Ты не моя дочь!

[кузевна]

Скажите, как вам кажется, при каких обстоятельствах можно говорить такие слова матери дочери, сыну? Что такого должно проиойти в жизни матери, чтобы она с ненавистью замахивалась на дочь и говорила подобные слова или "Чтоб ты сдохла", "Лучше б я удочерила" и т.д. И возможны ли вообще такие слова и мысли в отнешении родители-дети?

[кошка зеленая]

Тема просто поразмышлять или знаете такие случаи?

[кузевна]

Тема просто поразмышлять или знаете такие случаи?
Это мой личный случай. Поэтому хочется поразмышлять:)

[ВоФФкина]

Да ничего особенного ребенку делать не надо:073:
Меня, например, выгоняли из дома за компанию с отцом просто за то, что я на него похожа:010:
Или мама часто рассказывала, как она плакала, когда ей первый раз принесли меня на кормление и она поняла, опять же, что я пошла в папину "породу":073:
Ну или, например....советовала мне ходить в воскресную школу, чтобы потом пойти в монастырь. Потому что я никчемная, все равно в жизни толку от меня не будет:009:

А все потому, что мама неудачно, с ее точки зрения, вышла замуж. За нелюбимого.

[кузевна]

Да ничего особенного ребенку делать не надо:073:
Меня, например, выгоняли из дома за компанию с отцом просто за то, что я на него похожа:010:
Или мама часто рассказывала, как она плакала, когда ей первый раз принесли меня на кормление и она поняла, опять же, что я пошла в папину "породу":073:
Ну или, например....советовала мне ходить в воскресную школу, чтобы потом пойти в монастырь. Потому что я никчемная, все равно в жизни толку от меня не будет:009:
На основании только похожести с отцом?:001:И как сейчас обстоят дела?

[Дофина]

Дык это ж не от ребенка зависит, а от матери, точнее ее воспитания, психического здоровья, словарного запаса и пр.

[ВоФФкина]

На основании только похожести с отцом?:001:
Вы про что именно? Про выставление из дома - да. Так и сказала.

[Кави]

с горяча можно что угодно сказать, только это ведь не значит, что так и есть. лучше фильтровать, конечно, речевой поток...

[кошка зеленая]

Да ничего особенного ребенку делать не надо:073:
Меня, например, выгоняли из дома за компанию с отцом просто за то, что я на него похожа:010:
Или мама часто рассказывала, как она плакала, когда ей первый раз принесли меня на кормление и она поняла, опять же, что я пошла в папину "породу":073:
Ну или, например....советовала мне ходить в воскресную школу, чтобы потом пойти в монастырь. Потому что я никчемная, все равно в жизни толку от меня не будет:009:

А все потому, что мама неудачно, с ее точки зрения, вышла замуж. За нелюбимого.Это немного другое. Те фразы, что приводил автор, Вам же не говорили.

[кузевна]

Вы про что именно? Про выставление из дома - да. Так и сказала.
Нет, про отношение вообще

[кузевна]

с горяча можно что угодно сказать, только это ведь не значит, что так и есть. лучше фильтровать, конечно, речевой поток...
А если это повторяется неоднократно и не только сгоряча?

[ВоФФкина]

Это немного другое. Те фразы, что приводил автор, Вам же не говорили.
А не поймешь, что лучше - услышать фразы, приведенные Автором, в порыве ссоры или услышанные мною в общем-то в обычном разговоре с матерью.

[кузевна]

А не поймешь, что лучше - услышать фразы, приведенные Автором, в порыве ссоры или услышанные мною в общем-то в обычном разговоре с матерью.
Я не говорила, что эти фразы произносятся только в порыве ссоры, чаще просто так

[кошка зеленая]

А не поймешь, что лучше - услышать фразы, приведенные Автором, в порыве ссоры или услышанные мною в общем-то в обычном разговоре с матерью.А обратное никогда от нее не слышали? По отношению к Вам всю жизнь или равнодушие, или негатив?:005:

[ВоФФкина]

А обратное никогда от нее не слышали? По отношению к Вам всю жизнь или равнодушие, или негатив?:005:
Она, конечно, заботится обо мне. По-своему:065: и отношения с годами стали спокойнее (все ж таки мне уже скоро 40 лет, научилась кой-чему:))), но я НИКОГДА не слышала от мамы слов "я тебя люблю", "ты у меня умница и красавица" и тыпы.

[кузевна]

Она, конечно, заботится обо мне. По-своему:065: и отношения с годами стали спокойнее (все ж таки мне уже скоро 40 лет, научилась кой-чему:))), но я НИКОГДА не слышала от мамы слов "я тебя люблю", "ты у меня умница и красавица" и тыпы.
ППКС. Какие у Вас отношения сейчас с мамой?

[Леонита]

Да ничего особенного ребенку делать не надо:073:
Меня, например, выгоняли из дома за компанию с отцом просто за то, что я на него похожа:010:
Или мама часто рассказывала, как она плакала, когда ей первый раз принесли меня на кормление и она поняла, опять же, что я пошла в папину "породу":073:
Ну или, например....советовала мне ходить в воскресную школу, чтобы потом пойти в монастырь. Потому что я никчемная, все равно в жизни толку от меня не будет:009:

А все потому, что мама неудачно, с ее точки зрения, вышла замуж. За нелюбимого.
:010::010::010:вот это да, Надеюсь у Вас всеравно все хорошо,назло всему и вся!!!!:flower:

[ВоФФкина]

ППКС. Какие у Вас отношения сейчас с мамой?
Вежливые:))
:010::010::010:вот это да, Надеюсь у Вас всеравно все хорошо,назло всему и вся!!!!:flower:
Думаете, при такой модели семьи это возможно?:065:
Хотя свои отношения с сыном я строю на принципиально другой основе:love:

[Sayonara]

да все возможно. И даже больше:(
Я самоустранилась из жизни матери окончательно лишь в прошлом году. До этого из чувства долга сохраняла какие-то отношения. Но всему есть предел. Хотя это тяжело.

[кузевна]

Вежливые:))

Думаете, при такой модели семьи это возможно?:065:
Хотя свои отношения с сыном я строю на принципиально другой основе:love:
Понятно. Вы считаете, это как то повлияло на Вас в плане создания собственной семьи?

[кошка зеленая]

Она, конечно, заботится обо мне. По-своему:065: и отношения с годами стали спокойнее (все ж таки мне уже скоро 40 лет, научилась кой-чему:))), но я НИКОГДА не слышала от мамы слов "я тебя люблю", "ты у меня умница и красавица" и тыпы.Я тоже не слышала. Значит, не умница, не красавица?:065: Может, в те времена, мамы как умели, так и воспитывали, в строгости так сказать, чтоб мы не расслаблялись.

[кузевна]

да все возможно. И даже больше:(
Я самоустранилась из жизни матери окончательно лишь в прошлом году. До этого из чувства долга сохраняла какие-то отношения. Но всему есть предел. Хотя это тяжело.
Расскажите, КАК вы смогли самоустраниться? Я ищу пути, но не выходит, хотя прогресс в чем то уже есть, но мне хочется оставить теплые вопоминания о ней, и все

[кузевна]

Я тоже не слышала. Значит, не умница, не красавица?:065: Может, в те времена, мамы как умели, так и воспитывали, в строгости так сказать, чтоб мы не расслаблялись.
А если и в те времна. и в эти времена, только нарастающая ненависть и раздражение в сторону своего ребенка?

[ВоФФкина]

Понятно. Вы считаете, это как то повлияло на Вас в плане создания собственной семьи?
Более чем:005:
Я тоже не слышала. Значит, не умница, не красавица?:065: Может, в те времена, мамы как умели, так и воспитывали, в строгости так сказать, чтоб мы не расслаблялись.
Среди моих знакомых есть еще одна такая мама. Остальные - совсем другие...

[трофи]

Думаю, такие слова возможны, при убийстве одним ребенком другого, причем намеренно.:( Другого я даже не могу представить.

[кузевна]

Думаю, такие слова возможны, при убийстве одним ребенком другого, причем намеренно.:( Другого я даже не могу представить.
Значит Вам повезло:flower:

[кошка зеленая]

А если и в те времна. и в эти времена, только нарастающая ненависть и раздражение в сторону своего ребенка?К ребенку, который уже вырос и создал свою семью? Так можно не общаться, зачем мазохизмом заниматься?

[кузевна]

К ребенку, который уже вырос и создал свою семью? Так можно не общаться, зачем мазохизмом заниматься?
В те времена, когда была девочкой, девушкой. Теперь жена и мама. Отношение только усугубилось. Не общаться - это вообще забыть о существовании матери, как таковой? Не давать общаться с внуком? Вообще? Если да, то как это сделать?

[Anastasiya_I]

Сгоряча можно многое сказать, а потом жалеть. Но если это с холодным рассудком произносится...:010:
А сколько лет было маме, когда она Вас родила?

[кузевна]

Сгоряча можно многое сказать, а потом жалеть. Но если это с холодным рассудком произносится...:010:
А сколько лет было маме, когда она Вас родила?
Маме было 35 лет, я вымученный и единственный ребенок. Ей ставили бесплодие, и говорили, что она никогда не забеременеет. Это этого еще страшнее кажется подобные слова.
Они говорятся не в порыве злости (ну или отчасти), в большей степени просто, в обычном разговоре

[Hellen G]

ужасс....

[CitizenV]

Думаю, такие слова возможны, при убийстве одним ребенком другого, причем намеренно.:( Другого я даже не могу представить.

Да не, не все так трагично, а вполне обыденно.:019:
Честно говоря, знаю достаточно много таких "матерей" с подобным словесным... недержанием, причем многолетним и очень злым, жестоким, произнесенным с редкой ненавистью к своему ребенку. А смысл один - никогда не любила свое чадо (родился не вовремя, не от того, не того пола, и т.п.), а в большинстве случае - очень любила себя саму, и все раздражающие ее жизнь факторы получают сооответствующую реакцию.:008:

[ВоФФкина]

Маме было 35 лет, я вымученный и единственный ребенок. Ей ставили бесплодие, и говорили, что она никогда не забеременеет. Это этого еще страшнее кажется подобные слова.
Они говорятся не в порыве злости (ну или отчасти), в большей степени просто, в обычном разговоре
Жесть:010:
Я-то была "обязательным" ребеноком после свадьбы, да еще от нелюбимого...А если такое отношение к долгожданному....я не знаю даже, что сказать:(

[кузевна]

Да не, не все так трагично, а вполне обыденно.:019:
Честно говоря, знаю достаточно много таких "матерей" с подобным словесным... недержанием, причем многолетним и очень злым, жестоким, произнесенным с редкой ненавистью к своему ребенку. А смысл один - никогда не любила свое чадо (родился не вовремя, не от того, не того пола, и т.п.), а в большинстве случае - очень любила себя саму, и все раздражающие ее жизнь факторы получают сооответствующую реакцию.:008:
Думаете, причина в этом? Я знаю, что она всегда хотела сына, но родилась я. Неужели из-за этого можно всю жизнь так жить?

[кошка зеленая]

В те времена, когда была девочкой, девушкой. Теперь жена и мама. Отношение только усугубилось. Не общаться - это вообще забыть о существовании матери, как таковой? Не давать общаться с внуком? Вообще? Если да, то как это сделать?Я года два не общалась после ссоры. Сейчас более менее нормально общаемся.
Во взрослом возрасте уже ничего не остается делать, только понять, пожалеть, простить. Но и себя поливать помоями тоже не давать. Мама поймет, что ее дочка взрослый человек и общение будет вполне себе ровным.

[кузевна]

Жесть:010:
Я-то была "обязательным" ребеноком после свадьбы, да еще от нелюбимого...А если такое отношение к долгожданному....я не знаю даже, что сказать:(
Меня всегда почему то со всеми стравнивали, я всегда была хуже других, при этом хорошо училась, ходила в 5 кружков одновременно, закончила муз.школу, универ закончила с красным дипломом...Никогда не боялась работать и работала всегда. Но всегда было "вот если бы ты была такая, как Таня у тети Маши". Я всегда была не такой, какой она хотела меня видеть. А когда вырвалась из под ее крыла, так все...стало еще хуже

[Sayonara]

Расскажите, КАК вы смогли самоустраниться? Я ищу пути, но не выходит, хотя прогресс в чем то уже есть, но мне хочется оставить теплые вопоминания о ней, и все


я тут уже как-то писала об отношениях с матерью в чьей-то темке, повторяться долго.Вкратце - она в религии глубоко, а я нет, на этом фоне все жуткие скандалы и пр. Самые ласковые из слов, кто я такая - это шлюха, ворюга. подстилка и скоро либо инвалидкой стану, либо подохну, потому как безбожница бесовская.
Может, будь я терпимее и послушнее, все было бы по-другому, но я не могла с детства понять, почему меня не пускают на ДР, заставляют поститься, бьют, орут, есть не дают, если я провинилась. Хотя я без вредных привычек, домашней всегда была. Из самых страшных грехов моих были походы на дискотеку с 17 лет 1-2 раза в месяц и съеденная втихоря колбаса:065:.
Я достаточно от нее наслушалась, натерпелась. В 20 лет получила ВО, ушла из дома, в 22 вышла замуж, в 24 родила ребенка. Когда была беременна, решила наладить с ней все же отношения - не из каких-то чувств, а потому, что она пожилой человек, родила меня в 45 лет, на пенсии, помогать некому, я росла без отца. И почти пять лет с перебоями, но сохранялись наши отношения. Она редко обзывала меня. вела себя почти мило, мы с мужем (уже вторым) ей помогали, чем могли, она сидела с внуком, когда юыло нужно. Всех все устраивало.Мы в городе снимаем квартиру, она в области в двушке одна жила, квартиру я оплачивала и помогала деньгами.

Но, видимо, не судьба. Описывать долго. Но перемирие закончилось, я не готова была в настоящий период времени, будучи женой и матерью, при муже и ребенке выслушивать, кто я такая и далее по списку. Я дала ей шанс на то, чтобы она извинилась или еще что, но все продолжалось в том же духе. И Как будто оборвалась последняя нить. Я подала на раздел жилья (мы 2 собственника), продаю свою часть и меня нет в ее жизни. Я готова ей посылать деньги по мере возможности, если ей будет нужно. Я готова ей помочь, если сама позвонит. Но я решила разорвать все вконец и навсегда. Но в душе очень тяжело. Может, надо было перетерпеть, не делать таких шаков по размену и пр...Но я гордый человек и не поверну назад. Что сделано-то сделано. Что хотела-то получила. Жаль, что 10 лет назад мне на это смелости и силы воли не хватило. Теперь она всем говорит, что я дрянь такая, ее обворовала, подселю к ней соседа скоро, с внуком видеться не даю, мужей меняю, мужиков еще чаще, ребенок у меня такой же бес вырастет и пр. ( я никогда не против была всреч с внуком, но она ни разу за это время не позвонила и не спросила, как он и что она хочет его увидеть).

Короче, вот такие пирожки:(

А рвать нити по чуть-чуть - это неэффективно. Надо разом. А боль пройдет.

[кузевна]

Я года два не общалась после ссоры. Сейчас более менее нормально общаемся.
Во взрослом возрасте уже ничего не остается делать, только понять, пожалеть, простить. Но и себя поливать помоями тоже не давать. Мама поймет, что ее дочка взрослый человек и общение будет вполне себе ровным.
Знаете, я пытаюсь объяснить ей свою взрослость довольно давно, разными методами - ну НЕ ПОНИМАЕТ

[Эва Марш]

Знаю несколько случаев произнесения подобных фраз с разрываом отношений:
- М. не на той женился
- Ж. забеременнела без мужа в 17 лет
- Ж. отказалась разводится с мужем, который не нравился маме.
- М. не ту профессию выбрал (там был папа-врач, поэтому сын должен был стать или врачом, или куда-то в микробиологию пойти или уже совсем куда-нибудь в технари, но сын решил стать ветеринаром, а это для папы-врача был страшный позор :009:)
- М. Опять же с профессией связано. Деточке всю карьеру с детского сада запрограммировали - в какую школу, каких репетиторов привлекать, какой институт, даже место рабочее. Тянули его, пинали, всё так и складывалось, по плану. А в 30 лет он все бросил и ушёл работать совсем в другую степь. В общем, свинья неблагодарная, не оценил своего ЗчаЗтья.

[ВоФФкина]

Меня всегда почему то со всеми стравнивали, я всегда была хуже других, при этом хорошо училась, ходила в 5 кружков одновременно, закончила муз.школу, универ закончила с красным дипломом...Никогда не боялась работать и работала всегда. Но всегда было "вот если бы ты была такая, как Таня у тети Маши". Я всегда была не такой, какой она хотела меня видеть.
То же самое (без красных дипломов, правда), еще и родила не от того, и работаю не там, и вообще....
Знаете, я пытаюсь объяснить ей свою взрослость довольно давно, разными методами - ну НЕ ПОНИМАЕТ
Мне кажется, таким матерям нужно на ком-то реализовать свою ВЛАСТЬ. Неважно, вырос ребенок уже или нет.

[CitizenV]

Думаете, причина в этом? Я знаю, что она всегда хотела сына, но родилась я. Неужели из-за этого можно всю жизнь так жить?

Можно, увы.:( Ее единственная, вымученная беременность - и не то, что хотела уже сформировавшаяся взрослая женщина.

Вы не виноваты, абсолютно. Но любые Ваши попытки заслужить, "купить" любовь будут, увы, встречены не так, как Вы ожидаете. Поэтому лучше дистанцироваться, не совсем и не насовсем, но не ждать ничего от матери. Это очень трудно, но возможно.
В противном случае Вы всегда будете "девочкой для битья", а также Ваш муж, дети и пр., одним словом, все что и кто - Ваше. Иногда холодность и многолетняя духовная отстраненность со стороны детей заставляет матерей искать внимания у этих детей, а иногда, увы, их все устраивает.

[кузевна]

я тут уже как-то писала об отношениях с матерью в чьей-то темке, повторяться долго.Вкратце - она в религии глубоко, а я нет, на этом фоне все жуткие скандалы и пр. Самые ласковые из слов, кто я такая - это шлюха, ворюга. подстилка и скоро либо инвалидкой стану, либо подохну, потому как безбожница бесовская.
Может, будь я терпимее и послушнее, все было бы по-другому, но я не могла с детства понять, почему меня не пускают на ДР, заставляют поститься, бьют, орут, есть не дают, если я провинилась. Хотя я без вредных привычек, домашней всегда была. Из самых страшных грехов моих были походы на дискотеку с 17 лет 1-2 раза в месяц и съеденная втихоря колбаса:065:.
Я достаточно от нее наслушалась, натерпелась. В 20 лет получила ВО, ушла из дома, в 22 вышла замуж, в 24 родила ребенка. Когда была беременна, решила наладить с ней все же отношения - не из каких-то чувств, а потому, что она пожилой человек, родила меня в 45 лет, на пенсии, помогать некому, я росла без отца. И почти пять лет с перебоями, но сохранялись наши отношения. Она редко обзывала меня. вела себя почти мило, мы с мужем (уже вторым) ей помогали, чем могли, она сидела с внуком, когда юыло нужно. Всех все устраивало.Мы в городе снимаем квартиру, она в области в двушке одна жила, квартиру я оплачивала и помогала деньгами.

Но, видимо, не судьба. Описывать долго. Но перемирие закончилось, я не готова была в настоящий период времени, будучи женой и матерью, при муже и ребенке выслушивать, кто я такая и далее по списку. Я дала ей шанс на то, чтобы она извинилась или еще что, но все продолжалось в том же духе. И Как будто оборвалась последняя нить. Я подала на раздел жилья (мы 2 собственника), продаю свою часть и меня нет в ее жизни. Я готова ей посылать деньги по мере возможности, если ей будет нужно. Я готова ей помочь, если сама позвонит. Но я решила разорвать все вконец и навсегда. Но в душе очень тяжело. Может, надо было перетерпеть, не делать таких шаков по размену и пр...Но я гордый человек и не поверну назад. Что сделано-то сделано. Что хотела-то получила. Жаль, что 10 лет назад мне на это смелости и силы воли не хватило. Теперь она всем говорит, что я дрянь такая, ее обворовала, подселю к ней соседа скоро, с внуком видеться не даю, мужей меняю, мужиков еще чаще, ребенок у меня такой же бес вырастет и пр. ( я никогда не против была всреч с внуком, но она ни разу за это время не позвонила и не спросила, как он и что она хочет его увидеть).

Короче, вот такие пирожки:(

А рвать нити по чуть-чуть - это неэффективно. Надо разом. А боль пройдет.
Спасибо за Ваш опыт. Мне казалось, что когда она уехала к отцу пол года назад (они в разводе, я росла без отца, но под старость лет пытаются объедениться), я смогла порвать эту пуповину, которая так сильно меня тяготила и я порвала ее. Я смогла без ее помощи, упреков, претензий (она думала, что я без нее не смогу). Сейчас она приехала на 3 месяца так сказать в гости (хотя она тоже имеет право на эту жилплощадь) и за месяц ее нахождения здесь я пришла к выводу, что пора рвать, потому что иначе будет хуже всем

[кошка зеленая]

Знаете, я пытаюсь объяснить ей свою взрослость довольно давно, разными методами - ну НЕ ПОНИМАЕТЧем больше объясняешь, тем хуже результат. Я, конечно, не буду советовать не общаться совсем, но у самой именно таким образом получилось наладить хоть какие-то отношения. Не общались два года, она первая позвонила:008:. У меня тогда сильная обида была, такого она наговорила, писать страшно, да и не очень хочется все это здесь выносить.

[кузевна]

Знаю несколько случаев произнесения подобных фраз с разрываом отношений:
- М. не на той женился
- Ж. забеременнела без мужа в 17 лет
- Ж. отказалась разводится с мужем, который не нравился маме.
- М. не ту профессию выбрал (там был папа-врач, поэтому сын должен был стать или врачом, или куда-то в микробиологию пойти или уже совсем куда-нибудь в технари, но сын решил стать ветеринаром, а это для папы-врача был страшный позор :009:)
- М. Опять же с профессией связано. Деточке всю карьеру с детского сада запрограммировали - в какую школу, каких репетиторов привлекать, какой институт, даже место рабочее. Тянули его, пинали, всё так и складывалось, по плану. А в 30 лет он все бросил и ушёл работать совсем в другую степь. В общем, свинья неблагодарная, не оценил своего ЗчаЗтья.
Из перечисленного 3-ий пункт тоже присутсвует в наших разногласиях

[кузевна]

То же самое (без красных дипломов, правда), еще и родила не от того, и работаю не там, и вообще....

Мне кажется, таким матерям нужно на ком-то реализовать свою ВЛАСТЬ. Неважно, вырос ребенок уже или нет.
Может быть. Она без мужа (моего папы) меня растила, с бабушкой и дедушкой (ее родителями). Сейчас с папой решили сойтись, но папа воет и думаю, рано или поздно сорвется

[кузевна]

Можно, увы.:( Ее единственная, вымученная беременность - и не то, что хотела уже сформировавшаяся взрослая женщина.

Вы не виноваты, абсолютно. Но любые Ваши попытки заслужить, "купить" любовь будут, увы, встречены не так, как Вы ожидаете. Поэтому лучше дистанцироваться, не совсем и не насовсем, но не ждать ничего от матери. Это очень трудно, но возможно.
В противном случае Вы всегда будете "девочкой для битья", а также Ваш муж, дети и пр., одним словом, все что и кто - Ваше. Иногда холодность и многолетняя духовная отстраненность со стороны детей заставляет матерей искать внимания у этих детей, а иногда, увы, их все устраивает.
Она ищет внимания, чрезмерного, со стоянием на коленях за то, что она сидит с моим ребенком (по собственной воле:ded:), например. И я не преувеличиваю. Она хочет, что все жили так, как скажет она, и не дай Бог один шаг в сторону

[дамаприятнойполноты]

Не возможны, но случаются:( Причин до сих пор не поняла.

[ВоФФкина]

Она ищет внимания, чрезмерного, со стоянием на коленях за то, что она сидит с моим ребенком (по собственной воле:ded:), например. И я не преувеличиваю. Она хочет, что все жили так, как скажет она, и не дай Бог один шаг в сторону
Скорее, ищет подтвержедния своей значимости...
А последняя фраза - в яблочко:005:
Самое ужасное, что вот я со своей мамой живу в соседних квартирах:010:дверь в дверь....

[кузевна]

По сути мало кто ответил на вопрос - возможно такое обращение к ребенку или нет? И если возможно, то в каких случаях?

[CitizenV]

Она ищет внимания, чрезмерного, со стоянием на коленях за то, что она сидит с моим ребенком (по собственной воле:ded:), например. И я не преувеличиваю. Она хочет, что все жили так, как скажет она, и не дай Бог один шаг в сторону

Ну, не совсем по собственной воле=любви, а предлагая Вам "крючочек", на который Вас легко подсадить и требовать повиновения.;)

Ну, вот и доказательство того, что она достаточно эгоистична: все должно быть так, как удобно ей.:008: Я почему-то думаю, что и с папой Вашим она съехалась не по великой любви, скорее, а чисто из своего удобства на старости лет.

[кузевна]

Скорее, ищет подтвержедния своей значимости...
А последняя фраза - в яблочко:005:
Самое ужасное, что вот я со своей мамой живу в соседних квартирах:010:дверь в дверь....
В данный момент я с ней живу на одной жилплощади до конца лета

[ВоФФкина]

В данный момент я с ней живу на одной жилплощади до конца лета
А я, похоже, до конца жизни:091:

[кузевна]

Ну, не совсем по собственной воле=любви, а предлагая Вам "крючочек", на который Вас легко подсадить и требовать повиновения.;)

Ну, вот и доказательство того, что она достаточно эгоистична: все должно быть так, как удобно ей.:008: Я почему-то думаю, что и с папой Вашим она съехалась не по великой любви, скорее, а чисто из своего удобства на старости лет.
Вполне может быть про папу. Я уже думала запретить ей общение с внуком, но пока воспитание что ли не позволяет, может, я и неправильно делаю. Просто ее сидение с ребенком = манипулирование им же, ребенком. Сегодня не хочу сидеть - решайте сами свои вопросы, с кем он будет, и это осознанно говорится в 23.00 накануне, когда найти варианты на завтра почти невозможно. Не хочу, чтоб спал со мной в одной комнате - забирайте кравать и все в таком духе. Ребенок то причем?

[кузевна]

А я, похоже, до конца жизни:091:
Но Вы же можете просто закрыть дверь с свою квартиру? Или это не остановит? (мою бы не остановило)

[Намокли крылья]

По сути мало кто ответил на вопрос - возможно такое обращение к ребенку или нет? И если возможно, то в каких случаях?

То, что оно возможно - это показывает жизнь, здесь примеры не зря приводят.
А вот допустимо ли? :009:

Я тоже знаю немало аналогичных историй. Всех этих детей объединяет одно: они (сами того не понимая) ведутся на такое отношение матери, вот в этом-то и проблема.
Во всех случаях это абсолютно чУдные, умные, добрые (подчеркиваю это слово) дети, они такими родились, таких мало, НО: в этом их (т.е. Ваша, автор) проблема. Вы не можете дать отпор, не можете не реагировать, не можете вести себя так, чтобы ДАТЬ ПОНЯТЬ НЕ СЛОВАМИ, а действиями, что Вы - взрослая, уверенная в себе, знающая себе цену женщина, а не ее ребенок уже давно.

Скажите, Вы не Рак по гороскопу?

[ВоФФкина]

Но Вы же можете просто закрыть дверь с свою квартиру? Или это не остановит? (мою бы не остановило)
Могу, но постоянно держать дверь закртой нереально.

[CitizenV]

Вполне может быть про папу. Я уже думала запретить ей общение с внуком, но пока воспитание что ли не позволяет, может, я и неправильно делаю. Просто ее сидение с ребенком = манипулирование им же, ребенком. Сегодня не хочу сидеть - решайте сами свои вопросы, с кем он будет, и это осознанно говорится в 23.00 накануне, когда найти варианты на завтра почти невозможно. Не хочу, чтоб спал со мной в одной комнате - забирайте кравать и все в таком духе. Ребенок то причем?

Дело, конечно, не в ребенке.
Дело в том, что Вами играют - играют Вашими чувствами, самым Вам дорогим, самым больным, самым...:008: Играют с целью сделать хорошо/удобно/выгодно не Вам, а себе, понимаете?
И вот здесь рано или поздно ребром встает вопрос: "посылать в сад" или попытаться перевоспитать. Это каждый решает сам.

[ВоФФкина]

Вы не можете дать отпор, не можете не реагировать, не можете вести себя так, чтобы ДАТЬ ПОНЯТЬ НЕ СЛОВАМИ, а действиями, что Вы - взрослая, уверенная в себе, знающая себе цену женщина, а не ее ребенок уже давно.
:flower: это точно.

[Светуля82]

А я знаю такие истории. У нас соседка такая, только там дочь виновата, она ....пьет, гуляет, родила, бросила ребенка матери, сказав делай с ним, что хочешь (хоть на помойку неси), ушла к другому, опять беременность и так уже несколько лет. Бедная мать волком воет каких слов там только не было. В том числе и "Ты мне не дочь"
Так вот в этой истории может быть и возможно такое обращение к ребенку.

[дамаприятнойполноты]

По сути мало кто ответил на вопрос - возможно такое обращение к ребенку или нет? И если возможно, то в каких случаях?

Если оно было, то возможно. Много чего противоестественного возможно. Я разорвала отношения с матерью до конца ее дней и не жалею об этом. Отдать свою жизнь, жизнь своей семьи, за чьи то тараканы - еще более противоественно.
Хотите сохранить в целости и сохранности свою психику, душевное равновесие мужа и сына - рвите, сорри за тавтологию, с матерью к чертовой матери. Хуже не будет, проверено.

[Golova-v-oblakah]

Дык это ж не от ребенка зависит, а от матери, точнее ее воспитания, психического здоровья, словарного запаса и пр.

+1
по мне так это неприемлемо

ПС моя мама любила шутить: заходит в детскую с загадошным видом и говорит: дети, а вы не мои дети, я вас усыновила..."
реакцию проверяла...

[кузевна]

То, что оно возможно - это показывает жизнь, здесь примеры не зря приводят.
А вот допустимо ли? :009:

Я тоже знаю немало аналогичных историй. Всех этих детей объединяет одно: они (сами того не понимая) ведутся на такое отношение матери, вот в этом-то и проблема.
Во всех случаях это абсолютно чУдные, умные, добрые (подчеркиваю это слово) дети, они такими родились, таких мало, НО: в этом их (т.е. Ваша, автор) проблема. Вы не можете дать отпор, не можете не реагировать, не можете вести себя так, чтобы ДАТЬ ПОНЯТЬ НЕ СЛОВАМИ, а действиями, что Вы - взрослая, уверенная в себе, знающая себе цену женщина, а не ее ребенок уже давно.

Скажите, Вы не Рак по гороскопу?
Нет, я Стрелец:) Вы знаете, я всегда была независимой и работала с 9 класса, подрабатывала летом, чтоб у нее не брать денег. Училась в универе на дневном и работала параллельно. Я никогда не сидела у нее на шее и не вешала свои проблемы на нее,поэтому мне сложно понять в чем моя неуверенность и несостоятльность, в чем заключается то, что мной нельзя не то, что гордиться, а просто уважать как личность? Да, я вышла замуж рано, можно сказать за первого встречного, чтоб убежать от этого гнета извечного, неудачно. Ну и что? Учусь на своих ошибках. Я не просила ее о помощи, не просила утешать меня. Сейчас у меня семья. Она лезет везде и хочет, чтоб я разошлась с мужем, потому что он не такой, которого ОНА хотела видеть рядом со мной

[Golova-v-oblakah]

То, что оно возможно - это показывает жизнь, здесь примеры не зря приводят.
А вот допустимо ли? :009:

Я тоже знаю немало аналогичных историй. Всех этих детей объединяет одно: они (сами того не понимая) ведутся на такое отношение матери, вот в этом-то и проблема.
Во всех случаях это абсолютно чУдные, умные, добрые (подчеркиваю это слово) дети, они такими родились, таких мало, НО: в этом их (т.е. Ваша, автор) проблема. Вы не можете дать отпор, не можете не реагировать, не можете вести себя так, чтобы ДАТЬ ПОНЯТЬ НЕ СЛОВАМИ, а действиями, что Вы - взрослая, уверенная в себе, знающая себе цену женщина, а не ее ребенок уже давно.

Скажите, Вы не Рак по гороскопу?

а что с раками? если че я - рак, но отпор дать могу и даю постоянно :/

[Натура]

Слышала такие слова в свою сторону. Давно - в детстве. Было больно и страшно. Как зверек, загнанный в угол....
Мама растила меня одна, работа много и тяжело. А я была вредным ребенком с мерзким характером.
Простить упреки и подобные слова до сих до конца не получается. Хотя последнее время мы с ней очень сблизились - чего не было в детстве. Помогло тактичное промывание мозгов умного друга. Ну и я повзрослела.

Однако своим детям всегда, в самых ужасных ситуациях повторяю: что бы ни было, всегда буду тебя любить.
Иногда даже через край - много и часто говорю им о безоговорочной любви. Ловлю себя на том, что подсознательно в самые трепетные минуты говорю: ТЫ главное помни, что мама будет любить тебя всегда- всегда!

[кузевна]

Дело, конечно, не в ребенке.
Дело в том, что Вами играют - играют Вашими чувствами, самым Вам дорогим, самым больным, самым...:008: Играют с целью сделать хорошо/удобно/выгодно не Вам, а себе, понимаете?
И вот здесь рано или поздно ребром встает вопрос: "посылать в сад" или попытаться перевоспитать. Это каждый решает сам.
Хочу послать в сад, очень хочу...Какое то внутреннее чувство останавливает. Может, мысль о том, что какая никакая, а мама? пожилой человек? а , может, я просто себя оправдываю

[кузевна]

А я знаю такие истории. У нас соседка такая, только там дочь виновата, она ....пьет, гуляет, родила, бросила ребенка матери, сказав делай с ним, что хочешь (хоть на помойку неси), ушла к другому, опять беременность и так уже несколько лет. Бедная мать волком воет каких слов там только не было. В том числе и "Ты мне не дочь"
Так вот в этой истории может быть и возможно такое обращение к ребенку.
Я совсем не такая:))

[Намокли крылья]

Дело, конечно, не в ребенке.
Дело в том, что Вами играют - играют Вашими чувствами, самым Вам дорогим, самым больным, самым...:008:

Автор,
Совершенно верно, в основной своей массе эти мамы - манипуляторы, им необходимо чувствовать себя "на коне", но они могут это сделать только путем манипуляций слабых, либо (еще вариант) в силу своей профессии они не могут уже вести себя по-другому: это военные и учителя. Но тут тоже вопрос: почему они ими стали :073: Поэтому часто в семьям учителей проблемы есть мам-детей.

Вам нужно работать над собой, а не "над мамой", ее Вы уже не переделаете, да и смысл? У Вас своя семья, все слава богу хорошо. Т.ч. работайте над собой, над своими реакциями и обидами. Как только Вы перестанете вестись на ее манипуляции, так она перестанет получать удовлетворение от этого, скорей всего найдет другой объект.

А вот в целях манипуляций не соглашусь с Ситизен
Играют с целью сделать хорошо/удобно/выгодно не Вам, а себе, понимаете?
Никакой выгоды чаще всего они не преследуют, это образ жизни, и фсе!

[Намокли крылья]

ПС моя мама любила шутить: заходит в детскую с загадошным видом и говорит: дети, а вы не мои дети, я вас усыновила..."
реакцию проверяла...
:010::010::010::010: господи, чего только не бывает, сочувствую Вам :flower:

[кузевна]

Слышала такие слова в свою сторону. Давно - в детстве. Было больно и страшно. Как зверек, загнанный в угол....
Мама растила меня одна, работа много и тяжело. А я была вредным ребенком с мерзким характером.
Простить упреки и подобные слова до сих до конца не получается. Хотя последнее время мы с ней очень сблизились - чего не было в детстве. Помогло тактичное промывание мозгов умного друга. Ну и я повзрослела.

Однако своим детям всегда, в самых ужасных ситуациях повторяю: что бы ни было, всегда буду тебя любить.
Иногда даже через край - много и часто говорю им о безоговорочной любви. Ловлю себя на том, что подсознательно в самые трепетные минуты говорю: ТЫ главное помни, что мама будет любить тебя всегда- всегда!
Делаю тоже самое:flower: Может, это от нашей недолюбленности?

[кузевна]

Автор,
Совершенно верно, в основной своей массе эти мамы - манипуляторы, им необходимо чувствовать себя "на коне", но они могут это сделать только путем манипуляций слабых, либо (еще вариант) в силу своей профессии они не могут уже вести себя по-другому: это военные и учителя. Но тут тоже вопрос: почему они ими стали :073: Поэтому часто в семьям учителей проблемы есть мам-детей.

Вам нужно работать над собой, а не "над мамой", ее Вы уже не переделаете, да и смысл? У Вас своя семья, все слава богу хорошо. Т.ч. работайте над собой, над своими реакциями и обидами. Как только Вы перестанете вестись на ее манипуляции, так она перестанет получать удовлетворение от этого, скорей всего найдет другой объект.

А вот в целях манипуляций не соглашусь с Ситизен
Играют с целью сделать хорошо/удобно/выгодно не Вам, а себе, понимаете?[/QUOTE]
Никакой выгоды чаще всего они не преследуют, это образ жизни, и фсе![/QUOTE]
Вотя и пытаюсь разобраться в себе. пытаюсь исключить ее из своей жизни

[Golova-v-oblakah]

Автор,
Совершенно верно, в основной своей массе эти мамы - манипуляторы,

Никакой выгоды чаще всего они не преследуют, это образ жизни, и фсе!

+1
моя мама иногда высказывается: я хочу, чтоб у тебя было то-то и то-то (второй ребь, например).
в ответ: мама, я должна исполнять свои мечты, а не твои! (грубо, обижается, но не на долго)

:010::010::010::010: господи, чего только не бывает, сочувствую Вам :flower:

да не... это было весело... мы не обижались... но спасибо!:flower:

[CitizenV]

Хочу послать в сад, очень хочу...Какое то внутреннее чувство останавливает. Может, мысль о том, что какая никакая, а мама? пожилой человек? а , может, я просто себя оправдываю

Это внутренне чувство есть у всех нормальных, добрых, хороших людей.:)
Достаточно просто поставить душевную "заслонку" и из слов матери, ее друзей/соседей/родственников принимать к сведению только те факты, от которых зависит ее жизнь: реальные факты о здоровье, денежном довольствии, подозрительных людях вокруг нее (если они появятся) и т.д.
А пускать ее глубоко в свою жизнь, "подставлять ей спину" не надо. А уж если Вы изучите ее настолько хорошо, что сможете "играть" с ней ее же способом - то даже возможно, что она, наконец, признает Вас своей дочерью (как ни жестко это может прозвучать).;)

[Намокли крылья]

Нет, я Стрелец:) Вы знаете, я всегда была независимой и работала с 9 класса, подрабатывала летом, чтоб у нее не брать денег. Училась в универе на дневном и работала параллельно. Я никогда не сидела у нее на шее и не вешала свои проблемы на нее,поэтому мне сложно понять в чем моя неуверенность и несостоятльность, в чем заключается то, что мной нельзя не то, что гордиться, а просто уважать как личность? Да, я вышла замуж рано, можно сказать за первого встречного, чтоб убежать от этого гнета извечного, неудачно. Ну и что? Учусь на своих ошибках. Я не просила ее о помощи, не просила утешать меня. Сейчас у меня семья. Она лезет везде и хочет, чтоб я разошлась с мужем, потому что он не такой, которого ОНА хотела видеть рядом со мной

Все это не имеет отношения к проблеме.
Вы самостоятельны и состоятельны, это ее еще больше подначивает, Вы реагируете эмоционально, вот в этом соль.
Ведь если бы Вас это не задевало, Вы бы не стали писать, правда?
Я же говорю, что эти дети (такие как Вы) очень хорошие, но Вы априоре плохие для своих матерей, и они всегда найдут повод для недовольства Вами. Ну вот хотя бы, что Вы должны кланяться ей в ноги, что она помогает растить Вам ребенка. Да, она будет лезть, пока Вы четко не покажете ей, что ЭТО - уже Ваша жизнь, взрослая, такая, какая есть.
Такие мамы не могут быть друзьями своим детям, они не могут советовать, они начинают свои разговоры с выставления Вам оценок.

[Натура]

Делаю тоже самое:flower: Может, это от нашей недолюбленности?
Может и так.
У меня есть некий внутренний комплекс что ли. Папа ушел после своей же измены, когда мне было меньше двух лет. Помогать отказался. А мама родила меня в 35. тяжко было ей, и упреков было много поэтому...

А сейчас иногда чувствую в себе нотки, узнаю их и становится так страшно... Поэтому подсознательно и твержу постоянно детям, что люблю их. Хотя мама из меня так себе - характер-то не изменился с детства. :065: А такие качели детям тоже не на пользу...

[Намокли крылья]

Делаю тоже самое:flower: Может, это от нашей недолюбленности?

Это скорей всего от этого, верно. Залюбливать тоже опасно. Это к вопросу, как Ваше детство отозвалось на Вашей нынешней жизни.

[Намокли крылья]

в ответ: мама, я должна исполнять свои мечты, а не твои! (грубо, обижается, но не на долго)



да не... это было весело... мы не обижались... но спасибо!:flower:

:support::flower:

[кузевна]

Все это не имеет отношения к проблеме.
Вы самостоятельны и состоятельны, это ее еще больше подначивает, Вы реагируете эмоционально, вот в этом соль.
Ведь если бы Вас это не задевало, Вы бы не стали писать, правда?
Я же говорю, что эти дети (такие как Вы) очень хорошие, но Вы априоре плохие для своих матерей, и они всегда найдут повод для недовольства Вами. Ну вот хотя бы, что Вы должны кланяться ей в ноги, что она помогает растить Вам ребенка. Да, она будет лезть, пока Вы четко не покажете ей, что ЭТО - уже Ваша жизнь, взрослая, такая, какая есть.
Такие мамы не могут быть друзьями своим детям, они не могут советовать, они начинают свои разговоры с выставления Вам оценок.
Да, я не хотела писать, я долго хожу с этим в душе, но не удержалась, потому что переполняет уже, потому что не хочу ныть близким людям, просто хочется понять и выговориться

[CitizenV]

.

А вот в целях манипуляций не соглашусь с Ситизен

Никакой выгоды чаще всего они не преследуют, это образ жизни, и фсе!

Выгоды денежной Вы имеете в виду? Ой, не всегда, не всегда, ну да ладно...:008:
Да, это образ жизни. Ее. Он ЕЙ удобен, комфортен, значим и т.д. А другой образ, не ЕЕ, не принимается, не уважается.

[Clara]

Тема просто поразмышлять или знаете такие случаи?

Я знаю, я такое слышала. Тетка я уже большая, а болит до сих пор. Нельзя так говорить деткам((

[Намокли крылья]

Выгоды денежной Вы имеете в виду? Ой, не всегда, не всегда, ну да ладно...:008:
.Да нет, я не имела ввиду деньги.

[кузевна]

Может и так.
У меня есть некий внутренний комплекс что ли. Папа ушел после своей же измены, когда мне было меньше двух лет. Помогать отказался. А мама родила меня в 35. тяжко было ей, и упреков было много поэтому...

А сейчас иногда чувствую в себе нотки, узнаю их и становится так страшно... Поэтому подсознательно и твержу постоянно детям, что люблю их. Хотя мама из меня так себе - характер-то не изменился с детства. :065: А такие качели детям тоже не на пользу...
Тоже самое. Папа ушел после только ЕЕ измены, когда мне было 4. Мне всегда его не хватало. И я всегда была где то, но не в семье таковой, какой она мне виделась. Хотя я была хорошо одета, накормлена, посещала всякие культурные мероприятия, аристкратка такая:)) Но это все не смогло мне заменить семейного тепла

[кузевна]

Я знаю, я такое слышала. Тетка я уже большая, а болит до сих пор. Нельзя так говорить деткам((
Значит Вы меня поймете:flower:

[Намокли крылья]

а что с раками? если че я - рак, но отпор дать могу и даю постоянно :/

Видимо, Вы рано поняли, что Вами манипулируют, да и Рак Раку рознь :flower:

[кузевна]

Я вот смотрю на мою свекровь. Мой муж (ее страший сын) далеко не идеальный человек, и мне с ним достаточно тредно. Но! Она всегда на стороне ребенка. Она будет до последнего выгораживать его во всем, даже, если он не прав и пытаться оправдать. Может, для меня это и не айс, но с точки зрения матери - по моему такое и должно быть отношение матери к ребенку, несмотря ни на что

[Натура]

Тоже самое. Папа ушел после только ЕЕ измены, когда мне было 4. Мне всегда его не хватало. И я всегда была где то, но не в семье таковой, какой она мне виделась. Хотя я была хорошо одета, накормлена, посещала всякие культурные мероприятия, аристкратка такая:)) Но это все не смогло мне заменить семейного тепла
а при этом сразу отчим появился?

у нас как раз-таки семья была. такая как в "Похороните меня за плинтусом" в чем-то. т. е. много оскорбительных слов по горячности и потом нежного примирения. Ужасно если честно.

Ну а потом мы с ней подружиться так и не смогли. по-женски подружиться.
потому что она стала муженанавистницей. а я мужчин люблю :))

[ВоФФкина]

Делаю тоже самое:flower: Может, это от нашей недолюбленности?
Согласна с этим. Я тоже часто говорю сыну, что люблю его.Маму это раздражает "вечно ты с ним сюсюкаешься, облизываешься!", а отвечаю, что хочу дать своему ребенку то, чего была лишена сама.

А сейчас иногда чувствую в себе нотки, узнаю их и становится так страшно... Поэтому подсознательно и твержу постоянно детям, что люблю их. .

и здесь ППКС:flower:

[Ksiu]

Кошмар какой! Автор, очень вам сочувсвую...
А вообще странно, чего-то в последнее время столько ужастиков про родителей рассказывают. Вон в разделе от года до трех зверзкий папа заставляет двухлетнего ребенка каки (уж простите), сделанные не там, собирать руками и класть в горшок. И чего только в мире не случается...

[Намокли крылья]

Хочу послать в сад, очень хочу...Какое то внутреннее чувство останавливает. Может, мысль о том, что какая никакая, а мама? пожилой человек? а , может, я просто себя оправдываю

Не надо все в сад посылать, она - Ваша мама, если Вы ее потеряете, Вы это поймете, может не сразу, но будет тошно. Пусть живет подольше. Вот у меня мама умерла (хоть все описанное не мой случай совсем-совсем, просто говорю), уже 6 лет прошло, а до сих пор не верю, это ужасная потеря.
Поэтому попробуйте все поменять внутри себя, Ваши отношения могут быть более спокойными, Вы сможете, если уже начали задумываться над происходящим.

[Нанэ]

Хочу послать в сад, очень хочу...Какое то внутреннее чувство останавливает. Может, мысль о том, что какая никакая, а мама? пожилой человек? а , может, я просто себя оправдываю

ну вот, Кузевна, опять мама Вам в душу гадит :wife:
Помните, год назад, было еще хуже.
Сейчас же вы уже не так ранимы? Ведь верно? Нарастает потихоньку броня против мамы?

А на маму не обижайтесь, бесполезно. Она все равно не поймет.
И в ее словах смысла не ищите. Кроме желания сделать Вам больно, там ничего нет.
Хотя, наверняка, она Вас любит, мучается из-за Вас.
А еще, мне кажется, она любит жалеть себя и предсказывать Вам всякие гадости-ужасы в будущем. Угадала?

НО.
у нее тяжелый, властный характер. Она, похоже, неумная по жизни женщина. У нее явно была трудная, несчастливая семейная (сексуальна) жизнь. И еще ей, наверное, все в жизни очень тяжело доставалось! Опять же, весьма вероятны проблемы со здоровьем (сосуды, давление, щитовидка...). Неуравновешенная нервная система (наверное!). Перепады настроения, повышенная раздражительность и агрессивность...

Если то, что я написала похоже на Вашу маму, то, сожалею, но Вы ничего изменить не сможете. Главное, научится пропускать ее ядовитые слова мимо ушей. Вы тут ни при чем. Вы - хорошая, взрослая женщина, самостоятельная, хорошая мать и т.д. Не стоит ждать от нее не то, что похвалы, но и даже признания этого факта.

Воевать/ рвать отношения и пр. с ней не советую (простите за наглость).
Во-первых, это разрушит вас саму. Трудно жить в ненависти. А вам еще сына надо воспитать нормальным человеком.
Во-вторых, Вы же все равно ее не бросите (ну мне так кажется). Все равно будете в какой-то мере о ней заботится.

[кузевна]

а при этом сразу отчим появился?

у нас как раз-таки семья была. такая как в "Похороните меня за плинтусом" в чем-то. т. е. много оскорбительных слов по горячности и потом нежного примирения. Ужасно если честно.

Ну а потом мы с ней подружиться так и не смогли. по-женски подружиться.
потому что она стала муженанавистницей. а я мужчин люблю :))
Отчим появился через 4 года, но это не мешало все 4 года устраивать ей свою личную жизнь, я была всегда на бабушке с дедушкой и всегда на вторых ролях

[ВоФФкина]

Тоже самое. Папа ушел после только ЕЕ измены, когда мне было 4. Мне всегда его не хватало. И я всегда была где то, но не в семье таковой, какой она мне виделась. Хотя я была хорошо одета, накормлена, посещала всякие культурные мероприятия, аристкратка такая:)) Но это все не смогло мне заменить семейного тепла

Ага, моя тоже постоянно спрашивала: "Я что, тебя плохо обеспечиваю??" :010:

[Clara]

Значит Вы меня поймете:flower:

Что бы то ни было, это сделало меня такой, какая я сейчас. А я сейчас себе нравлюсь, вполне себе успешная тетка:)) и не факт, что если бы родители у меня были другие, я бы взяла от жизни то, что имею сейчас. Они дали ровно столько, сколько смогли...больше просто не умели:(

[Намокли крылья]

Они дали ровно столько, сколько смогли...больше просто не умели:(
Золотые слова.
Мы тоже иногда пытаемся переоценить возможности наших родителей, так же как и они возлагать на нас немыслимые надежды.

[кузевна]

ну вот, Кузевна, опять мама Вам в душу гадит :wife:
Помните, год назад, было еще хуже.
Сейчас же вы уже не так ранимы? Ведь верно? Нарастает потихоньку броня против мамы?

А на маму не обижайтесь, бесполезно. Она все равно не поймет.
И в ее словах смысла не ищите. Кроме желания сделать Вам больно, там ничего нет.
Хотя, наверняка, она Вас любит, мучается из-за Вас.
А еще, мне кажется, она любит жалеть себя и предсказывать Вам всякие гадости-ужасы в будущем. Угадала?

НО.
у нее тяжелый, властный характер. Она, похоже, неумная по жизни женщина. У нее явно была трудная, несчастливая семейная (сексуальна) жизнь. И еще ей, наверное, все в жизни очень тяжело доставалось! Опять же, весьма вероятны проблемы со здоровьем (сосуды, давление, щитовидка...). Неуравновешенная нервная система (наверное!). Перепады настроения, повышенная раздражительность и агрессивность...

Если то, что я написала похоже на Вашу маму, то, сожалею, но Вы ничего изменить не сможете. Главное, научится пропускать ее ядовитые слова мимо ушей. Вы тут ни при чем. Вы - хорошая, взрослая женщина, самостоятельная, хорошая мать и т.д. Не стоит ждать от нее не то, что похвалы, но и даже признания этого факта.

Воевать/ рвать отношения и пр. с ней не советую (простите за наглость).
Во-первых, это разрушит вас саму. Трудно жить в ненависти. А вам еще сына надо воспитать нормальным человеком.
Во-вторых, Вы же все равно ее не бросите (ну мне так кажется). Все равно будете в какой-то мере о ней заботится.
Да, спасибо, что помните мою прошлогоднюю тему. Я действительно выросла в своих глазах, научилась противостоять, я не истерю больше и плачу. Могу общаться спокойно и делать вид, что мне все равно. Про ужасы в будущем угадали:)) Про симптомы соматических заболеваний тоже все в точку:)) Вы-маг?:))

[кузевна]

Что бы то ни было, это сделало меня такой, какая я сейчас. А я сейчас себе нравлюсь, вполне себе успешная тетка:)) и не факт, что если бы родители у меня были другие, я бы взяла от жизни то, что имею сейчас. Они дали ровно столько, сколько смогли...больше просто не умели:(
Вот если честно, я не знаю, что мне дала мама, а чего я достигла сама? Разве что жизнь, ну и постоянный контроль:008:

[Clara]

Вот если честно, я не знаю, что мне дала мама, а чего я достигла сама? Разве что жизнь, ну и постоянный контроль:008:

Жизнь- это очень много!:ded:

[Намокли крылья]

Разве что жизнь, ну и постоянный контроль:008:

Это много, ну и еще - она Вас вырастила. У Вас же есть дети, Вы же знаете, что это нелегко?

[кузевна]

Жизнь- это очень много!:ded:
Я имела ввиду, что вложила в меня того, благодаря чему я имею то, что имею. Может, это прозвучит странно, но по большей части меня воспитывала улица:005:

[кузевна]

Это много, ну и еще - она Вас вырастила. У Вас же есть дети, Вы же знаете, что это нелегко?
Да. у меня сынок:love: Я знаю, что это колосальный труд растить ребенка. Но я с рождения была не с мамой, а с бабушкой и дедушкой, если уж кого и благодарить за то, что из меня получилось (в человеческом отношении), то скорее их:008:

[Clara]

Я имела ввиду, что вложила в меня того, благодаря чему я имею то, что имею. Может, это прозвучит странно, но по большей части меня воспитывала улица:005:

Вы знаете, когда смотрю на моих свекров, всегда думаю: "Господи, мне бы таких родителей. Я бы сейчас уже горы свернула!!!"... А ведь муж не взял ничего, совсем ничего (. Из того, что было важно для меня) у него папа-препод ВУЗа, за него три года учились на первом курсе, а он так и не закончил. Хотя профессия могла бы быть престижнейшая и интереснейшая... Но ему не надо, у него совсем другие цели в жизни и совсем другая дорога. А я свою вышку зубами выгрызла, но выгрызла, просто потому, что с детства была установка: либо сама выживай, либо в гроб ложись (и я сейчас не утрирую). И не факт, что если бы дали на блюдечке, я бы тоже смогла взять...совсем не факт. Каждый родитель лучший для своего ребенка, каждый ребенок стартует в лучших для него условиях! ИМХО