PDA

Просмотр полной версии : надо ли открывать головку мальчику в 4,5года


olga-m
20.07.2011, 20:00
Сегодня хирург в дет. поликлинике сказала, что ребенку ( мальчик 4,5года),:ded: обязательно надо открывать головку, и что в его возрасти она должна уже открываться легко или что уже сама должна открыться,а если не получится самим приходить к ней и будем думать что делать дальше....Скажите пожалуйста, надо ли самостоятельно это делать????После того как сделала врач, ребенок целый день говорит, что у него там теперь болит.

Юлёнок
20.07.2011, 20:02
Открывать надо, чтобы промывать.
В 4,5г если нет фимоза, то головка открывается легко и свободно.
Если у вас не открывается, врач должен был прописать ванночки...после которых делать манипуляции с головкой...только осторожно и медленно.

-Nusha-
20.07.2011, 21:26
А нам врач сказал (даже несколько) не лезть туда. Если , конечно, ничего не беспокоит, тк в этом возрасте физиологический фимоз.

Shyrka2007
20.07.2011, 21:34
Так получилось что нам врач открыл:001: в шесть месяцев,чему очень рада,сейчас 4 года и голова по этому поводу не болит(надо не надо)
Ваш сын жалуется потому что после манипуляции доктора появились трещенки на крайней плоти,подержите писюн в слабом растворе марганцовки.
Я в младшем возрасте сыну открывала во время купания в воде,когда ребенок расслаблен.

Shyrka2007
20.07.2011, 21:40
По поводу открывания мнения врачей расходятся 50/50!

В. Редная
20.07.2011, 21:50
у меня сын сам открыл около 3.5 лет..до этого у него было воспаление,врач сказал в ванне,когда он уже посидит хорошо,потихоньку приоткрывать..Этим занимался с ним муж :)а потом сын проявлял неуемный интерес ко всему этому и сам открыл :)еще пришел радостный,мол смотри,у меня там что-то открывается :)теперь каждый день в ванне моет там все сам..

Бантик на попе
20.07.2011, 23:54
Ох меня этот вопрос еще с рождения сына волновал. Сейчас 3.3 года...пока так ничего и не решилось. Надо не надо...когда...кем? Постою еще послушаю. Муж вообще говорит не трогать не под каким предлогом. Мол пусть сам справляется.

milo4ka
21.07.2011, 00:14
нам выписывали мазь дипросалик,после нее начал открываться потихоньку,сейчас уже практически до конца открылась головка(ребенку 3,8),мазали месяц каждый день,потом с перерывом еще месяц.

riturtsiya
21.07.2011, 00:52
Вы подняли животрепещущую тему! Сейчас все разделятся на два враждующих лагеря потому, что у врачей по этому поводу есть два противоположных мнения ( одни за невмешательство, другие за то чтобы открывать) и советы вы получите разные.
Я с ребенком в свое время была на консультации у профессора Осипова ( зав. дет. урологическим отделением в Педиатрической академии) .Очень грамотный врач, хирург с золотыми руками ( на ЛВ есть море положительных отзывов) .Так вот его мнение, что открывать надо. А районные хирурги со своим невмешательством , по его мнению, делают только хуже своим маленьким пациентам. Он сказал, что часто мальчикам после таких консультаций в дальнейшем приходится делать обрезание , хотя при правильном изначальном уходе этого можно было избежать.

МАРСА
21.07.2011, 02:16
Вы подняли животрепещущую тему! Сейчас все разделятся на два враждующих лагеря потому, что у врачей по этому поводу есть два противоположных мнения ( одни за невмешательство, другие за то чтобы открывать) и советы вы получите разные.
Я с ребенком в свое время была на консультации у профессора Осипова ( зав. дет. урологическим отделением в Педиатрической академии) .Очень грамотный врач, хирург с золотыми руками ( на ЛВ есть море положительных отзывов) .Так вот его мнение, что открывать надо. А районные хирурги со своим невмешательством , по его мнению, делают только хуже своим маленьким пациентам. Он сказал, что часто мальчикам после таких консультаций в дальнейшем приходится делать обрезание , хотя при правильном изначальном уходе этого можно было избежать.

Пожалуй, соглашусь. Но тот врач,который настаивет мне делать такие манипуляции ребенку, сказала,есть нек дети у которых это проходит,когда у них начинается половое созревание и он сам себе откроет,когда будет делать "это". Но не факт,что это у всех такое может случится, а потому у некоторых детей только путь к обрезанию.
Лучше это делать когда ребенок маленький, потому как такая ежедневная процедура в течении месяца для 5 летнего ребенка может вызвать,как мне кажется не нужный интерес к писюну.

В. Редная
21.07.2011, 09:18
у меня у мужа,как раз,все там открылось уже в период полового созревания..Так он говорит,что было жутко больно..Поэтому лучше раньше,чем позже..

Allamama
21.07.2011, 09:35
природой все продумано, я б не лезла

Тонипрост
21.07.2011, 10:15
Сегодня хирург в дет. поликлинике сказала, что ребенку ( мальчик 4,5года),:ded: обязательно надо открывать головку, и что в его возрасти она должна уже открываться легко или что уже сама должна открыться,а если не получится самим приходить к ней и будем думать что делать дальше....Скажите пожалуйста, надо ли самостоятельно это делать????После того как сделала врач, ребенок целый день говорит, что у него там теперь болит.

Надо открывать и делать ванночки с слабо розовым раствором марганцовки.

tamarita
21.07.2011, 12:30
Нам массажистка в 5 месяцеы открыла..все моем регулярно)))

olga-m
21.07.2011, 13:09
Большое спасибо за советы.....я это же вопрос поднимала и на маил ответ.... Все женщины говорят, что надо открывать, а мужчины против этого.

solnzelek
21.07.2011, 15:28
сыну 5.5, я ничего не делаю, врач не разу не смотрел и не говорил на эту тему, воспалений не было, ничего никогда не краснело.
в общем, каждый раз когда читаю аналогичную тему, думаю, может надо озадачится этим вопросом, но так и не пришла ни к какому выводу. пока живем так как живем

СаМшил_а
21.07.2011, 15:54
В 4 года на проф осмотре хирург сказал открывать и промывать. Сначала этим занимался папа, теперь сын моется сам под присмотром.

**Натали**
21.07.2011, 23:58
Я тоже в замешательстве. Хирург смотел, всё нормально открывается. Но я сыну не говорю чтобы он открывал и мыл там. Не понимаю надо это делать или нет.?

MAGEY
22.07.2011, 00:37
Открываю только когда душ принимает ребенок!! Хирург сказал обязательно так делать)

Capuchina
22.07.2011, 10:03
везёт вам...
вот я в Америке, так я прикоснуться боюсь
Знакомая водила к врачу девочку 5 лет, чё-то там воспалилось, так им выписали крем и строго наказали родителям не прикасаться к гениталиям. Мол сама должна девочка себе мазать...
А если я ему ещё буду чего-то там открывать и он где-нибудь в саду это ляпнет, там ко мне быстро с проверкой нагрянут.
Я понимаю, что звучит это всё дико. Но если бы вы жили в Америке, вы бы меня поняли :-)

Matwey Mother
22.07.2011, 16:20
у меня у мужа,как раз,все там открылось уже в период полового созревания..Так он говорит,что было жутко больно..Поэтому лучше раньше,чем позже..

У моего мужа было также. Поэтому я своему сыну решила все же открывать. До года не трогала, а потом сказала сынульке, что надо так делать, чтобы писюн не заболел. Сначала шло тяжеловато, сразу не получилось открыть, а потом со временем все стало ОК, т.е. все же надо постепенно, так сказать без резких движений. Теперь сыну 3,9, он сам ежедневно, когда моется вечером в душе, открывает головку и моет ее. Делает это на автомате, без лишнего интереса. Я лично только рада, что он уже в курсе, как надо за собой следить в этом плане.

Jousephine
22.07.2011, 16:53
мой муж (имеющий прямое отношение к медицине) говорит, что открывать, чтобы подмыть надо обязательно (но не тянуть, чтоб порвать там все, а аккуратно, насколько позволяет плоть). Открывается все хорошо после ванны (как уже писали выше). Что касается полного вывода головки, то, если нет спаек, со временем 9у кого раньше, у кого позже) там все откроется, а вот если спайки образовались, надо оперировать (не обязательно обрезание, иногда можно обойтись обведением, но это тоже очень болезненно). В 4,5 года я бы попыталась в ванной открывать сама.

Полонца
22.07.2011, 19:36
А некоторые хирурги говорят, что ни в коем случае ничего трогать нельзя, даже приоткрывать для мытья нельзя, просто душ принимать ежедневно, и что тем, кто советует открывать или сам открывает - руки нужно поотрубать...

abutina
22.07.2011, 20:07
Я за Природу!!! Не беспокоит, не трогать. Всему свое время!!

Кука-П.
24.07.2011, 00:53
у комаровского про это есть передача.. как-то проникновенно там все сказана. не буду трогать=)

Баши-Бузук
24.07.2011, 01:39
А нам врач сказал (даже несколько) не лезть туда. Если , конечно, ничего не беспокоит, тк в этом возрасте физиологический фимоз.
Физиологический - до 3-3.5

Баши-Бузук
24.07.2011, 01:41
Лучше это делать когда ребенок маленький, потому как такая ежедневная процедура в течении месяца для 5 летнего ребенка может вызвать,как мне кажется не нужный интерес к писюну.
Она и в 2.5-3 уже вызывает :065:

Баши-Бузук
24.07.2011, 01:43
природой все продумано, я б не лезла
Очень, мягко говоря, спорное заявлене

Баши-Бузук
24.07.2011, 01:45
Большое спасибо за советы.....я это же вопрос поднимала и на маил ответ.... Все женщины говорят, что надо открывать, а мужчины против этого.

Не обобщайте - профессор из педиатрического ведь мужчина? :)

Иведи-Аведи
24.07.2011, 01:47
[QUOTE=Кука-Пузырик;64470215]у комаровского про это есть передача.. как-то проникновенно там все сказана. не буду трогать=)[/QUOTE
Вот эта передача

http://video.komarovskiy.net/gigiena-malchikov-27-03-2011.html

Баши-Бузук
24.07.2011, 01:48
А некоторые хирурги говорят, что ни в коем случае ничего трогать нельзя, даже приоткрывать для мытья нельзя, просто душ принимать ежедневно, и что тем, кто советует открывать или сам открывает - руки нужно поотрубать...
Ничего, что это элементарной гигиене противоречит?

Кука-П.
24.07.2011, 01:50
там все самоочищается. (изините, женщина тоже только снаружи все моет ) трогать надо - если беспокоит, но трогать должен только врач. по крайней мере точно не полезу сама. nnn. надеюсь, вообще такой проблемы не будет.

rox
24.07.2011, 01:58
Задаюсь тоже этим вопросом, пока для себя ничего не решила, еще послушаю...
[QUOTE=Кука-Пузырик;64470215]у комаровского про это есть передача.. как-то проникновенно там все сказана. не буду трогать=)[/QUOTE
Вот эта передача

http://video.komarovskiy.net/gigiena-malchikov-27-03-2011.html
Спасибо за ссылку, пропустила эту передачу:flower:

Баши-Бузук
24.07.2011, 02:31
там все самоочищается. (изините, женщина тоже только снаружи все моет ) трогать надо - если беспокоит, но трогать должен только врач. по крайней мере точно не полезу сама. nnn. надеюсь, вообще такой проблемы не будет.

:010::010::010: Подходящая аналогия. вам виднее, конечно. Извините, что в женский топ влез.

Луна-луна
24.07.2011, 03:22
Ничего, что это элементарной гигиене противоречит?

Каким образом? :016: мы ничего не открываем, я не вижу там ни проблем, ни грязи, ни воспаления, ни запаха,,, ну что еще может говорить об отсуствии гигиены? :073:

Кука-П.
24.07.2011, 16:19
:010::010::010: Подходящая аналогия. вам виднее, конечно. Извините, что в женский топ влез.
батюшки, да вы - мужчина... извините, что ранила психику своими анатомическими сравнениями. :fifa:

jucunde
24.07.2011, 18:26
Физиологический - до 3-3.5
нет. Фимоз это физиологическая невозможность открыть головку полового члена до окончания периода полового созревания. В 3.5 года не заканчивается половое созревание ребнка.

Топинамбур
24.07.2011, 21:34
Я - мама ребенка, которому вынуждены были сделать обрезание.
Во-первых, никогда и ни за что не давайте массажистам, хирургам и прочим "любителям" резко ничего там открывать. Нам хирург в нашей поликлинике 2 раза дернул (первый раз где-то в год, второй спустя еще год), дернул сильно (типа раскрыл), ливанула кровь. Результат: рубцовый фимоз с приращением крайней плоти. Потому что там, где плоть порвали, образовался шрам, а рубцовая ткань растяжениям не подлежит.
Во-вторых, со всеми этими вопросами надо обращаться к врачам-специалистам, урологам, а не рядовым хирургам в поликлиниках. Только специалист вам точно скажет, что можно делать, когда нужно делать и как нужно делать.
Ну и в-третьих, затягивать дело до полового созревания и надеяться на саморассасывание проблемы нечестно по отношению к своему ребенку. Когда мы лежали на урологии (оперировались) там было много мальчиков уже весьма "сознательного" возраста (14 - 17 лет), которым родители "дотянули". Поэтому если есть сомнения, то к врачу, ждать здесь нечего. Если у 10 мальчиков открылось в 14 лет само, это не гарантия, что откроется само у вашего.

ЗЫ. Я не жалею о сделанном обрезании, у обрезанных мужчин тоже много своих достоинств; мне обидно, что, имея я немного больше опыта по этой части или хотя бы хвати у меня ума не давать совершать никаких манипуляций местному врачу и обратись к специалисту, мы могли бы избежать операции, которая проводилась под общим наркозом, после которого у нас проблемы, которые мы до сих пор расхлебать не можем :(

Баши-Бузук
25.07.2011, 00:56
батюшки, да вы - мужчина... извините, что ранила психику своими анатомическими сравнениями. :fifa:
Да наздоровье. Уржался с вас, бабоньки. Попробуйте поинтересоваться мнением не педиатров авторитетных и детских хирургов, которые "имеют мнение", а андрологов-урологов, которые реально лечат последствия тех мнений в чуть более зрелом возрасте.

Кука-П.
25.07.2011, 02:16
Да наздоровье. Уржался с вас, бабоньки. Попробуйте поинтересоваться мнением не педиатров авторитетных и детских хирургов, которые "имеют мнение", а андрологов-урологов, которые реально лечат последствия тех мнений в чуть более зрелом возрасте.
поржали - и славно. ой, у вас молоко убежало (с):fifa:

Matwey Mother
25.07.2011, 12:15
там все самоочищается..

Самоочищается - это как?! Т.е. в принципе можно не мыться и так все очистится?

Matwey Mother
25.07.2011, 12:17
о-вторых, со всеми этими вопросами надо обращаться к врачам-специалистам, урологам, а не рядовым хирургам в поликлиниках. (

К рядовым врачам в обычной поликлинике вообще опасно обращаться по любому вопросу, особенно по такому деликатному.

Кука-П.
25.07.2011, 12:44
Самоочищается - это как?! Т.е. в принципе можно не мыться и так все очистится?

Принцип того,где нвдо мыть,а где не надо каждый определяет сам. Я не доктор,у меня высшее техническое.про тонкости открывания писюнов и их гигиене мне поведал комаровский. Посмотрите,может,вам тоже что-то полезное он расскажет

Топинамбур
25.07.2011, 13:14
Принцип того,где нвдо мыть,а где не надо каждый определяет сам. Я не доктор,у меня высшее техническое.про тонкости открывания писюнов и их гигиене мне поведал комаровский. Посмотрите,может,вам тоже что-то полезное он расскажет
При чем здесь Комаровский?
Он - раскрученный педиатр со своей философией.
Уж если серьезно к делу относиться, слушать надо урологов, которые данной проблемой занимаются изо дня в день.

Jousephine
25.07.2011, 14:07
нет. Фимоз это физиологическая невозможность открыть головку полового члена до окончания периода полового созревания. В 3.5 года не заканчивается половое созревание ребнка.
однозначно +1. Всегда удивляло мнение женщин-врачей о том, что писюн к 5 годам должен уже самостоятельно открываться.

Самоочищается - это как?! Т.е. в принципе можно не мыться и так все очистится?
Аналогичный вопрос возник. Вообще заметила, что у автора того сообщения много гонора, но мало информации. Видимо, технические науки напрочь вытеснили знания о гигиене.

При чем здесь Комаровский?
Он - раскрученный педиатр со своей философией.
Уж если серьезно к делу относиться, слушать надо урологов, которые данной проблемой занимаются изо дня в день.
+ миллион.

Удивляет, что в данную тему вошел мужчина и высказался по этому вопросу, но "умные" и всезнающие женщины даже пенис мальчику лучше умеют мыть.... :010:

Aqva
25.07.2011, 14:29
Я консультировалась с военным урологом (какимто там супер врачем)(он раньше был нашим соседом)
Обратилсь я в панике у сына в 1,5года опух и покраснел пипи было больно писать и вечно его трогал (произошло все загородом выходной день) Срочно приехали домой и муж попросил консультацию у соседа(уролога) Он мне прочитал целую лекцию. Мальчику чуть ли не срождения надо обязательно открывать мыть и если покраснение,то мазать просто дет. кремом. Результат был на следующий день поразительный все прошло. И можно обойтись без марганцовки. Просто помыли насухо вытерли и помазали дет. кремом. Сейчас сын(4года)сам все моет и без всяких разговоров.

Кука-П.
25.07.2011, 14:49
однозначно +1. Всегда удивляло мнение женщин-врачей о том, что писюн к 5 годам должен уже самостоятельно открываться.


Аналогичный вопрос возник. Вообще заметила, что у автора того сообщения много гонора, но мало информации. Видимо, технические науки напрочь вытеснили знания о гигиене.


+ миллион.

Удивляет, что в данную тему вошел мужчина и высказался по этому вопросу, но "умные" и всезнающие женщины даже пенис мальчику лучше умеют мыть.... :010:

для тех, у кого знания о гигиене вытеснили много чего другого и просто ответ остальным, кто спрашивал. самоочищающийся орган, например, глаз - слизистую, надеюсь, ревнивые защитники гигиены не моют, все вымывает слеза. аналогично происходит с внутренними женскими половыми органами (мужчина, зашедший в эту тему сказать, что все бабы дуры, а он молодец, и упавший в обморок от этой новости,простите еще раз). Мальчишеский писюн в закрытом состоянии вырабатывает для этого смегму. Если ничего не беспокоит я лично открывать, растягивать, не буду. А буду ждать естественного процесса открытия(не до его пенсии, не волнуйтесь, если кто взволновался), после которого все уже надо мыть по полной. до этой минуты ежедневная гигиена - моем все снаружи. Если НЕ ДАЙ БОГ, что-то будет беспокоить, целиком и полностью положусь на грамотного уролога.
p/s/ комаровский тут совершенно ни при чем, причем информация, которую он несет, просто чтоб не переписывать то, что он сказал, я сослалась на его видео. вряд ли он занимается подрывной деятельностью, агитируя мамочек не трогать мальчишеские писюны, даже если является просто раскрученным педиатром.

Jousephine
25.07.2011, 15:30
Я консультировалась с военным урологом (какимто там супер врачем)(он раньше был нашим соседом)
Обратилсь я в панике у сына в 1,5года опух и покраснел пипи было больно писать и вечно его трогал (произошло все загородом выходной день) Срочно приехали домой и муж попросил консультацию у соседа(уролога) Он мне прочитал целую лекцию. Мальчику чуть ли не срождения надо обязательно открывать мыть и если покраснение,то мазать просто дет. кремом. Результат был на следующий день поразительный все прошло. И можно обойтись без марганцовки. Просто помыли насухо вытерли и помазали дет. кремом. Сейчас сын(4года)сам все моет и без всяких разговоров.

Абсолютно аналогичные ответы всегда получала от врачей. Если ничего не мыть, то вероятность получить воспаление гораздо выше, т.к. смегма, вопреки тому, что говорит Кука-Пузырик, имеет обыкновение скапливаться под кожицей и не выходить самостоятельно.

для тех, у кого знания о гигиене вытеснили много чего другого и просто ответ остальным, кто спрашивал. самоочищающийся орган, например, глаз - слизистую, надеюсь, ревнивые защитники гигиены не моют, все вымывает слеза. аналогично происходит с внутренними женскими половыми органами (мужчина, зашедший в эту тему сказать, что все бабы дуры, а он молодец, и упавший в обморок от этой новости,простите еще раз). Мальчишеский писюн в закрытом состоянии вырабатывает для этого смегму. Если ничего не беспокоит я лично открывать, растягивать, не буду. А буду ждать естественного процесса открытия(не до его пенсии, не волнуйтесь, если кто взволновался), после которого все уже надо мыть по полной. до этой минуты ежедневная гигиена - моем все снаружи. Если НЕ ДАЙ БОГ, что-то будет беспокоить, целиком и полностью положусь на грамотного уролога.
p/s/ комаровский тут совершенно ни при чем, причем информация, которую он несет, просто чтоб не переписывать то, что он сказал, я сослалась на его видео. вряд ли он занимается подрывной деятельностью, агитируя мамочек не трогать мальчишеские писюны, даже если является просто раскрученным педиатром.
Какое отношение глаз, где все смывает слеза, и женские половые органы (которые считаются самым грязным (в прямом смысле) местом у женщины, имеют отношение к половому члену? Никто внутрь мочеточника, знаете ли, не лезет. А вот на счет "очистительной" функции смегмы, это вы загнули. Читайте википедию:
"
Смегма (греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) σμήγμα — кожное сало) — смесь секрета сальных желез крайней плоти, отмершей эпителиальной ткани (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9) и влаги, которая при недостаточной гигиене половых органов у необрезанных (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5) мужчин скапливается в мешке крайней плоти (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BF% D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8C), а у женщин — вокруг клитора (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80) и в складках малых половых губ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB% D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D1%8B).
Смегма имеет беловатый цвет и острый неприятный запах. Образование смегмы является присущим всем млекопитающим (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D 0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5). Избыточное скопление смегмы между листками крайней плоти (смегмалит), особенно при фимозе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7), может способствовать размножению микроорганизмов и развитию воспаления в области головки полового члена крайней плоти. В связи с этим следует соблюдать правила личной гигиены, в частности ежедневно обмывать головку полового члена тёплой водой с мылом."

Не знаю, как насчет мыла, но то, что мыться надо - это однозначно.

Кука-П.
25.07.2011, 15:39
Абсолютно аналогичные ответы всегда получала от врачей. Если ничего не мыть, то вероятность получить воспаление гораздо выше, т.к. смегма, вопреки тому, что говорит Кука-Пузырик, имеет обыкновение скапливаться под кожицей и не выходить самостоятельно.


Какое отношение глаз, где все смывает слеза, и женские половые органы (которые считаются самым грязным (в прямом смысле) местом у женщины, имеют отношение к половому члену? Никто внутрь мочеточника, знаете ли, не лезет. А вот на счет "очистительной" функции смегмы, это вы загнули. Читайте википедию:
"
Смегма (греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) σμήγμα — кожное сало) — смесь секрета сальных желез крайней плоти, отмершей эпителиальной ткани (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9) и влаги, которая при недостаточной гигиене половых органов у необрезанных (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 0%B5) мужчин скапливается в мешке крайней плоти (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BF% D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8C), а у женщин — вокруг клитора (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80) и в складках малых половых губ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB% D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D1%8B).
Смегма имеет беловатый цвет и острый неприятный запах. Образование смегмы является присущим всем млекопитающим (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D 0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5). Избыточное скопление смегмы между листками крайней плоти (смегмалит), особенно при фимозе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B7), может способствовать размножению микроорганизмов и развитию воспаления в области головки полового члена крайней плоти. В связи с этим следует соблюдать правила личной гигиены, в частности ежедневно обмывать головку полового члена тёплой водой с мылом."

Не знаю, как на счет мыла, но то, что мыться надо - это однозначно.

все. я туда не лезу. и не уговаривайте. а вы -как хотите.:flower: п.с. самым грязным местом считается рот. прошу не переходить на личности.

Jousephine
25.07.2011, 15:40
все. я туда не лезу. и не уговаривайте. а вы -как хотите.:flower:
Да Бог с вами. Ни в коем случае вас не уговариваю. Ваш ребенок - вы воспитываете, как считаете нужным. Впредь, не будьте столь категоричной, не изучив вопрос. :flower:

Кука-П.
25.07.2011, 15:41
Да Бог с вами. Ни в коем случае вас не уговариваю. Ваш ребенок - вы воспитываете, как считаете нужным. Впредь, не будьте столь категоричной, не изучив вопрос. :flower:
да и вы тоже. не изучив вопрос.:flower:
опять же p/s/ хочу добавить, что в формировании моего личного взгялда на этот вопрос принимали участие не только д-р комаровский, но и так же оч. грамотные врачи - хирурги и урологи.

Jousephine
25.07.2011, 15:42
все. я туда не лезу. и не уговаривайте. а вы -как хотите.:flower: п.с. самым грязным местом считается рот. прошу не переходить на личности.
и рот тоже, но тут уж вне зависимости от пола.

A-vanguard
25.07.2011, 22:46
ой, девочки, я вот тоже начиталась умных книжек(в то время интернета не было) и пошла "тренироваться" на сыне, в результате писюн воспалился, отправили к хирургу, ох и отругала она меня, чтоб не лезла куда не положено, лечились мазью и ванночками, слава богу, все обошлось (сейчас ему 21 год))). больше я туда ни-ни, ни со вторым (ему 11), ни с третьим (4г).

milo4ka
25.07.2011, 23:13
девочки а можете подсказать координаты толкового хирурга,желательно в Невском районе?!

Топинамбур
26.07.2011, 00:05
девочки а можете подсказать координаты толкового хирурга,желательно в Невском районе?!
Толковых урологов знаю только в ПМА (хирургическое отделение, где Осиповы (отец и сын) работают, там же доктор Соснин) и на Авангардной (где Кучинский). Раньше Соснин принимал не только в ПМА, но в Ювенте на Старо-Петергофском и в ДДЦ на Дундича. Может, еще где...

milo4ka
26.07.2011, 00:13
Толковых урологов знаю только в ПМА (хирургическое отделение, где Осиповы (отец и сын) работают, там же доктор Соснин) и на Авангардной (где Кучинский). Раньше Соснин принимал не только в ПМА, но в Ювенте на Старо-Петергофском и в ДДЦ на Дундича. Может, еще где...

спасибо!!!

Valentinka
26.07.2011, 00:22
Я вот тоже еще не определилась. Доводы "за открывание" - они логически убедительнее... Но может вы мне объясните одну весч - как человечество не вымерло без этих знаний?? обрезание - оно ж только у евреев, а остальные нации как справились с сабжем?

Jousephine
26.07.2011, 10:29
ой, девочки, я вот тоже начиталась умных книжек(в то время интернета не было) и пошла "тренироваться" на сыне, в результате писюн воспалился, отправили к хирургу, ох и отругала она меня, чтоб не лезла куда не положено, лечились мазью и ванночками, слава богу, все обошлось (сейчас ему 21 год))). больше я туда ни-ни, ни со вторым (ему 11), ни с третьим (4г).
Ну так аккуратно же надо. Не дергать, не тянуть, а отодвигать, насколько плоть позволяет. Если там фимоз или спайки, то рвать ничего не надо. Хотя, зачем я вам это пишу: у вас трое парней, у меня - один.
П.С. А как дела обстоят у вашего второго? У него все само открылось? Или вы этим вопросом не интересовались?
Я вот почему спрашиваю. Мой муж военный хирург и к нему обращается очень много солдатиков (представьте себе их возраст) именно с фимозом, со спайками. Он делает обрезание и твердо уверен, что открывать и мыть надо. Но аккуратно. Если оборвать ткань, то может появиться рубцовая ткань или ( я не помню, как это по-научному) произойти ущемление (когда головка выведется и плоть обратно не закроет ее, а "зажмет". Вот это очень плохо. А чего плохо-то в том, чтоб помыть?

Я вот тоже еще не определилась. Доводы "за открывание" - они логически убедительнее... Но может вы мне объясните одну весч - как человечество не вымерло без этих знаний?? обрезание - оно ж только у евреев, а остальные нации как справились с сабжем?
Обрезают не только евреев - это раз. Мусульмане тоже обрезанные. И именно исходя из вопросов гигиены.
Были ли проблемы с этим местом у христиан и обмывали ли они головку, думаю, мы никогда уже не узнаем. :)) И потом, у обрезанных не стоит такая проблема - открывать-не открывать. Это два.

olga-m
26.07.2011, 12:03
Вот Хирург мне сказала, что надо до конца открывать,а не чуть-чуть, она сказала, что открывать пока вся головка не вылезет....Поэтому я и подняла этот вопрос, т.к. давно мне хирург( пожилая женщина) сказала что вообще не трогать и не лезть туда, а в поликлинике в №73 в невском р-не (молодая врач) сказала, что обязательно надо это делать.

Aqva
26.07.2011, 15:13
Мы открываем и моем с мылом :)
Но так что бы было не больно.

Jousephine
26.07.2011, 15:30
Вот Хирург мне сказала, что надо до конца открывать,а не чуть-чуть, она сказала, что открывать пока вся головка не вылезет....Поэтому я и подняла этот вопрос, т.к. давно мне хирург( пожилая женщина) сказала что вообще не трогать и не лезть туда, а в поликлинике в №73 в невском р-не (молодая врач) сказала, что обязательно надо это делать.
Ну, если головка самостоятельно выводится, т.е. кожица нигде к ней не приросла, то не вижу проблемы. а вот если есть срощение, то вы элементарно оторвете кожицу от головки, что приведет к образованию рубцов и доставит ребенку неимоверную боль. Этого делать совсем не надо.
Если у ребенка фимоз и крайняя плоть на конце сужается, то ее рекомендуют постепенно растягивать, оголяя головку насколько возможно (чтоб не причинить боль и ничего не поранить) после ванны, когда кожа мягкая.

ex Мариза
26.07.2011, 17:36
Мы были на консультации в Педиатр. академии где-то в 2.5 года, по моем у Осипова (такой невысокий и лысый? :008:) - выбирала тогда тоже по отзывам врача, он сказал что все у нас ок и делать ничего не надо, до этого другие врачи говорили что спайки (головка открывается только на 1 см примерно, и явно видно как кожа приросла (как мне кажется)) и надо чуть позже будет что-то делать... Сейчас сыну 4, ситуация та же... Опять в сомнениях, снова искать врача :005:
Все таки при спайках, можно же без хирургического вмешательства обойтись? Мазями?

Кука-П.
26.07.2011, 18:26
Ну так аккуратно же надо. Не дергать, не тянуть, а отодвигать, насколько плоть позволяет. Если там фимоз или спайки, то рвать ничего не надо. Хотя, зачем я вам это пишу: у вас трое парней, у меня - один.
П.С. А как дела обстоят у вашего второго? У него все само открылось? Или вы этим вопросом не интересовались?
Я вот почему спрашиваю. Мой муж военный хирург и к нему обращается очень много солдатиков (представьте себе их возраст) именно с фимозом, со спайками. Он делает обрезание и твердо уверен, что открывать и мыть надо. Но аккуратно. Если оборвать ткань, то может появиться рубцовая ткань или ( я не помню, как это по-научному) произойти ущемление (когда головка выведется и плоть обратно не закроет ее, а "зажмет". Вот это очень плохо. А чего плохо-то в том, чтоб помыть?


Обрезают не только евреев - это раз. Мусульмане тоже обрезанные. И именно исходя из вопросов гигиены.
Были ли проблемы с этим местом у христиан и обмывали ли они головку, думаю, мы никогда уже не узнаем. :)) И потом, у обрезанных не стоит такая проблема - открывать-не открывать. Это два.

простите, что влезаю опять. прям по рукам хочу себе дать, но они пишут:)) как мама мальчика для меня эта тема животрепещуща и хочется докопаться до истины. вопрос 1 - комаровский ссылается на рекомендации международной ассоциации педиатров (и еще кого-то большого и умного )и говорит, что по последним данным до периода полового созревания физиологический фимоз не требует каких-либо манипуляций при отсутствии жалоб и недомоганий в этой области. и поясняет, что если все-таки, гормоны не совсем сделали свое дело, и плоть не размягчилась и не растягивается сама, то проблема решается мазями, а опять-таки не растягиваниями и тренировками, и очень быстро, и только у одного мальчика из 2000, из тех, у кого НЕ ОТКРЫЛОСЬ, решается хирургическим путем. Далее др Комаровский акцентирует внимание, что если врач-хирург или уролог или педиатр советует растягивать и тренировать он идет в разрез с принятыми международными нормами. т.е. он уточняет, что не сам это придумал. вряд ли он ведет подрывную деятельность...опять-таки, это я почерпнула из видео.там же прошла инфа, что ежедневные ванны дают возможность воде вымыть все, что нужно. про обрезание тоже взгляды поменялись у верхушки медицины, так же сообщает др комаровский. опять-таки, повторяя, что это придумал не он. как быть с этим? p/s/ могу быть не совсем точна в цифрах и названия - сегодня почему-то не грузится видео, хоть тресни.
вопрос2. солдатики. они получают свой фимоз, уже совершенно не физиологический в своем половозрелом возрасте, как я поняла, из-за отсутствия как раз этой гигиены, т.е. не открывают и не моют то, что уже давно открылось и требует соблюдения норм мужской гигиены, получают воспаление, наверняка ждут чего-то и уже со спайками бегут к врачу. слово мужа - свято, тут двух мнений быть не может, но ведь он не педиатр, он работает со взрослыми людьми, у которых уже другая история.

Jousephine
26.07.2011, 20:02
простите, что влезаю опять. прям по рукам хочу себе дать, но они пишут:)) как мама мальчика для меня эта тема животрепещуща и хочется докопаться до истины. вопрос 1 - комаровский ссылается на рекомендации международной ассоциации педиатров (и еще кого-то большого и умного )и говорит, что по последним данным до периода полового созревания физиологический фимоз не требует каких-либо манипуляций при отсутствии жалоб и недомоганий в этой области. и поясняет, что если все-таки, гормоны не совсем сделали свое дело, и плоть не размягчилась и не растягивается сама, то проблема решается мазями, а опять-таки не растягиваниями и тренировками, и очень быстро, и только у одного мальчика из 2000, из тех, у кого НЕ ОТКРЫЛОСЬ, решается хирургическим путем. Далее др Комаровский акцентирует внимание, что если врач-хирург или уролог или педиатр советует растягивать и тренировать он идет в разрез с принятыми международными нормами. т.е. он уточняет, что не сам это придумал. вряд ли он ведет подрывную деятельность...опять-таки, это я почерпнула из видео.там же прошла инфа, что ежедневные ванны дают возможность воде вымыть все, что нужно. про обрезание тоже взгляды поменялись у верхушки медицины, так же сообщает др комаровский. опять-таки, повторяя, что это придумал не он. как быть с этим? p/s/ могу быть не совсем точна в цифрах и названия - сегодня почему-то не грузится видео, хоть тресни.
вопрос2. солдатики. они получают свой фимоз, уже совершенно не физиологический в своем половозрелом возрасте, как я поняла, из-за отсутствия как раз этой гигиены, т.е. не открывают и не моют то, что уже давно открылось и требует соблюдения норм мужской гигиены, получают воспаление, наверняка ждут чего-то и уже со спайками бегут к врачу. слово мужа - свято, тут двух мнений быть не может, но ведь он не педиатр, он работает со взрослыми людьми, у которых уже другая история.
Так, давайте по порядку.
1. Что касается Комаровского, то это одно мнение из тысячи, ка все остальные мнения, на чем бы они не основывались. Честно говоря, я много сомнительного слышала и читала у него, поэтому лично я не полагаюсь на его мнение. Если вы доверяете этому врачу - это ваш личный выбор. И потом, если у меня стоит вопрос, кому поверить папе-хирургу (наследственность+знания) или стороннему педиатру, то, по-моему, очевидно, к чьему мнению я прислушаюсь. Если б муж не был врачом, скорее прислушивалась бы к мнениям сторонних докторов.
2. Что касается солдат: фимоз не возникает от плохой гигиены. Фимоз - это сужение плоти. Это врожденное. То, с чем приходят к моему мужу пациенты - это с детства тянется. Если у мужчины ТАМ все открылось, то ничего обратно не прирастет и не сузится.

Кука-П.
26.07.2011, 20:13
Так, давайте по порядку.
1. Что касается Комаровского, то это одно мнение из тысячи, ка все остальные мнения, на чем бы они не основывались. Честно говоря, я много сомнительного слышала и читала у него, поэтому лично я не полагаюсь на его мнение. Если вы доверяете этому врачу - это ваш личный выбор. И потом, если у меня стоит вопрос, кому поверить папе-хирургу (наследственность+знания) или стороннему педиатру, то, по-моему, очевидно, к чьему мнению я прислушаюсь. Если б муж не был врачом, скорее прислушивалась бы к мнениям сторонних докторов.
2. Что касается солдат: фимоз не возникает от плохой гигиены. Фимоз - это сужение плоти. Это врожденное. То, с чем приходят к моему мужу пациенты - это с детства тянется. Если у мужчины ТАМ все открылось, то ничего обратно не прирастет и не сузится.

1. специально написала много раз, что это не его личное мнение, а рекомендации союза педиатров и т.д, не просто так, наврное, возникшие, а на основе исследований. к нему отношусь критически, как и ко всему. Для меня тже очевидно, к мнению кого вы прислушаетесь, но логика и взгляд со стороны подсказывает мне, что выбор между рекомендациями международной ассоциации педиатров и мнением врача-хирурга из вма будет несколько другой.
2.http://www.uro24.ru/articles-detailed.php?IBLOCK_ID=1&SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=21 - первая попавшаяся статья о фимозе у взрослых и детей. сайт урологов. приобретенный фимоз у взрослых и физиологический у детей - два разных события. первый- в том числе, при несоблюдении правил личной гигиены. абзац3, 2-е предложение.
3. педиатрия, на мой взгляд, несколько отдельная наука, недели медицина для взрослых, поэтому доверяю мнению детских хирургов и урологов, у которых мы были и которые сказали - не трогать без надобности.
4. :) посмотрите, все-таки видео, а то неудобно разговаривать - я пересказываю, а вы не совсем внимательно читаете.:flower: п.с. я не собираюсь вас переубеждать, я хочу выяснить истину в вопросе, поэтому интересуюсь разными мнениями.

Топинамбур
26.07.2011, 21:11
я хочу выяснить истину в вопросе
Да нет, вы не пытаетесь выяснить истину, потому как совершенно не слушаете мнений оппонентов.

Кука-П.
26.07.2011, 23:05
не надо обсуждать меня, давайте лучше о фимозе!

Eleno4ka
27.07.2011, 01:22
Здравствуйте! Уважаемые мамы сыночков, как считаете, если у мальчика в 6 лет крайняя плоть не открывается, аккуратно пробовали, ещё раньше, т.к. врачи педиатр и хирург рекомендовали открывать и мыть, но сын говорил, что ему не приятно. Ничего не беспокоит, не болит, моем с мылом сверху. Так всё-таки что-то предпринимать надо или нет? К кому можно обратиться, можете посоветовать? Может ли ещё само начать открываться?

Луна-луна
27.07.2011, 01:33
Так, давайте по порядку.
1. Что касается Комаровского, то это одно мнение из тысячи, ка все остальные мнения, на чем бы они не основывались. Честно говоря, я много сомнительного слышала и читала у него, поэтому лично я не полагаюсь на его мнение. Если вы доверяете этому врачу - это ваш личный выбор. И потом, если у меня стоит вопрос, кому поверить папе-хирургу (наследственность+знания) или стороннему педиатру, то, по-моему, очевидно, к чьему мнению я прислушаюсь. Если б муж не был врачом, скорее прислушивалась бы к мнениям сторонних докторов.
2. Что касается солдат: фимоз не возникает от плохой гигиены. Фимоз - это сужение плоти. Это врожденное. То, с чем приходят к моему мужу пациенты - это с детства тянется. Если у мужчины ТАМ все открылось, то ничего обратно не прирастет и не сузится.

Понятно, что это одно мнение, но вы можете ответить на аргументы, а не говорить о том, что вы вообще Комаровского недолюбливаете? Представьте, что это "доктор Х"... а то какое-то обсуждение неконструктивное... получается, что вы просто верите папе-хирургу, хотя его мнение это тоже, одно из тысячи.... Не объективно :(

Jousephine
27.07.2011, 17:42
Понятно, что это одно мнение, но вы можете ответить на аргументы, а не говорить о том, что вы вообще Комаровского недолюбливаете? Представьте, что это "доктор Х"... а то какое-то обсуждение неконструктивное... получается, что вы просто верите папе-хирургу, хотя его мнение это тоже, одно из тысячи.... Не объективно :(

По-моему, я нигде не говорила об обратном. Для всех остальных - это мнение одно из тысячи, для меня нет, т.к. он мой муж и, по моему мнению, хороший врач, т.к. помогал и мне, и всем моим кровным родственникам в куда более серьезных вопросах. Мне кажется, тут все очевидно.

1. специально написала много раз, что это не его личное мнение, а рекомендации союза педиатров и т.д, не просто так, наврное, возникшие, а на основе исследований. к нему отношусь критически, как и ко всему. Для меня тже очевидно, к мнению кого вы прислушаетесь, но логика и взгляд со стороны подсказывает мне, что выбор между рекомендациями международной ассоциации педиатров и мнением врача-хирурга из вма будет несколько другой.
2.http://www.uro24.ru/articles-detailed.php?IBLOCK_ID=1&SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=21 - первая попавшаяся статья о фимозе у взрослых и детей. сайт урологов. приобретенный фимоз у взрослых и физиологический у детей - два разных события. первый- в том числе, при несоблюдении правил личной гигиены. абзац3, 2-е предложение.
3. педиатрия, на мой взгляд, несколько отдельная наука, недели медицина для взрослых, поэтому доверяю мнению детских хирургов и урологов, у которых мы были и которые сказали - не трогать без надобности.
4. :) посмотрите, все-таки видео, а то неудобно разговаривать - я пересказываю, а вы не совсем внимательно читаете.:flower: п.с. я не собираюсь вас переубеждать, я хочу выяснить истину в вопросе, поэтому интересуюсь разными мнениями.
1. К слову о ВМА. Хирурги, помимо моего мужа, там есть не только взрослые. В клинике детских болезней есть замечательные детские врачи. Они мнение моего мужа поддержали. Думаю, они тоже не последнее отношение имеют к медицине вообще, и к педиатрии в частности.
2. Для того, чтоб развился вторичный фимоз не мыться надо годами. В армии, о которой шла речь, моются в принудительном порядке. Спросила специально у мужа, говорит, ему еще не попадались с приобретенным фимозом пациенты, говорит, это крайне редко возможно (ни мыться, ни мастурбировать, ни заниматься сексом - если ничего этого никогда не делать). А что касается статьи в целом, там написано о том, что не рекомендуется до 7 лет насильственное освобождение головки. Я об обратном никогда и не писала. Силой дергать ничего нельзя. По-моему, это написано в каждом моем посте. Более того, в статье (если уж ее обсуждаем) сказано, что при плохой гигиене смегма втягивается в мочеиспускательный канал и вызывает инфекционные осложнения. но она же скапливается именно под кожицей и оттуда ее надо вымывать.
3. Не спорю, что педиатрия и взрослая хирургия существенно отличаются друг от друга, но не в данном случае.
4. Знаете, если у врачей настолько разные мнения, какую уж истину мы с вами на форуме хотим вывести? Каждый для себя решает сам. Вы - не моете, я- мою.

Jousephine
27.07.2011, 17:46
Здравствуйте! Уважаемые мамы сыночков, как считаете, если у мальчика в 6 лет крайняя плоть не открывается, аккуратно пробовали, ещё раньше, т.к. врачи педиатр и хирург рекомендовали открывать и мыть, но сын говорил, что ему не приятно. Ничего не беспокоит, не болит, моем с мылом сверху. Так всё-таки что-то предпринимать надо или нет? К кому можно обратиться, можете посоветовать? Может ли ещё само начать открываться?
Тут как раз об этом жаркий спор ведется. вы лучше с врачами посоветуйтесь. Здесь два лагеря - одни аккуратно, чтоб не причинить боль, открывают в ванной и моют, другие боятся и не лезут вообще. Так что, выбирать только вам.

Кука-П.
27.07.2011, 18:04
здесь есть еще те, кто следует советам грамотных детских врачей и не трогают.

Кука-П.
27.07.2011, 18:11
2. Для того, чтоб развился вторичный фимоз не мыться надо годами. В армии, о которой шла речь, моются в принудительном порядке. Спросила специально у мужа, говорит, ему еще не попадались с приобретенным фимозом пациенты, говорит, это крайне редко возможно (ни мыться, ни мастурбировать, ни заниматься сексом - если ничего этого никогда не делать). А что касается статьи в целом, там написано о том, что не рекомендуется до 7 лет насильственное освобождение головки. Я об обратном никогда и не писала. Силой дергать ничего нельзя. По-моему, это написано в каждом моем посте. Более того, в статье (если уж ее обсуждаем) сказано, что при плохой гигиене смегма втягивается в мочеиспускательный канал и вызывает инфекционные осложнения. но она же скапливается именно под кожицей и оттуда ее надо вымывать.

необязательно не мыться, достаточно не мыть там тщательно и не лечить инфекции, о чем говорит мой знакомый уролог, не раз сталкивавшийся с такими проблемами. Но наш разговор затянулся. Надеюсь, что другие почитав, задумаются над всей сложностью проблемы и сделают свой выбор не поддавшись первому попавшемуся совету.

Jousephine
27.07.2011, 18:22
необязательно не мыться, достаточно не мыть там тщательно и не лечить инфекции, о чем говорит мой знакомый уролог, не раз сталкивавшийся с такими проблемами. Но наш разговор затянулся. Надеюсь, что другие почитав, задумаются над всей сложностью проблемы и сделают свой выбор не поддавшись первому попавшемуся совету.
Отсюда делаем вывод, что мыть ТАМ все-таки надо.

вы завершили разговор, т.к. вам нечего сказать, кроме того, что вы уже сказали. Ладно. Заканчиваем.

A-vanguard
27.07.2011, 18:39
Ну так аккуратно же надо. Не дергать, не тянуть, а отодвигать, насколько плоть позволяет. Если там фимоз или спайки, то рвать ничего не надо. Хотя, зачем я вам это пишу: у вас трое парней, у меня - один.
П.С. А как дела обстоят у вашего второго? У него все само открылось? Или вы этим вопросом не интересовались?
Я вот почему спрашиваю. Мой муж военный хирург и к нему обращается очень много солдатиков (представьте себе их возраст) именно с фимозом, со спайками. Он делает обрезание и твердо уверен, что открывать и мыть надо. Но аккуратно. Если оборвать ткань, то может появиться рубцовая ткань или ( я не помню, как это по-научному) произойти ущемление (когда головка выведется и плоть обратно не закроет ее, а "зажмет". Вот это очень плохо. А чего плохо-то в том, чтоб помыть?


Обрезают не только евреев - это раз. Мусульмане тоже обрезанные. И именно исходя из вопросов гигиены.
Были ли проблемы с этим местом у христиан и обмывали ли они головку, думаю, мы никогда уже не узнаем. :)) И потом, у обрезанных не стоит такая проблема - открывать-не открывать. Это два.


Что касается фимоза, то существуют профилактические осмотры хирургом, писюн тоже смотрят обязательно. За всех не скажу, но у племянника сразу увидели фимоз, вроде было тогда ему год или полтора.
Иудеи обрезаются в младенчестве, мусульмане в подростковом возрасте, с гигиеной это ни как не связано, чисто религиозный обряд.

Jousephine
27.07.2011, 18:47
Что касается фимоза, то существуют профилактические осмотры хирургом, писюн тоже смотрят обязательно. За всех не скажу, но у племянника сразу увидели фимоз, вроде было тогда ему год или полтора.
Иудеи обрезаются в младенчестве, мусульмане в подростковом возрасте, с гигиеной это ни как не связано, чисто религиозный обряд.
1. Какое отношение ваше сообщение имеет ко мне? сложно ошибиться и не увидеть фимоз.
2. К выделенному: это вы мне как кто говорите - как иудей или как мусульманин? Религиозный обряд основан исключительно на правилах гигиены. Это я вам как иудейка говорю.

Кука-П.
28.07.2011, 00:46
Отсюда делаем вывод, что мыть ТАМ все-таки надо.

вы завершили разговор, т.к. вам нечего сказать, кроме того, что вы уже сказали. Ладно. Заканчиваем.

:)) искусительница...не могу...
из чего делаем вывод? из слов "взрослого" врача-уролога о взрослых мужчинах, что ТАМ надо мыть?! конечно надо мыть. тут двух мнений быть не может.

ваш вывод о причине того, почему я решила больше не писать неправильный. не стоит делать столь категоричные выводы о других людях. я могу еще много чего сказать, но не считаю это нужным, раз уж вам так хочется знать почему я закончила и вы об этом думаете. :))

Игрушечная
28.07.2011, 03:30
Вот Хирург мне сказала, что надо до конца открывать,а не чуть-чуть, она сказала, что открывать пока вся головка не вылезет....Поэтому я и подняла этот вопрос, т.к. давно мне хирург( пожилая женщина) сказала что вообще не трогать и не лезть туда, а в поликлинике в №73 в невском р-не (молодая врач) сказала, что обязательно надо это делать.

ух ты... а мне в 73 пол-ке молодая врач сказала не трогать.... :010:

Jousephine
28.07.2011, 16:58
:)) искусительница...не могу...
из чего делаем вывод? из слов "взрослого" врача-уролога о взрослых мужчинах, что ТАМ надо мыть?! конечно надо мыть. тут двух мнений быть не может.

:))
Да ну, о чем вы? Проблемы у взрослых мужчин как раз и возникают из-за недостаточной гигиены в детстве (в том числе). Вы просто задели меня "за живое", прям :)) Я даже с мужем еще раз поговорила по этому вопросу. Говорит, мыть ТАМ - это элементарная гигиена, и ее соблюдать нужно в любом возрасте. И одной из причин фимоза у взрослых как раз и является то, что с детства никто (имеются в виду родители, конечно) не оголял головку и не промывал там все как следует. Откуда вы можете знать, что у вашего сына-подростка (предположим) все в порядке ТАМ и все открывается само, если вы сами ни разу туда не заглядывали. Подросший мальчик вряд ли пойдет с такой проблемой (если она есть и он, подросток, понимает это) к маме и далеко не всегда к папе. А когда любовью заниматься становится больно, тогда они идут к врачу. Тут-то все и выясняется.
Открывать головку (опять же - до возможного предела, т.е. не причиняя боль) и мыть - это не 100% гарантия того, что у ребенка не будет фимоза, синехий, спаек. Это гигиеническая процедура, которая часто способствует раскрытию и выведению головки.

kluchik
28.07.2011, 17:10
У моего старшего тоже были в детстве небольшие проблемы (плохо открывался), врачи в поликлинике твердили - не трогайте, с возрастом откроется или сам себе откроет. Итог, в 15 лет делали операцию под общим наркозом. Так что с младшим я теперь совсем другую политику веду. К счастью, старший ему помог и все показал. Открывает, моет.

Jousephine
28.07.2011, 17:17
У моего старшего тоже были в детстве небольшие проблемы (плохо открывался), врачи в поликлинике твердили - не трогайте, с возрастом откроется или сам себе откроет. Итог, в 15 лет делали операцию под общим наркозом. Так что с младшим я теперь совсем другую политику веду. К счастью, старший ему помог и все показал. Открывает, моет.
как ваш старший перенес эту операцию и физически и психологически?

kluchik
28.07.2011, 17:26
как ваш старший перенес эту операцию и физически и психологически?

Физически неделю был сильно неполноценен (надеть что-то проблемно, сидеть, лежать определенным образом), на вторую уже намного получше. Психологически нормально, но это все индивидуально, он у меня во-первых, парень скрытный, во-вторых, легкий. А вот, когда была у него в больнице, там в день операции обязательно присутствие кого-то, то видела мальчишек, которые тяжело переживали.

Jousephine
28.07.2011, 17:35
Физически неделю был сильно неполноценен (надеть что-то проблемно, сидеть, лежать определенным образом), на вторую уже намного получше. Психологически нормально, но это все индивидуально, он у меня во-первых, парень скрытный, во-вторых, легкий. А вот, когда была у него в больнице, там в день операции обязательно присутствие кого-то, то видела мальчишек, которые тяжело переживали.
Больно? Неловко?

kluchik
28.07.2011, 17:48
Больно? Неловко?

И то, и другое. Во-первых, наркоз все по разному переносят, мой, к счастью, легко. Во-вторых, когда наркоз отходит, разумеется начинает болеть. В третьих, подростки и так в этом возрасте неловкие и стеснительные. А тут лежат без белья, в любой момент может прийти врач (мужчина, женщина, не важно), просто поднимают одеяло - посмотреть. А в палате куча мам, есть и папы, но их меньше. Да и сверстникам неловко сообщить, почему в больнице, какая болячка. Многие стесняются с мамами обсуждать, психуют.

Jousephine
28.07.2011, 17:58
И то, и другое. Во-первых, наркоз все по разному переносят, мой, к счастью, легко. Во-вторых, когда наркоз отходит, разумеется начинает болеть. В третьих, подростки и так в этом возрасте неловкие и стеснительные. А тут лежат без белья, в любой момент может прийти врач (мужчина, женщина, не важно), просто поднимают одеяло - посмотреть. А в палате куча мам, есть и папы, но их меньше. Да и сверстникам неловко сообщить, почему в больнице, какая болячка. Многие стесняются с мамами обсуждать, психуют.
спасибо.
в общем, вывод один - не затягивать.