Как поудачнее сделать из 4-х комн. - 3-х комн.? Нужны советы!

[Проснись и пой!]

Всем день добрый!

Прошу советов, комментариев и мнений по перепланировке четырешки (старая панель 602 серия) в трешку.
Жильцы планируются: мама, бабушка и двое мальчишек (старшему полтора года).
Хотелось бы три изолированных комнаты (две спальни и детскую) и кухню-столовую-гостиную + увеличенный совмещенный санузел (за счет коридора и аппендицита на кухню)… уж как получится.
Несущая стена одна, идет вдоль квартиры от входа, в ней двери в комнаты 12 и 15 метров. Остальные – не несущие. Плита газовая.
В принципе квартира покупалась именно под перепланировку, поэтому возможны любые сочетания.
Вот исходник.
http://s54.radikal.ru/i145/1107/e9/5bdf57dec9e2t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1107/e9/5bdf57dec9e2.jpg.html)

Вот несколько вариантов, не могу сама оценить полностью все плюсы-минусы каждого, потому что не жила еще в большой квартире:)
Ессно, в смысле будущего житья. Помогите, пож-та. Может, родятся еще версии?

http://i033.radikal.ru/1107/de/59d30c91715ft.jpg (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1107/de/59d30c91715f.jpg.html)

http://s007.radikal.ru/i301/1107/6a/0fe04e9b36aet.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1107/6a/0fe04e9b36ae.jpg.html)

http://s006.radikal.ru/i213/1107/cd/1ee1b792d185t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1107/cd/1ee1b792d185.jpg.html)

http://s56.radikal.ru/i153/1107/55/13218c49fc91t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1107/55/13218c49fc91.jpg.html)

[grey_mouse]

Я жила именно в такой 4 комнатной квартире. И мне нравилась проходная большая комната, там как раз была гостиная))
Все, что приходит в голову, это присоединить 10-метровую комнату к кухне, а также снести кладовку рядом с кухней.
Правда если вы еще планируете что-то присоединять к санузлу не представляю что это будет. Рабочая часть кухни тогда будет узкая и длинная. В моей квартире ванная была попересная, и трубы в туалете, а у вас видимо на кухне.

Еще где-то читала, что стенку, которая между кухней и санузлом трогать нельзя.

Мож оставить все как есть?) Квартира очень мне нравилась, очень)) А дети растут)

[VetaS]

Мож оставить все как есть?) Квартира очень мне нравилась, очень)) А дети растут)
+1

[NiTra]

Я считаю, что при большом количестве проживающих в квартире (а 4 это уже много), коридор убирать нельзя.
Я бы взяла за основу третий Ваш вариант.
Размер гардеробной и ее использование (из одной или двух комнат) как Вам будет удобнее.
Но приличный шкаф в коридоре тоже нужен, ведь много одежды на все сезоны, туда и санки, игрушки уличные можно убрать.
http://s007.radikal.ru/i301/1107/eb/966a2a37afa9t.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1107/eb/966a2a37afa9.jpg.html)

расстановка мебели оооочень приблизительная, надо размеры знать.

[Проснись и пой!]

Я считаю, что при большом количестве проживающих в квартире (а 4 это уже много), коридор убирать нельзя.
Я бы взяла за основу третий Ваш вариант.
Размер гардеробной и ее использование (из одной или двух комнат) как Вам будет удобнее.
Но приличный шкаф в коридоре тоже нужен, ведь много одежды на все сезоны, туда и санки, игрушки уличные можно убрать.
http://s007.radikal.ru/i301/1107/eb/966a2a37afa9t.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1107/eb/966a2a37afa9.jpg.html)

расстановка мебели оооочень приблизительная, надо размеры знать.
А зачем коридор, если много народу живет???:008:
Про шкаф согласна, конечно!

[Проснись и пой!]

Я жила именно в такой 4 комнатной квартире. И мне нравилась проходная большая комната, там как раз была гостиная))
Все, что приходит в голову, это присоединить 10-метровую комнату к кухне, а также снести кладовку рядом с кухней.
Правда если вы еще планируете что-то присоединять к санузлу не представляю что это будет. Рабочая часть кухни тогда будет узкая и длинная. В моей квартире ванная была попересная, и трубы в туалете, а у вас видимо на кухне.

Еще где-то читала, что стенку, которая между кухней и санузлом трогать нельзя.

Мож оставить все как есть?) Квартира очень мне нравилась, очень)) А дети растут)
А как коридор вы использовали??? Он такой длинный и узкий...

[Крапива жгучая]

Мы второй вариант выбрали, коридор убрали. Пока довольны на 200%

[grey_mouse]

А как коридор вы использовали??? Он такой длинный и узкий...

Никак не использовали) как коридор))
Сейчас мы купили такую же трешку, так вот где вход в комнату 15 м будет стоять шкаф купе. Шкаф рядом с кухней будет сломан.
Коридор шириной 1,5 м не такой уж и узкий)) сейчас в квартире где я живу такой же длины коридор шириной 1,1м))
Я думаю что этот коридор никуда добавить нельзя. Если только до входа в комнаты снести вообще, тогда будет огромный холл-кухня-столовая.
Еще можно перед дверьми в комнаты сделать раздвижные двери, вот тут показали как.
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=64017651&postcount=11

[NiTra]

А зачем коридор, если много народу живет???:008:
Про шкаф согласна, конечно!
грязь носить не по комнате мимо телевизора, а по коридору

[Проснись и пой!]

Мы второй вариант выбрали, коридор убрали. Пока довольны на 200%
ой-ой-ой... а фотки??? Очень-очень интересно! Пож-таааааааааааа:091:

Никак не использовали) как коридор))
Сейчас мы купили такую же трешку, так вот где вход в комнату 15 м будет стоять шкаф купе. Шкаф рядом с кухней будет сломан.
Коридор шириной 1,5 м не такой уж и узкий)) сейчас в квартире где я живу такой же длины коридор шириной 1,1м))
Я думаю что этот коридор никуда добавить нельзя. Если только до входа в комнаты снести вообще, тогда будет огромный холл-кухня-столовая.
Еще можно перед дверьми в комнаты сделать раздвижные двери, вот тут показали как.
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=64017651&postcount=11
Так он 1,5 в самом широком месте, а у входной двери только 1,10 и есть... т.е. только для узенькой вешалки... Вот поэтому и хотели расширить пространство:)
Огромный холл-кухня-столовая в теории нравится, но вот на практике сомневаюсь... Удобно ли это???:008:
грязь носить не по комнате мимо телевизора, а по коридору
блин... действительно... а я не додумалась...:009: хорошо что повесила тему!:)

[Косичка]

если у вас действительно 602 серия.. то уточните на счет ненесущих стен. мы купили год назад 3шку в 602ой. при покупке говорили, что нет внутри стен несущих (т.к. на пибовском плане они не жирные)... ага. там все внутренние стены (кроме 1ой) - бетон 12 или 14 см толщиной. счас занимаемся перепланировкой, согласуем все официально. эти стены "полунесущие" и сносить их низя (( только проем. еще не понятно до конца, обязательно усиленный или можно простой, но не более 90 см ширины.

[Проснись и пой!]

если у вас действительно 602 серия.. то уточните на счет ненесущих стен. мы купили год назад 3шку в 602ой. при покупке говорили, что нет внутри стен несущих (т.к. на пибовском плане они не жирные)... ага. там все внутренние стены (кроме 1ой) - бетон 12 или 14 см толщиной. счас занимаемся перепланировкой. эти стену "полунесущие" и сносить их низя (( только проем. еще не понятно до конца, обязательно усиленный или можно простой, но не более 90 см ширины.
Странно! Первый раз слышу о полунесущих стенах...:(((
И где вы это уточнили?

[Косичка]

Странно! Первый раз слышу о полунесущих стенах...:(((
И где вы это уточнили?

это в проектном отделе пиба московского района так их обозвали (наша квартира в Купчино, а во Фрунзенском районе нет своего проектного отдела). ну и в конторе, которая нам проект делает и согласовывать будет, тоже говорили, что сносить такие стены полностью нельзя.
т.е. все таки рекомендую перед тем, как планы рисовать, съездить в ПИБ и проконсультироваться там. это вроде даже бесплатно!
а то я вот рисовала- рисовала, а потом долго расстраивалась, т.к. то что я хочу в итоге низя делать:005:

зы: не факт, что у вас бетонные стены будут.. посомтрела план - ваш дом всет-таки отличается от нашего.. у нас лифт между этажами, есть на входе втроенный шкаф и кухня 6 м...

[Проснись и пой!]

это в проектном отделе пиба московского района так их обозвали (наша квартира в Купчино, а во Фрунзенском районе нет своего проектного отдела). ну и в конторе, которая нам проект делает и согласовывать будет, тоже говорили, что сносить такие стены полностью нельзя.
т.е. все таки рекомендую перед тем, как планы рисовать, съездить в ПИБ и проконсультироваться там. это вроде даже бесплатно!
а то я вот рисовала- рисовала, а потом долго расстраивалась, т.к. то что я хочу в итоге низя делать:005:
А вы можете выложить план своей квартиры, где бы было видно какие стены полунесущие???:091:
Неужели прямо все, кроме одной, нельзя трогать???? Просто мрак!

[tamarita]

Вообще в домах этой серии почти все стены бетон,как писалось выше...И полунесущие...

[Косичка]

пожалуйста. стена из г. только между коридором и 10м комнатой, ну и где вход в проходную комнату. между кухней и санузлом - воздуховоды... так что там не подвигаешь при всем желании
http://s40.radikal.ru/i087/1107/d0/f02027555854t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1107/d0/f02027555854.jpg.html)
и повторюсь, не факт, что у вас все бетонные стены внутри будут.. посмртрела план - ваш дом все-таки отличается от нашего.. у нас лифт между этажами, есть на входе втроенный шкаф и кухня 6 м..., так что проконсультируйтесь в пибе для уверенности!!!

[Проснись и пой!]

пожалуйста. стена из г. только между коридором и 10м комнатой, ну и где вход в проходную комнату. между кухней и санузлом - воздуховоды... так что там не подвигаешь при всем желании
http://s40.radikal.ru/i087/1107/d0/f02027555854t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1107/d0/f02027555854.jpg.html)
и повторюсь, не факт, что у вас все бетонные стены внутри будут.. посмртрела план - ваш дом все-таки отличается от нашего.. у нас лифт между этажами, есть на входе втроенный шкаф и кухня 6 м..., так что проконсультируйтесь в пибе для уверенности!!!
Прокунсультируюсь, конечно!
Но мне казалось, что даже если стена бетонная - не факт, что она несущая или полунесущая...
Но специалистам виднее, конечно!
Люди, кто еще делал перепланировку в 602, неужели там все стены несущие???:001:

[grey_mouse]

у нас тоже трешка в 602 и я тоже слышала что стены трогать нельзя

[Косичка]

Прокунсультируюсь, конечно!
Но мне казалось, что даже если стена бетонная - не факт, что она несущая или полунесущая...

пишут, что если бетонная стена толще 10 см , то она уже несущая

[Проснись и пой!]

пишут, что если бетонная стена толще 10 см , то она уже несущая
Ужассссссссс...:((

[Косичка]

Ужассссссссс...:((

да согласна..:005: у меня такой шок был, когда выяснилось все это.. вообще не понимаю, где были мои мозги, когда покупала квартиру:110: вроде изучала все эти вопросы, изучала.. :046:
в итоге конечно пришлось смириться и выкручиваться.. Не расстраивайтесь! обязательно что-нибудь придумается интересное и удобное! :flower:

вот такой план нам взялись согласовать. где потребуется, будем делать усиление проемов.
http://s008.radikal.ru/i305/1107/4e/b61de6d8ff1et.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1107/4e/b61de6d8ff1e.jpg.html)
вот примерно что получается (проем еще не делали, т.к. не до конца все документы сделаны). на кухне планируем только готовить. где раньше был коридорчик на кухню будет кладовка. в ней стиралка ,бойлер, полочки.. а со стороны кухни - холодильник в нише.
фото от входа в квартиру и от окна в "гостиной-столовой"
http://i018.radikal.ru/1107/be/1d730b709f1bt.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1107/be/1d730b709f1b.jpg.html) http://s016.radikal.ru/i336/1107/a4/8fe87c82f3eft.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1107/a4/8fe87c82f3ef.jpg.html)

[Косичка]

если стены нельзя будет снести, то может что-то вроде этого. тут и всем по комнате отдельной, и общая часть есть.. и кухня отделена все-таки от гостинной - можно закрыться и типо запахи не распространяются и уединение :)).. а можно открыть дверь - и аля единое пространство. там размеры то все небольшие - дверь между кухней и комнатой будет почти на всю стену ;) как раз останется кусок, чтобы диван поставить или телевизор..
http://i026.radikal.ru/1107/1d/821174b0c302t.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1107/1d/821174b0c302.jpg.html)
а из Ваших мне 3ий вариант больше всего понравился

[Проснись и пой!]

если стены нельзя будет снести, то может что-то вроде этого.
http://i026.radikal.ru/1107/1d/821174b0c302t.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1107/1d/821174b0c302.jpg.html)
а из Ваших мне 3ий вариант больше всего понравился

Кстати, очень нравятся ваши фотки с заделом ремонта, пространства много... Классно! То, что и нам нужно!
Меня тот вариант, по которому вам дали добро на согласование тоже устроит, если ничего более глобального не получится... В принципе, все как и хотели....:support:
Спасибо за поддержку, а то я уже в панике... Обратно ведь покупку не отмотаешь:))
Если можно в личку координаты конторы, которая делает вам проект и цену вопроса??
Вы уже в ремонте? Как в этой серии со стенами, полом? Сильно кривые? Косметическим не обойтись??

[Косичка]

Кстати, очень нравятся ваши фотки с заделом ремонта, пространства много... Классно! То, что и нам нужно!
Меня тот вариант, по которому вам дали добро на согласование тоже устроит, если ничего более глобального не получится... В принципе, все как и хотели....:support:
Спасибо за поддержку, а то я уже в панике... Обратно ведь покупку не отмотаешь:))
Если можно в личку координаты конторы, которая делает вам проект и цену вопроса??
Вы уже в ремонте? Как в этой серии со стенами, полом? Сильно кривые? Косметическим не обойтись??
да уж, про обратно не отмотаешь - это точно:046:
про стены и пол - у нас вроде не криминально кривые были. волны, на некоторых стенах, пол довольно ровный (у нас линолиум на бетоне был). потолки тоже вполне приличные. если б сами ремонт делали - так и оставили б все. только чистовую делали б. но наш прораб нас уговрил все-таки выравнивать :073: . в итоге в комнатах заклеили гипроком стены, которые с соседями. остальные стены просто слегка ровняли. пол финишным ровнителем залили.
ну еще проводку поменяли все таки. и водную разводку нам счас меняют. но это наверное стоит делать в домах такой давнишней постройки.