Как вычислить мальчика

[mouser]

Я про младенцев есичо, а не про поход по шлюхам в Бангкоке.

Ситуация значиццо следующая.
Приходит к Вам муж и говорит - "Хочу понимаешь сына! Но только сына, девочек нам (больше) ненадыть!" (ну просто почитав ЖГ я понял что инициатива всегда от мужа идет).
Я раньше думал что это задача непосильная. То есть сделать ребенка то очень даже посильная, но гарантировать пол нет. Оказывается есть специальные рассчеты (или позы это дело 100% гарантирующие (ну то есть гарантия как то что муж не изменяет).
Но мне сию тайну злые форумчанки открыть отказались.
Я то знаю что тут народ подобрее и откроет мне тайну сию.
Мне то самому врядли понадобицца так как дальнейшее размножение, по крайней мере рассчитанное, в планы мои не входит.
Но так как я надеюсь в недалеком будущем стать дедушкой, и мож чего смогу для целей получения именно внуков, а не внучек посоветовать. Хотя не уверен что для меня будет разница.
Валите сюды все советы.

[Сама по себЕ]

я знаю, что есть и позы и диеты и дни...
а вы как поучать намереваетесь? :)):008:

[Частушка]

"Хочу понимаешь сына! Но только сына, девочек нам (больше) ненадыть!" - ГКА сразу)

По теме - всё это фигня) Мои родственники уж и так, и эдак старались сына сделать. Итог -3 девочки.

[mouser]

я знаю, что есть и позы и диеты и дни...
а вы как поучать намереваетесь? :)):008:
Скопирую в ЖЖ и ссылу скину

[Сама по себЕ]

"Хочу понимаешь сына! Но только сына, девочек нам (больше) ненадыть!" - ГКА сразу)

По теме - всё это фигня) Мои родственники уж и так, и эдак старались сына сделать. Итог -3 девочки.
процесс радует, результат огорчает :046:

[marichkin]

дети от Бога, что дал за то и спасибо:)


а воббще женщины неединожды рожавшие знают кто у них будет в первые месяцы беременности. ИМХО

[Сама по себЕ]

дети от Бога, что дал за то и спасибо:)


а воббще женщины неединожды рожавшие знают кто у них будет в первые месяцы беременности. ИМХО
а я вот тоже знаю, кто у меня будет первенцем. мне приснилось в 12 лет :))

[sebos]

Я такую тему заводила давеча.... (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3924564)

ЗЫ. Мальчик или девочка - результат на 100% зависит от отца.

[Dushechki]

пробирочка

[Спрайт]

мой дядя родил четырех девочек, пока к нему не пришел его брат, не поржал над ним (у самого брата два сына).. что-то нашептал ему на ухо.. короче у дяди после четырех дочек еще 2 сына родилось погодками... Что нашептал дядькин брат ему - мы не знаем, но блин - сработало же )))

[CitizenV]

1. Белковая диета будущих родителей.
2. Редкие...м-м-м...интимные отношения.
3. Таблицы зачатия по времени года и времени суток (строго по ним).
4. Выбирать в будущие отцы мужчину, у родственников которого до 7-го колена рождались в основном мальчики.
5. Топор/молоток/оружие под кровать молодым.
6. Чегог еще-то?:016:

:))

[Ветер в головe]

Но так как я надеюсь в недалеком будущем стать дедушкой, и мож чего смогу для целей получения именно внуков, а не внучек посоветовать. Хотя не уверен что для меня будет разница.
Валите сюды все советы.

В сериале было - для пацана надо охладить хозяйство. А для девочки - нагреть и для девочки обеспечить кислую среду.

(там были муж и жена, он хотел парня, она девочку, он совал в лед, она сидела в теплой ванне и лопала лимоны :)))
По-моему так. Это в американской версии как я встретил вашу маму :)).
Их родители науськивали... обещали 100%.

А папа мой мне грозно сказал - ты сыном не родилась, тока попробуй внучку родить! Я испужалась... родила внука :))

[Dushechki]

мой дядя родил четырех девочек, пока к нему не пришел его брат, не поржал над ним (у самого брата два сына).. что-то нашептал ему на ухо.. короче у дяди после четырех дочек еще 2 сына родилось погодками... Что нашептал дядькин брат ему - мы не знаем, но блин - сработало же )))

МЖМ ;)

[Сама по себЕ]

1. Белковая диета будущих родителей.
2. Редкие...м-м-м...интимные отношения.
3. Таблицы зачатия по времени года и времени суток (строго по ним).
4. Выбирать в будущие отцы мужчину, у родственников которого до 7-го колена рождались в основном мальчики.
5. Топор/молоток/оружие под кровать молодым.
6. Чегог еще-то?:016:

:))
кстати, да, тоже слышала, что молодым под кровать нужно холодное оружие положить:ded:

[Самоша]

Половой шовинизм:015:

[CitizenV]

кстати, да, тоже слышала, что молодым под кровать нужно холодное оружие положить:ded:

Турецкий ятаган. Или меч-кладенец. Или томагавк.:019:

[f r i d a]

У меня тетя считает по датам рождения родителей и месяцу зачатия.
Ниче не понимаю, что она там пишет в столбик...складывает - делит :)):)):))

хыть и не верю, но не ошиблась пока при мне :))

[Спрайт]

МЖМ ;)
и что?))

[кошка зеленая]

Вычислить точный день овуляции и стараться:))

[nasedka]

Ерунда! Это скорее только случайность. У мужа две дочуыи от первого брака, ясное дело-хотел сына. На диете сидели, буквой зю подпрыгивали в рассчетные дни. Когда беременность наступила тот кто считал вопил в голос" точно парень, все по лунному календарю, по звездам"...фигня! Родилась девочка!!! Супер!!! Через год ничего "диетического " не ели, жили как хотели и родили парня! Хотя по рассчетам он должен был быть девицей!

[Dushechki]

. Или томагавк.:019:

они сняты с вооружения ;)

[Милла]

Вероятность 100% - только гентический отбор при ЭКО
Больше шансов - диета мужу и оплодотворение в день овуляции - мальчик вроде. За 2-3 дня до овуляции - девочка. Фишка в том, что одни сперматозоиды быстрей бегут к цели, но быстро погибают, а вторые ползут медленее, но живут 2-3 дня

[Dushechki]

и что?))

с участием брата ;)

[Сама по себЕ]

Скопирую в ЖЖ и ссылу скину
наш бред?! :))

[madcap]

дети от Бога, что дал за то и спасибо:)


а воббще женщины неединожды рожавшие знают кто у них будет в первые месяцы беременности. ИМХО
я всегда считала что дети от половых связей с мужиками, ну на кройняк медицинский прогресс...а тут вона оно как оказывается..
а бабы то и не знали! :))
некоторые сразу после секса знают что зачали. нуну:065:
.
Приходит к Вам муж и говорит - "Хочу понимаешь сына! Но только сына, девочек нам (больше) ненадыть!" (ну просто почитав ЖГ я понял что инициатива всегда от мужа идет).
.
ну так все в его руках так сказать :) хочет мальчика пуская старается

[Частушка]

мой дядя родил четырех девочек, пока к нему не пришел его брат, не поржал над ним (у самого брата два сына).. что-то нашептал ему на ухо.. короче у дяди после четырех дочек еще 2 сына родилось погодками... Что нашептал дядькин брат ему - мы не знаем, но блин - сработало же )))
дяде нашептали отпустить жену переночевать к другому дяде, у которого до 7 колена одни мальчики рождались))

[Сама по себЕ]

и что?))
видимо, больше вероятность.

[mouser]

наш бред?! :))
Нет, правильные советы. Пока что рассчетов никто не приводил. Какие-то гонки спермотозоидов.

[madcap]

это конечно смешно звуччит. но я знаю пару у которой ...хоспади сколько их там...8 девочек! они тоже после 4-й хотели мальчика :)

[Частушка]

А вообще,главное,не сдаваться. Есть у нас во дворе одна семья - 5 девочек, а младший -мальчик. Все рыженькие, смешные,ходят друг за дружкой, пацана чуть ли не боготворят.

[mouser]

и что?))
Нее, это скорее к теме "Кто последний -тот и папа!"

[madcap]

вообще единственно верый расчет переспать с тем у кого одни мальчики. чтоб наверняка.

[mouser]

это конечно смешно звуччит. но я знаю пару у которой ...хоспади сколько их там...8 девочек! они тоже после 4-й хотели мальчика :)
Вот и они не нашли значит правельных расчетов. А спросили бы в ЖГ -и им бы дали.. Правда?

[Частушка]

это конечно смешно звуччит. но я знаю пару у которой ...хоспади сколько их там...8 девочек! они тоже после 4-й хотели мальчика :)
:010:Хотя бывает и хуже - если 8 пацанов!:015:

[CitizenV]

они сняты с вооружения ;)

Ну, тогда топор обыкновенный.:075:

[Самоша]

вообще единственно верый расчет переспать с тем у кого одни мальчики. чтоб наверняка.

Агаа!У мужа от первого брака 2 девульки,а мою Георгием зовут;)

[Спрайт]

с участием брата ;)

дяде нашептали отпустить жену переночевать к другому дяде, у которого до 7 колена одни мальчики рождались))

Нее, это скорее к теме "Кто последний -тот и папа!"
не, там все аксакалы с другими устоями, на такой шаг бы не решились)) хотя хз конечно))
мы его пытали потом, не сказал :046:

[Частушка]

Агаа!У мужа от первого брака 2 девульки,а мою Георгием зовут;)
:))
У моего мужа вообще наследственность странная - у них в роду у всех семей только однополые дети - либо только мальчики, либо точно девочки.

[Busy_lady]

Нет, правильные советы. Пока что рассчетов никто не приводил. Какие-то гонки спермотозоидов.
Ктати, в этом есть глубокий смысл...."быстрые" и короткоживущие сперматозоиды как раз и содержат ту заветную Y- хромосому, которая даёт зачатие мальчика, а "медленные", но долгоживущие не содержат - родается девочка. Погуглите, когда-то был выдан даже патент на метод зачатия ребёнка определённого пола с вероятностью до 96%....Для мальчиков, кажется надо было воздерживаться практически до момента наступления овуляции, потом ПА надо повторять , как можно чаще в период 2-3 дней, при этом женщина не должна достигать оргазма, т.к. это как-то меняет кислотность во влагалище и мальчуковые быстрые сперматозоиды погибают, или теряют активность...Короче говоря, в нашем случае метод сработал - мальчика мы раздобыли:ded:

[Спрайт]

вообще единственно верый расчет переспать с тем у кого одни мальчики. чтоб наверняка.
а чо есть такие??

[Incunabula]

Чеснок... только чеснок.... гыыыыыыыыыыыыыыыыы)))))))

[sebos]

Ктати, в этом есть глубокий смысл...."быстрые" и короткоживущие сперматозоиды как раз и содержат ту заветную Y- хромосому, которая даёт зачатие мальчика, а "медленные", но долгоживущие не содержат - родается девочка. Погуглите, когда-то был выдан даже патент на метод зачатия ребёнка определённого пола с вероятностью до 96%....Для мальчиков, кажется надо было воздерживаться практически до момента наступления овуляции, потом ПА надо повторять , как можно чаще в период 2-3 дней, при этом женщина не должна достигать оргазма, т.к. это как-то меняет кислотность во влагалище и мальчуковые быстрые сперматозоиды погибают, или теряют активность...Короче говоря, в нашем случае метод сработал - мальчика мы раздобыли:ded:Зато хитрые женщины могут, пока муж отвернулся, оргазма достичь, ну, исключительно для повышения кислотности.......:fifa:

[madcap]

Вот и они не нашли значит правельных расчетов. А спросили бы в ЖГ -и им бы дали.. Правда?
да не говорите! хорошо что они не знают что такое ЖГ и счастливо растят своих девок:))
глядишь девуи им потом пацанов-внуков нарожают:065:
:010:Хотя бывает и хуже - если 8 пацанов!:015:
да ладно вам. когда их уже такая орава все одно что девки что пацаны:065:
Агаа!У мужа от первого брака 2 девульки,а мою Георгием зовут;)
значит надо брать более проверенных! или он плохо старался с вами. :ded:

[Субтильность]

Из всех способов, что слышала, более правдоподобным мне кажется ориентироваться на срок жизни сперматозоидов. Кто-то упоминал уже, короче, те, кто мальчики, они более подвижные и срок жизни у них короче, те, кто девочки, более медленные и срок жизни дольше. Потому делать девочку нужно с чувством, с толком, с расстановкой, собственно, не зря говорят, когда девочка рождается - "старались" :073:, "ювелирная работа" :017:

[Dushechki]

Погуглите, когда-то был выдан даже патент на метод зачатия ребёнка определённого пола с вероятностью до 96%....:

значит в штатах так делать может только правообладатель :046:

[sebos]

А как это "с чувством, с толком. с расстаковкой"?

[madcap]

а чо есть такие??
ну навернео есть. есть же те у кого одни девки :)

[Dushechki]

Зато хитрые женщины могут, пока муж отвернулся, оргазма достичь, ну, исключительно для повышения кислотности.......:fifa:

тогда можно приборчиком померять был О или нет (дабы не фальсифицировали) :))

[Busy_lady]

значит в штатах так делать может только правообладатель :046:
:065::065::065: Патент был выдан ещё чуть ли не в СССР...и уже не действует, вроде:))...а то придётся ещё платить патентообладателю:028:

[f r i d a]

А как это "с чувством, с толком. с расстаковкой"?

Медленно, сосредоточенно...скурпулезно, без всяких там..хихи-хаха :065:

[madcap]

Чеснок... только чеснок.... гыыыыыыыыыыыыыыыыы)))))))
простите а его куды?:065::)):009:

[Busy_lady]

ну навернео есть. есть же те у кого одни девки :)
Тут от сочетания партнёров зависит:ded:...мой приятель с первой женой трёх девок родил, а со второй сразу сына...

[Alysy]

мой дядя родил четырех девочек, пока к нему не пришел его брат, не поржал над ним (у самого брата два сына).. что-то нашептал ему на ухо.. короче у дяди после четырех дочек еще 2 сына родилось погодками... Что нашептал дядькин брат ему - мы не знаем, но блин - сработало же )))

Надо срочно выпытывать :ded:

[CitizenV]

Потому делать девочку нужно с чувством, с толком, с расстановкой, собственно, не зря говорят, когда девочка рождается - "старались" :073:, "ювелирная работа" :017:

А мальчика - без чувства, без толка и расстановки (чего, кстати, расстановки:091:)?:093: (:)))

[Dushechki]

:065::065::065: Патент был выдан ещё чуть ли не в СССР...и уже не действует, вроде:))...а то придётся ещё платить патентообладателю:028:

тогда это авторское свидетельство
вряд-ли в СССР (учитывая тематику) ;)

кстати платить надо если на этом основан бызнес :ded: (фух)

[Мариинка]

значит в штатах так делать может только правообладатель :046:

А все остальные, кто методом пользуется, должны денег отстёгивать:))
По теме : мне так считали : месяц зачатия+полное кол-во лет мамы, на момент зачатия. Если чётное число- девочка, если нечётное- мальчик.:)
Но...мне считали уже по факту:004: Думаю, вдруг подгоняли результаты подсчётов....:016:

[sebos]

тогда можно приборчиком померять был О или нет (дабы не фальсифицировали) :))Гы... На вкус... :))))

Медленно, сосредоточенно...скурпулезно, без всяких там..хихи-хаха :065:
Так и представила!:)))))))))))))))))))))))))) Попробовать что ль? :046:

[Dushechki]

Тут от сочетания партнёров зависит:ded:...мой приятель с первой женой трёх девок родил, а со второй сразу сына...

тут и призадумаешься ;) :))

[f r i d a]

А мальчика - без чувства, без толка и расстановки (чего, кстати, расстановки:091:)?:093: (:)))

Сидя, стало быть, или лежа :))

[f r i d a]

Так и представила!:)))))))))))))))))))))))))) Попробоваь что ль? :046:

Тебе смешно, а я девочку хочу...вот внимаю советам, чтобы опять мальчик не народился :))
Поняла пока, что надо медленно и стоя :010:

[sebos]

А мальчика - без чувства, без толка и расстановки (чего, кстати, расстановки:091:)?:093: (:)))расстановки по Хеллингеру

[Сама по себЕ]

Чеснок... только чеснок.... гыыыыыыыыыыыыыыыыы)))))))
вовнутрь или наружу? или просто рядом что б лежал?

[sebos]

Тебе смешно, а я девочку хочу...вот внимаю советам, чтобы опять мальчик не народился :))

Я тебе шепну что нужно делать :)))))

[Телёнда]

вовнутрь или наружу? или просто рядом что б лежал?

вместо:)):)):))

[Сама по себЕ]

Тебе смешно, а я девочку хочу...вот внимаю советам, чтобы опять мальчик не народился :))
Поняла пока, что надо медленно и стоя :010:
и очень-очень быстро...:))

[Dushechki]

Гы... На вкус... :))))




уважуха :028:

[f r i d a]

и очень-очень быстро...:))

Как это медленно и быстро сразу? :001: с двумя??? :001::010:

[madcap]

еще надежнее взять уже готового младенца нужного пола. и рОстить как кровного.

[Busy_lady]

тогда это авторское свидетельство
вряд-ли в СССР (учитывая тематику) ;)

кстати платить надо если на этом основан бызнес :ded: (фух)
Не...точно помню - патент - курс был по патентоведению:065:...
Хорошо, что у нас не бЫзнес...мы так для себя разок попробовали;)

[Alysy]

:010:Хотя бывает и хуже - если 8 пацанов!:015:

Не в тему, но вспомнилось:
У моего прятеля есть сын. Когда ему было 7-8 лет он оочень увлекался футболом.
Как-то он сказал отцу: "папа, мне срочно нужны еще братья!"
На вопрос отца- "зачем?"
Сказал, что ему нужна СВОЯ футбольная команда (11 чел)
На резонный вопрос отца- " а если мама не согласится?"
Ребенок ответил:
"ЗАВЕДЕМ НОВУЮ МАМУ!"
занавес :))

[Док™]

"Бельмондо,бельмондо..."(с)

[CitizenV]

Сидя, стало быть, или лежа :))

:013:
У мну была приятельница, которая с мужем страстно желали родить сына. Рассказывать, ЧТО она вытворяли творили для этого - :001::010::023: - :025:не буду , но в итоге родили девочку.:017:
А потом, совершенно случайно, незапланированно - мальчика. При этом никак не могли вспомнить, как именно.

[Самоша]

Как это медленно и быстро сразу? :001: с двумя??? :001::010:

Уважаю разносторонних людей:010:

[Сама по себЕ]

Как это медленно и быстро сразу? :001: с двумя??? :001::010:
тьху ты...медленно это для девочки, а быстро для мальчика...запутали меня, а вам кого нада?

[mouser]

Короче погулил я это дело, раз вы такие противные.
Оказывается существует метод Шеттелза или как его там, сходный к тому что писали -типо мальчеги шустрее-потому надыть трахаццо прям в первый день овуляции , девочки не пруццо от маминых огразмов и тыпы. Сам аффтор утвреждает что 75% вероятности.
Увы, научно-статистицкие исследования которые я надыбил (в наверно самом знаменитом журнале) http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199512073332301 говорят следующее
Among healthy women trying to conceive, nearly all pregnancies can be attributed to intercourse during a six-day period ending on the day of ovulation. For practical purposes, the timing of sexual intercourse in relation to ovulation has no influence on the sex of the baby. так что наверно надыть чтото другое, более надежное.

[f r i d a]

тьху ты...медленно это для девочки, а быстро для мальчика...запутали меня, а вам кого нада?

Медленно мне :))
а медленно - это еще и долго? :073:

[CitizenV]

расстановки по Хеллингеру

:050::))

[Busy_lady]

...так что наверно надыть чтото другое, более надежное.
Более надёжно - только из пробирки:005:- 100% вариант...или чОрная магия какая-нибудь:065:
Где-то писали, что можно в сперме отловить этих самых мальчуковых сперматозоидов и только их запустить в дело а период овуляции о как!:ded:...Китайцы, кажется этим балуются - у них там проблемы с демографией:073:

[Сама по себЕ]

Медленно мне :))
а медленно - это еще и долго? :073:
какая вы хитрая :))

[sebos]

Врун этот Шеттелз. Девочки от оргазмов еще как прутся! %))) Если учесть, что в исламских странах специально делают женщинам обрезание, чтобы они не могли испытывать удовольствие, то тогда там должны быть поголовно девочки :)

[Dushechki]

Не...точно помню - патент - курс был по патентоведению:065:...
Хорошо, что у нас не бЫзнес...мы так для себя разок попробовали;)

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=WO&NR=2011063454A1&KC=A1&FT=D&date=20110603&DB=EPODOC&locale=ru_ru

но это в пробирке

[Dushechki]

:А потом, совершенно случайно, незапланированно - мальчика. При этом никак не могли вспомнить, как именно.

прЭлесть :)

[Busy_lady]

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=WO&NR=2011063454A1&KC=A1&FT=D&date=20110603&DB=EPODOC&locale=ru_ru

но это в пробирке
Неее - это было без пробирки... про второй метод тоже уже написала - это предварительный отбор нужных сперматозоидов и последующее их использование, но зачатие происходит не в пробирке, а в организме женщины...популярный метод в Китае:ded:

[mouser]

Врун этот Шеттелз. Девочки от оргазмов еще как прутся! %))) Если учесть, что в исламских странах специально делают женщинам обрезание, чтобы они не могли испытывать удовольствие, то тогда там должны быть поголовно девочки :)
Якобы при оргазме повышаеццо кислотность -а в кислой среде мальчики лучше выживают. Якобы.
Не проще ли в шмоньку для верности плеснуть винца сухого, типо Шабли?

[kilometer]

а воббще женщины неединожды рожавшие знают кто у них будет в первые месяцы беременности.
Да ладно? Не, я, конечно, тоже знала, но только потому, что мне на 12-недельном УЗИ пол говорили. :))

[Dushechki]

Неее - это было без пробирки... про второй метод тоже уже написала - это предварительный отбор нужных сперматозоидов и последующее их использование, но зачатие происходит не в пробирке, а в организме женщины. Очень популярный метод в Китае:ded:

ну дайте, дайте мне номер патента :091:

про Китай есс-но

[sebos]

Это пьяное зачатие! :015:

[Dushechki]

Якобы при оргазме повышаеццо кислотность -а в кислой среде мальчики лучше выживают. Якобы.
Не проще ли в шмоньку для верности плеснуть винца сухого, типо Шабли?

симуляция эякуляции????

вот не образованы Вы. Йогурт надо пихать :ded:

[Dushechki]

Не, я, конечно, тоже знала, но только потому, что мне на 12-недельном УЗИ пол говорили. :))

:010:

[sebos]

Прям "9 с половиной недель"....

[Busy_lady]

ну дайте, дайте мне номер патента :091:

про Китай есс-но
Это точно не патент - статья какая-то была....короче - это не моя профессиональная область:065:


Вот , тут чего-то про зачатие младенца нужного пола за бабки http://www.dailymail.co.uk/health/article-137312/Choose-sex-baby-15-000.html
Девочки с более высокой вероятностью, чем мальчики получаются:))

[CitizenV]

вот не образованы Вы. Йогурт надо пихать :ded:

Сначала вино, потом на закусь йогурт.:028:

[Dushechki]

Прям "9 с половиной недель"....

а нам надо чтобы все 40!!!!!! :ded:

[kilometer]

:010:
Чего Вы падаете? Ну, может, не в 12, а в 13-14 недель. Конечно, пол говорили предположительный, но не обманули ни разу. :))

[Dushechki]

Это точно не патент - статья какая-то была....короче - это не моя профессиональная область:065:

то-то!

а то я прям изошлась вся :028:

[Dushechki]

Чего Вы падаете? Ну, может, не в 12, а в 13-14 недель. Конечно, пол говорили предположительный, но не обманули ни разу. :))

в 12 невозможно

или у Вас очень одаренный мальчик :008:

[Самоша]

Якобы при оргазме повышаеццо кислотность -а в кислой среде мальчики лучше выживают. Якобы.
Не проще ли в шмоньку для верности плеснуть винца сухого, типо Шабли?

Ну можно и бабушкин рецептики вспомнить:004:Долька лемона,и кусок хоз.мыла туды(но последнее правда для противоположного резльтата):ded:

[mouser]

Ну можно и бабушкин рецептики вспомнить:004:Долька лемона,и кусок хоз.мыла туды(но последнее правда для противоположного резльтата):ded:
От мыла хозяйтсвенного хрен не отвалиццо?

[Dushechki]

Сначала вино, потом на закусь йогурт.:028:

алкоголь низяяя :ded: антиспермоцетик

[Милла]

в 12 невозможно

или у Вас очень одаренный мальчик :008:
мне сказали в 12. Правда мальчик вроде действительно одаренный. :046: По крайней мере так хирург детский сказала :065: