Просмотр полной версии : Душа обязана трудиться?
~ТиРЛиМБА!~
10.08.2011, 11:17
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Согласны ли вы с этими строками советского поэта? Как вы понимаете их?
По вашему, страдания и переживания тренируют душу, делают вас лучше или наоборот – подрывают вашу веру в себя и в окружающий мир? Как вы воспринимаете творчество (литературу, кино, театр), которое будоражит душу, задевает какие-то ее струны – смотрите (читаете), даже если это тяжело или стараетесь избегать этого?
Как вы считаете, в какой мере нужно ограждать детей от такой литературы, фильмов?
Топ навеян недавно всплывшей веткой SteD, где, в том числе, обсуждался фильм Милые Кости. Многие посчитали его чуть ли не кощунственным, травмирующим, недопустимым для просмотра подростками (хотя он не содержит, например, сцен насилия).
Также в недавнем разговоре с приятельницей она упомянула, что 10 летний ребенок просит купить собаку. Я посоветовала ей посмотреть с ребенком фильм Хатико, как пример красивого рассказа об отношениях собаки и человека, но она сказала, что не хочет, чтобы ее ребенок смотрел такие фильмы, т.к. это неполезно для неокрепшей детской психики. Любопытно, что, например, фильм Похороните меня за плинтусом они посмотрели вместе, хотя для меня просмотр этого фильма стал настоящей пыткой – я буквально выключала dvd и делала паузу, чтобы прийти в себя…
Приглашаю в опрос!
Ответила последнее. Работа работе рознь . Моя душа всегда чем-то недовольна, о чём то переживает и принимает близко к сердцу. :))
* Оранжевая Жизнь *
10.08.2011, 11:23
Смотря какие цели в жизни, и как расставлены приоритеты.
Гы... Так это ж воображение, стихи не о том.
Для ребенка - зависит от конкретного ребенка, от восприимчивости его психики. Тут уже, наверное, родитель должен отслеживать, что по силам будет.
Взрослый человек, наверное, уже сложившийся в этом плане, и знает все про себя... Возможно, что за "труд души" в этом понимании мы можем принять несколько другое - как раз не труд, а развлечение, когда какими-то душещипательными штучками мы никакой пользы себе не приносим, а просто испытываем эмоции... Проверяем себя, что живы, что чувствительны... Не уверена, что это кому-то и зачем-то нужно...
У детей иначе, конечно, им необходимо пережить разные эмоции, чтобы узнать, как это бывает.
GreeN UnicorN
10.08.2011, 11:44
Для ребенка - зависит от конкретного ребенка, от восприимчивости его психики.
Согласна.
У кого-то вид дохлой мышки в клетке с орлом в зоопарке вызовет истерику.
К слову, моим пофих... они в этом плане не впечатлительные.
Взрослые решают для себя сами.
Я жуть какая впечатлительная, могу распереживаться даже над мультиком, так, что себя ограничиваю.
~ТиРЛиМБА!~
10.08.2011, 11:48
Гы... Так это ж воображение, стихи не о том.
а о чем? интересно, как вы понимаете эти стихи... для меня в том числе и об этом.
согласна, что приведенные примеры не самые удачные, скорее развлекательные, но просто они именно натолкнули на мысль о том, что многие люди стараются избегать любых переживаний...
переживаться даже над мультиком, так, что себя ограничиваю.
Я тоже. И мне кажется, что вот эти наши взрослые переживания - бессмысленны. ТО есть они нас растравляют безумно, мы можем рыдать, страдать, душа разворачивается и сворачивается... :)) Но это все бесплодно. Просто так, потому что есть особенность. Гормоны. Нет за этими вещами никакой работы души, и не говорит это о наших необычайных душевных возможностях или еще о чем-то.
Работа души лежит в какой-то иной плоскости, глубже. Неважно, где (может, это слишком глубоко, можно сейчас уйти в дебри) но точно не в эмоциях, какими бы ярчайшими и переживательными они не были.. (ИМХО).
Гы... Так это ж воображение, стихи не о том.
Согласна. Автор, уж как-то Вы однобоко обрисовали эту мысль. Работа души это не только страдание или сострадание.
Коротко могу обрисовать другой цитатой: "... Ленивый ум - чужих раздумий раб..."
* Оранжевая Жизнь *
10.08.2011, 11:54
На мой взгляд переживания не должны быть как бы самоцельными.
Они должны быть побудительными к действию.
Толку сидеть перед ТВ, лить слёзы по погибшим , например, к очередной катастрофе детям?
При этом "душа трудится" вовсю, казалось бы, только это пустой выброс энергии, вхолостую весь "труд"..
А вот пойти сдать кровь, когда она нужна кому-то, или ещё какую-то действенную помощь оказать...
При этом "душа трудится" вовсю, казалось бы, только это пустой выброс энергии, вхолостую весь "труд"..
+1
а о чем? интересно, как вы понимаете эти стихи... для меня в том числе и об этом.
согласна, что приведенные примеры не самые удачные, скорее развлекательные, но просто они именно натолкнули на мысль о том, что многие люди стараются избегать любых переживаний...
Работа души - это работа над собой, над переживаниями, жалостью и пр. к себе, а не к собачкам. К собачкам, детям - это инстинкты все, физиология просто.
Ну вот, например, кто-то не может простить обиду какую-нибудь столетней давности и мусолит ее годами, мешая себе же жить, потому как жалко себя любомого. Так вот перестать себя жалеть - мега-трудная работа. Ну или часто винят себя сами в чем-то всю жизнь.
Собственно, творчество - это и есть выражение той самой работы души, так проще, поэтому поэты и не могут не писать.
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Согласны ли вы с этими строками советского поэта? Как вы понимаете их?
По вашему, страдания и переживания тренируют душу, делают вас лучше или наоборот – подрывают вашу веру в себя и в окружающий мир? Как вы воспринимаете творчество (литературу, кино, театр), которое будоражит душу, задевает какие-то ее струны – смотрите (читаете), даже если это тяжело или стараетесь избегать этого?
Как вы считаете, в какой мере нужно ограждать детей от такой литературы, фильмов?
Я посоветовала ей посмотреть с ребенком фильм Хатико, как пример красивого рассказа об отношениях собаки и человека, но она сказала, что не хочет, чтобы ее ребенок смотрел такие фильмы, т.к. это неполезно для неокрепшей детской психики. Любопытно, что, например, фильм Похороните меня за плинтусом они посмотрели вместе, хотя для меня просмотр этого фильма стал настоящей пыткой – я буквально выключала dvd и делала паузу, чтобы прийти в себя…
Во время просмотра в детстве фильма "Белый Бим, черное ухо" - со мной случилась истерика, отппаивали валерианой, долго спать укладывали, мне было лет 7. До сих пор не смотрю этот фильм, про Хатико молчу вообще, даже смотреть не собираюсь и сыну не покажу (помня себя). Не нужен такой труд душе!
Думаю что в этих стихах говориться о другом труде...умственно-нравственном.
y_GE-GE_na
10.08.2011, 12:06
"Хатико" - это фильм о настоящей дружбе, а не о том, как мучали собаку!
Такие фильмы СТОИТ посмотреть и Я не считаю это каким-то "душевным трудом", ведь то, что ты посмотрел фильм про благородство вовсе не значит, что сам стал благороднее!
эмоциональные переживания и душевная работа это разные вещи.
Голосовать не могу.
Трудиться наднобно не только душе, но и уму, иначе человек превратится в обезьяну, жалеть себя и оберегать от всего - путь в никуда
~ТиРЛиМБА!~
10.08.2011, 13:03
Работа души - это работа над собой, над переживаниями, жалостью и пр. к себе, а не к собачкам. К собачкам, детям - это инстинкты все, физиология просто.
Ну вот, например, кто-то не может простить обиду какую-нибудь столетней давности и мусолит ее годами, мешая себе же жить, потому как жалко себя любомого. Так вот перестать себя жалеть - мега-трудная работа. Ну или часто винят себя сами в чем-то всю жизнь.
Собственно, творчество - это и есть выражение той самой работы души, так проще, поэтому поэты и не могут не писать.
Спасибо, вы очень доступно выразили свою мысль! :flower:
Но ведь творчество, как выражение работы души автора может быть полезно другому человеку в плане его развития? Оно же дает ему повод задуматься о том, что хотел выразить автор, учит СО-переживать, СО-чувствовать, разве это физиология? Ведь результат творчества не конечен, он побуждает нас к чему-то, к работе над собой.
Наверное, не совсем удачне примеры, не хотелось бы обсуждать конкретные произведения.
~ТиРЛиМБА!~
10.08.2011, 13:08
Во время просмотра в детстве фильма "Белый Бим, черное ухо" - со мной случилась истерика, отппаивали валерианой, долго спать укладывали, мне было лет 7. До сих пор не смотрю этот фильм, про Хатико молчу вообще, даже смотреть не собираюсь и сыну не покажу (помня себя). Не нужен такой труд душе!
Думаю что в этих стихах говориться о другом труде...умственно-нравственном.
Хатико совсем не об этом! Это фильм о дружбе, о взаимопонимании, о семье, ответственности.
Белый Бим, черное ухо - это совсем о другом. И разве он - не о нравственном? Я переживала те же чувства, что и вы, но я обязательно посмотрю этот фильм со своим ребенком, когда он дорастет.
Странно, всегда воспринимала это стихотворение несколько по-другому. Заставлять душу трудиться - значит не то, чтоб нагружать ее переживаниями и стрессами, а нагружать знаниями, новыми эмоциями, новыми впечатлениями. Заставлять душу расти и развиваться, стремиться к лучшему, к высокому.
~ТиРЛиМБА!~
10.08.2011, 13:43
да, я имела в виду именно это - переживания не как стресс, а именно как впечатления, эмоции , а не просто поплакать над фильмом или новостями или почитать ЖГ , т.е. какая-то сиюминутная сентиментальностью. Именно такие переживания, которые заставляют задуматься, захотеть что-то изменить в себе и т.д.
Творчество как раз и помогает нагрузить себя новыми эмоциями...
Иногда замечала, что некоторые люди даже не могут читать раздел о Помощи, или заходить на сайт Адвиты, типа они очень впечатлительные. Т.е. помочь в принципе не против, но знать ничего не хотят.
По-моему, преодоление этой впечатлительности, через страх, слезы - тоже какая-то работа над собой? Или это лишь желание пощекотать нервишки, почувствовать себя живым?
да, я имела в виду именно это - переживания не как стресс, а именно как впечатления, эмоции , а не просто поплакать над фильмом или новостями или почитать ЖГ , т.е. какая-то сиюминутная сентиментальностью. Именно такие переживания, которые заставляют задуматься, захотеть что-то изменить в себе и т.д.
Творчество как раз и помогает нагрузить себя новыми эмоциями...
Иногда замечала, что некоторые люди даже не могут читать раздел о Помощи, или заходить на сайт Адвиты, типа они очень впечатлительные. Т.е. помочь в принципе не против, но знать ничего не хотят.
По-моему, преодоление этой впечатлительности, через страх, слезы и тоже какая-то работа над собой? Или это лишь желание пощекотать нервишки, почувствовать себя живым?
Честно говоря, не знаю, где тут грань. Многие равнодушны к таким ситуация - но хорошо ли это? Быть может, лучше бояться увидеть, но все таки помогать? В любом случае, я не вправе судить, каждый делает свой выбор и идет своим путем. Лично для меня труд моей души заключается в том, чтоб как можно ближе узнать этот мир, узнать законы его существования, стать достойной этого мира и прожить эту жизнь так, чтоб в конце можно было оглянуться назад и удовлетворенно улыбнуться.
Mammifere
10.08.2011, 15:23
А как можно решать за детей, что им будет тяжело смотреть какой-то мультик или фильм?
Я, например, не могу без слёз смотреть мультик "Мама для мамонтёнка" и очень грустный про пони, который бегает по кругу. Просто сердце щемит((( А дети смотрят как развлечение, не плачут.
"Му-му" в детстве все читали? А ведь это начальная школа. "Белый Бим чёрное ухо" все смотрели? А ведь детский фильм.
Считаю, что детей (да и взрослых) надо по возможности ограждать от совсем уж грубого насилия типа расчленёнки и т.п. Но тем не менее, они должны знать, как жесток мир (как бы пафосно ни звучало), и что в нём есть место и грубости, и жестокости, и обману и пр. Другое дело, что всё должно быть по возрасту, но тут я Америку не открыла.
Своему ребёнку постараюсь привить здоровый цинизм и не быть человеком "душа нараспашку" (тут уж у кого что болит). Пока не знаю как, но постараюсь.
да, я имела в виду именно это - переживания не как стресс, а именно как впечатления, эмоции , а не просто поплакать над фильмом или новостями или почитать ЖГ , т.е. какая-то сиюминутная сентиментальностью. Именно такие переживания, которые заставляют задуматься, захотеть что-то изменить в себе и т.д.
Творчество как раз и помогает нагрузить себя новыми эмоциями...
Иногда замечала, что некоторые люди даже не могут читать раздел о Помощи, или заходить на сайт Адвиты, типа они очень впечатлительные. Т.е. помочь в принципе не против, но знать ничего не хотят.
По-моему, преодоление этой впечатлительности, через страх, слезы - тоже какая-то работа над собой? Или это лишь желание пощекотать нервишки, почувствовать себя живым?
ну да, впечатлительность - это ж малодушие на самом деле.
Работа души нужна для выработки силы духа (он же "стержень")
Искусство ИМХО для того и существует, чтоб напомнить человеку, что у него есть мозг и душа, а не только желудок и туша :))
Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Согласны ли вы с этими строками советского поэта? Как вы понимаете их? ...
Согласен!
Более того - сам часто вспоминаю эти строки!
Но понимаю их несколько иначе, чем Вы их описали. )))
Трудиться - в том направлении, чтобы:
- "выдавливать из себя по капле раба"
- заставлять себя поступать по совести, а не по выгоде / уму
- смирять себя в своих грехах (перечислять 7 штук грехов не буду)
- давать своей душе возможность расти / развиваться!
В общем - читайте древние книги!
Слушайте интересных людей...
И со временем начнёте чувствовать, насколько прекрасен, совершенен и безмятежен этот мир!
А-моральна-я
12.08.2011, 21:54
"Милые Кости" мне очень трудно дались. И "Волчок" еще. а вот "Похороните меня за плинтусом" было труднее читать.
"Так вот перестать себя жалеть - мега-трудная работа". Очень согласна!
А-моральна-я
12.08.2011, 22:00
Странно, всегда воспринимала это стихотворение несколько по-другому. Заставлять душу трудиться - значит не то, чтоб нагружать ее переживаниями и стрессами, а нагружать знаниями, новыми эмоциями, новыми впечатлениями. Заставлять душу расти и развиваться, стремиться к лучшему, к высокому.
+1
Иногда замечала, что некоторые люди даже не могут читать раздел о Помощи, или заходить на сайт Адвиты, типа они очень впечатлительные. Т.е. помочь в принципе не против, но знать ничего не хотят.
По-моему, преодоление этой впечатлительности, через страх, слезы - тоже какая-то работа над собой? Или это лишь желание пощекотать нервишки, почувствовать себя живым?
Спорно. К такой работе человек может прийти, но постепенно и сам.
Один ребенок убил животное. Его спросили - зачем он это сделал. Он ответил, что хотел стать сильным. (на самом деле он хотел стать черствым, чтобы не переживать больше, т.к. был очень впечатлительным). Впечатлительным и остался!
А-моральна-я
12.08.2011, 22:04
ну да, впечатлительность - это ж малодушие на самом деле.
Работа души нужна для выработки силы духа (он же "стержень")
ДА?! Никогда так не думала... Я думаю, что или это организация НС, или есть не проходящая боль в душе.
Согласен!
Более того - сам часто вспоминаю эти строки!
Но понимаю их несколько иначе, чем Вы их описали. )))
Трудиться - в том направлении, чтобы:
- "выдавливать из себя по капле раба"
- заставлять себя поступать по совести, а не по выгоде / уму
- смирять себя в своих грехах (перечислять 7 штук грехов не буду)
- давать своей душе возможность расти / развиваться!
В общем - читайте древние книги!
Слушайте интересных людей...
И со временем начнёте чувствовать, насколько прекрасен, совершенен и безмятежен этот мир!
+1!!!!!!!!!!!!!!!!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.