть смеха-то, растолкуйте, даже если это трижды РПЦ? В том что церемонию провели вне стен храма? Так это совершенно нормально. Мои шведские родственники -протестанты, например, венчались на лужайке в Стокгольмском парке и никто не заходился от хохота.

[Ёёёлка]

а в чём суть смеха-то, растолкуйте, даже если это трижды РПЦ? В том что церемонию провели вне стен храма? Так это совершенно нормально. Мои шведские родственники -протестанты, например, венчались на лужайке в Стокгольмском парке и никто не заходился от хохота.
+1000. Непонятно вообще, что так ТС зацепило. Поэтому и предположила, что какие-то личные счеты...

[Dushechki]

я не про шведстких протестантов.

мне не кажется правильными излишние бизнес инициативы "хранителей душ". Написано на греческом (русском) - будьте любезны исполнять

[Dushechki]

+1000. Непонятно вообще, что так ТС зацепило. Поэтому и предположила, что какие-то личные счеты...

с РПЦ?

спасибо, посмеялась :))

[Ёёёлка]

с РПЦ?

спасибо, посмеялась :))
Ну мало ли, обсчитала может бабка, которая свечки продает...

[Вiа]

я не про шведстких протестантов.

мне не кажется правильными излишние бизнес инициативы "хранителей душ". Написано на греческом (русском) - будьте любезны исполнять

Во-первых откуда вы знаете, что здесь РПЦ проявляло инициативу. Может молодожёны в ногах у батюшки валялись чтоб обвенчал.
А потом, какой резон священнослужителю отказывать людям в законном праве связать себя узами брака? Только потому что лично вы не одобряете место проведения церемонии? А для молодых это может, святое место.
Чем они вам так на хвост соли насыпали?

[Dushechki]

вот Вы завелись!

меня интересовал вопрос может ли РПЦ священник отступить от предписанного языка обряда. Про место мне индиферентно, хотя для верующих место в церкви (ИМХО) - остальное блажь

[Вiа]

вот Вы завелись!

меня интересовал вопрос может ли РПЦ священник отступить от предписанного языка обряда. Про место мне индиферентно, хотя для верующих место в церкви (ИМХО) - остальное блажь

В приходах РПЦ за рубежом, богослужение ведётся в том числе и на языке страны. Даже в Японии, где достаточно православных японцев.
Суть обрядов не в лингвистике, а в таинствах.

[Dushechki]

В приходах РПЦ за рубежом, богослужение ведётся в том числе и на языке страны. Даже в Японии, где достаточно православных японцев.
Суть обрядов не в лингвистике, а в таинствах.

первый раз слышу, что Петергоф за рубежом :046:

[Вiа]

первый раз слышу, что Петергоф за рубежом :046:

А то что брачующие могут быть прихожанами из Англии - Австралии, Канады, Америки,и.т.д вы и мысли не допускаете?

[Dushechki]

во-первых, в таких случаях везут своего священника

во-вторых, как-бы в РПЦ не очень приветствуют венчать левых прихожан. Тем более на иностранном.

здесь явно какая-то замутка :)


кто-нибудь мне может ответить про язык таинства и отступления от него для РПЦ?

[Ёёёлка]

Звоните в приемную Митрополита и узнавайте, если Вас так это беспокоит. Там ответят.

[~BUKA~]

Фарс какой-то... :005:
Причем здесь православные священники при условии, что обряд ни разу не православный?

[Аурелита]

Мне трудно понять по кусочку видео, что здесь происходит. И я не уверена, что это именно РПЦ. В конце концов, есть Американская православная церковь http://www.oca.org и другие православные церкви кроме РПЦ.

[Dushechki]

Причем здесь православные священники при условии, что обряд ни разу не православный?

может Вы знаете какой конфессии обряд? Просвятите общественность плиз

евреи отпали, как я поняла

хотя на вопрос никто пока не ответил

[Аурелита]

может Вы знаете какой конфессии обряд?

Сам обряд больше похож на католический или протестантский. Православное таинство венчания происходит несколько по-другому.

[Dushechki]

тогда не понятно почему такой могучий акцент у священника

я предположила что это коммерческий эпизод венчания, для гостей так сказать

по кофигурации друзей-подружек, да, скорее католический

[Колючка Неженка]

все-таки владеть английским и проводить обряд (таинство) на нем разные вещи ИМХО :005:

есть же предписания, регламент и тп...

Скажу вам больше, в японии на японском служат ;)

[Dushechki]

двадцать пятый раз - я говорю про РФ

[~BUKA~]

по кофигурации друзей-подружек, да, скорее католический

У протестантов так же :)
Занятно: отношение православной церкви к венчанию супругов разных религий http://www.nevesta.info/forum/section1/topic4334/

Для брачующихся это больше похоже на некую свадебную "фишку". Будут потом фото-видео друзьям показывать, что их в России обвенчали :065: Да еще и в Петергофе :010: Шоб все друзья попадали от зависти :073:

[Dushechki]

У протестантов так же :)
Занятно: отношение православной церкви к венчанию супругов разных религий http://www.nevesta.info/forum/section1/topic4334/

Для брачующихся это больше похоже на некую свадебную "фишку". Будут потом фото-видео друзьям показывать, что их в России обвенчали :065: Да еще и в Петергофе :010: Шоб все друзья попадали от зависти :073:

ну вот и я об этом подумала

ссылка не открывается :(, сделайте перепост плиз (или краткое резюме). Интересно ведь

[~BUKA~]

Там ветка форума в вопросах-ответах. Если очень вкратце: православный священник вправе венчать только православных. Т.е. один из супругов с иной религией должен пройти через православное таинство крещения перед венчанием либо получить благословение на венчание у Правящего Архиерея.

"Вряд ли участие православного человека в протестантском богослужении может быть допустимо.
Но речь идет о человеке, лишь формально принадлежащей к Православию. Так что не думаю, что ответ священника важен."

[Dushechki]

Если очень вкратце: православный священник вправе венчать только православных. Т.е. один из супругов с иной религией должен пройти через православное таинство крещения перед венчанием либо получить благословение на венчание у Правящего Архиерея.

логично

[Аурелита]

двадцать пятый раз - я говорю про РФ

Ну, дык, если б женились Вася с Машей, англйский и правда был бы неуместен, но брачуются-то Синтия с Даниэлем.

Кстати, если б это было действительно венчание в РПЦ, то священник называл бы их именами, данными при крещени (т.е. не Синтией и Даниэлем, а, скажем, Софией и Даниилом).

[Dushechki]

ну Синтий и Даниэлей и у нас полно :)

чего не сделаешь за деньги, и по английски заговоришь,и про имена забудешь :))

[graffiti]

ну Синтий и Даниэлей и у нас полно :)

чего не сделаешь за деньги, и по английски заговоришь,и про имена забудешь :))

тут венчанием как таинством не пахнет в принципе. Таинства венчания как такового не было. Есть просто акт регистрации брака православными священниками, потому как им разрешено вроде это уже делать.:)):)):))

[Susan Sto Helit]

меня интересовал вопрос может ли РПЦ священник отступить от предписанного языка обряда. Про место мне индиферентно, хотя для верующих место в церкви (ИМХО) - остальное блажь

А где Вы видели, что предписано только на церковно-славянском служить? Если служба переведена канонически верно накакой-то язык, то служить можно, вне зависимости на чьей территории ;) В Петербурге точно есть церковь, где служат по-грузински (как и в Тбилиси по-русски).

во-первых, в таких случаях везут своего священника

во-вторых, как-бы в РПЦ не очень приветствуют венчать левых прихожан. Тем более на иностранном.

здесь явно какая-то замутка :)


кто-нибудь мне может ответить про язык таинства и отступления от него для РПЦ?

Нет никакого отсупления от языка. может быть отступление от канонического текста - вот это не порядок будет, ту можно будет, удивиться и даже возмутиться.

тут венчанием как таинством не пахнет в принципе. Таинства венчания как такового не было. Есть просто акт регистрации брака православными священниками, потому как им разрешено вроде это уже делать.:)):)):))

Разве?! Как-то я пропустила это нововведение. Но тогда многое становится понятно. Венчались в храме, в православной традиции, а потом на природе расписались уже в соответствии со светской традицией.
(знала, что тётеньку из ЗАГСа можно вызвать куда хочешь, может она и регистрировала, а батюшка напутственное слово прочёл?)

[graffiti]

Разве?! Как-то я пропустила это нововведение. Но тогда многое становится понятно. Венчались в храме, в православной традиции, а потом на природе расписались уже в соответствии со светской традицией.
(знала, что тётеньку из ЗАГСа можно вызвать куда хочешь, может она и регистрировала, а батюшка напутственное слово прочёл?)

Могу ошибаться (в Эстонии, где щас живу, это ввели могла что-нибудь напутать)

[Dushechki]

Могу ошибаться (в Эстонии, где щас живу, это ввели могла что-нибудь напутать)

в России этого точно нет

[Dushechki]

А где Вы видели, что предписано только на церковно-славянском служить? Если служба переведена канонически верно накакой-то язык, то служить можно, вне зависимости на чьей территории ;)

а ссылочка на документ есть?

по первому вопросу - я не видела, я слышала :ded:

[Susan Sto Helit]

а ссылочка на документ есть?

по первому вопросу - я не видела, я слышала :ded:

Теоретически ссылка есть, но у меня нет. Я знаю факты - все православные службы переведены на разные языки, переводы упверждены в РПЦ, и в храмах РПЦ эти службы могут проходить. Бывает, что в одном храме служат две литургии в один день - на разных языках.

Какой именно документ Вы хотите увидеть? Что не запрещено в службе использовать канонические тексты на других языках, кроме церковно-славянского? Я Вам другое посоветую :) Сходите в храм на Старорусской улице. Церковь Шестаковской Иконы Божьей Матери - служат и на русском, и на грузинском. А храм - РПЦ.
Думаю, если бы в Петербурге было такое же крупное амереканское православное землячество, как и грузинской, и им бы РПЦ могла бы выделить приход, где служили бы в том числе и на английском.

[Susan Sto Helit]

а ссылочка на документ есть?

по первому вопросу - я не видела, я слышала :ded:

Да, и когда Вам рассказывали про храмы в Америке, Швейцарии, Японии, что там служат на местных языках, то это касается не только РПЦЗ, но и РПЦ, у нашей Церкви есть зарубежные приходы, подчиненные Патриарху Московскому.

Уж не знаю, где Вы что слышали :008: Но либо Вам что-то не то говорили, либо Вы что-то не то услышали :flower:


Может, речь шла о переходе со старославянского на русский современный? В этом контексте Вам могли сказать, что допустим только церковнославянский. В том смысле, что допустим только канонический.

[Колючка Неженка]

а ссылочка на документ есть?
II. В Русской Православной Церкви, с благословения Священноначалия, употребляются богослужебные тексты и на национальных языках. Эти тексты должны точно передавать смысл оригинала, быть понятными для молящихся и сохранять традицию возвышенности богослужебного языка, свойственную Православию.
http://www.patriarchia.ru/db/text/1542499.html

[Susan Sto Helit]

http://www.patriarchia.ru/db/text/1542499.html

Ой, спасибо! :flower:

[Dushechki]

Ой, спасибо! :flower:

как я люблю толковых людей :)

спасибище :flower:


Основным языком богослужения Русской Православной Церкви является церковнославянский язык. Проповедь же, которая представляет собой неотъемлемую часть богослужения, произносится на современном языке (русском, украинском, молдавском, белорусском и на иных языках народов, составляющих многонациональную паству Русской Православной Церкви).

II. В Русской Православной Церкви, с благословения Священноначалия, употребляются богослужебные тексты и на национальных языках. Эти тексты должны точно передавать смысл оригинала, быть понятными для молящихся и сохранять традицию возвышенности богослужебного языка, свойственную Православию.

III. Прояснение церковнославянских переводов греческих текстов, прежде всего, должно касаться сложных для понимания мест.

IV. Основное внимание следует уделить лексическому составу языка: замене полностью малопонятных церковнославянских слов, а также тех слов, которые в современном русском языке имеют принципиально иное значение по сравнению с церковнославянским

V. Эквиваленты для них следует находить по преимуществу не в русском литературном, а в церковнославянском языке, что обеспечит сохранение единства стиля и преемственность традиции богослужебного текста. Кроме того, в тех случаях, где это необходимо и возможно, следует устранить чрезмерное подражание греческому синтаксису, усложняющее понимание текста.

то что говорил священник на записи явно не в традициях возвышенности богослужебного языка, свойственного Православию.

[Susan Sto Helit]

то что говорил священник на записи явно не в традициях возвышенности богослужебного языка, свойственного Православию.

Так это было напутственное слово на светской церемонии, мне так кажется.