Самая-пресамая замечательная-распрекрасная-мегакрутая и ты пы клиника для ДМС?

[Jane Foxman]

Всем доброго!

Возник вопрос. Надо в подарок купить ДМС в крутейшей и наилучшей клинике СПб. Мне в голову мало что лезет, так как я своего сына наблюдаю в обычной поликлинике, а когда нужен специалист - ищу врача, а не клинику.
ДМС будет подарком на одном мероприятии для мам. Так что он покупается не для конкретного ребенка, а вообще - для среднестатистического дитяти 0-3 лет от роду. Предположительно, без особых проблем со здоровьем.
Но при этом даритель хочет, чтобы полис включал в себя все мыслимые и немыслимые услуги, консультации специалистов, массажи, ЛФК, бассейн, и не знаю что еще. И все это - в ЛУЧШЕЙ клинике города.
Мои аргументы в духе "крутая клиника - не равно лучшие специалисты" спонсор в расчет не принимает. Хочется ему широкий жест сделать.
Дарить деньгами не предлагать - интересует только вариант ДМС.

Заранее спасибо всем, кто задаст мне правильный вектор поиска.:flower:

[✰✰✰]

прям крутых и без косяков не бывает в природе, везде найдутся недовольные:))
я вполне довольна вилирисом, удобно что рядом с домом находится, иногда просто проще мне самой до клиники добежать.
Подруга скандинавией довольна

[Mamyr]

Медем

[Jane Foxman]

прям крутых и без косяков не бывает в природе, везде найдутся недовольные:))
ну, я это знаю и об этом как раз и говорила. Но мну не слушать. От мну хочут самого крутянского крутняка:))

я вполне довольна вилирисом, удобно что рядом с домом находится, иногда просто проще мне самой до клиники добежать.
Подруга скандинавией довольна
спасибо!
Вирилис уже забраковали.:005: Про Скандинавию тоже подумала

Медем
спасибо!

[Юлия Ванечкина]

Мне больше всего нравится пр первой больнице. не раскрутая, но специалисты хорошие. ДМС разве прикрепляет к однйо клинике? У нас ДМС, обслуживаемся сразу в нескольких.

[Pretty_mam]

спасибо!
Вирилис уже забраковали.:005: Про Скандинавию тоже подумала


спасибо!


Американская мед. клиника. ,Медем и Скандинавия ,

[Jane Foxman]

Мне больше всего нравится пр первой больнице. не раскрутая, но специалисты хорошие. ДМС разве прикрепляет к однйо клинике? У нас ДМС, обслуживаемся сразу в нескольких.
все верно говорите
обычно в страховой выбираешь программу и тебе спецов подгоняют, в зависимости от требований текущей ситуации. Но тут товарищ неумомлим - ему надо в КЛИНИКЕ, и хоть ты тресни:(

Хотя, если я смогу найти раскрутой-распрекрасный вариант ДМС в страховой, когда нет привязки к конкретной клинике, но все, которые будут заявлены в полисе, будут по-своему круты, возможно, у такого полиса тоже будет шанс.

Это как пару лет назад была тема, когда выбирали коляску для младенца какого-то богатея. Главное требование было - не удобство для ребенка и мамы, а заоблачность цены:)) Вот никогда бы не подумала, что буду в аналогичной ситуации:010:

[Jane Foxman]

Американская мед. клиника. ,Медем и Скандинавия ,

Американская мед. клиника - это МедЛайф?

[elsha]

Довольны Скандинавией, если это подарок- то надо рассматривать наличие филиалов у клиники. Потому как в тот же Медем и Американскую клинику надо тащиться в центр, а у Скандинавии во всех районах есть филиалы

[elsha]

все верно говорите
обычно в страховой выбираешь программу и тебе спецов подгоняют, в зависимости от требований текущей ситуации. Но тут товарищ неумомлим - ему надо в КЛИНИКЕ, и хоть ты тресни:(

Хотя, если я смогу найти раскрутой-распрекрасный вариант ДМС в страховой, когда нет привязки к конкретной клинике, но все, которые будут заявлены в полисе, будут по-своему круты, возможно, у такого полиса тоже будет шанс.

Это как пару лет назад была тема, когда выбирали коляску для младенца какого-то богатея. Главное требование было - не удобство для ребенка и мамы, а заоблачность цены:)) Вот никогда бы не подумала, что буду в аналогичной ситуации:010:

У сканди кстати есть варианты прикрепления к ДМС, позвоните узнайте какие из них самые крутые.
Эх, ничего вы не понимает :) Коляска -это же как машина, должна быть на уровне :) Чтоб папе было не стыдно с ребенком погулять :008:

[Pretty_mam]

Американская мед. клиника - это МедЛайф?

АМС - не знаю одно ли это и это же что и МЕдЛайф.

[Китри]

Довольны Скандинавией, если это подарок- то надо рассматривать наличие филиалов у клиники. Потому как в тот же Медем и Американскую клинику надо тащиться в центр, а у Скандинавии во всех районах есть филиалы

Поддерживаю про выбор Сканди именно на основании того, что у них масса филиалов, что будет удобно всем одариваемым. Правда, педиатрия в Сканди не самого высокого уровня, они и сами признают, что это не их конек, но удобство выбора филиалов, многопрофильность услуг в Вашем случае должны перевесить, потому как идеальной педиатрии нет ни в одной клинике. В педиатрии нужно искать СВОИХ врачей (всех специализаций). Но у Вас, как я понимаю, стоит другая задача.

[Мишина мама]

Медем,Скандинавия,Американская клиника.
У нас самих ЕМС,не могу сказать,что прям уж крутая,но нам нравится.И врачами довольна,и обслуживанием

[yava3]

Скандинавию люблю, но к сожалению не все врачи достаточно высокого уровня, и некоторых специалистов в нашем филиале вообще нет. Поэтому мечта о том, что заплатил и наслаждаешься не осуществима, по моему нигде.

[zakk1979]

Скандинавия
при 2-ом роддоме теперь клиника крутая

[Lastochka N.]

Скандинавия
при 2-ом роддоме теперь клиника крутая

Там с парковокой совсем плохо. Если только на дому всех специалистов и анализы, а на исследования ездить в субботу.

[Феялка]

ИМХО, но "Крутой и понтовой" Скандинавия не является уж точно, тем более в педиатрии. Если нужна именно заоблачность цены, то Медем с обслуживанием на дому. ))) Дороже вряд ли что-то найдется)))

[Юлия Ванечкина]

Там с парковокой совсем плохо. Если только на дому всех специалистов и анализы, а на исследования ездить в субботу.Там и в субботу никак, я рожала и на обследования ездила- полный швах, а зимой два шваха.

[Nadin2105]

Мы любим клинику "Здоровый Век" в Озерках, но мы уже знаем, к каким именно врачам записываться, а к каким не стоит))))))))

[Jane Foxman]

Девочки, спасибо всем за отклики!
Готовим варианты - нехай спонсор сам решает, что ему покупать хочется:)

[Future mama]

Может Меди, слышала там педиатры оч. хорошие.. ... По-крайней мере цены в Меди самые высокие ( это если прям круто что было), у них один прием педиатра стоит 4500 руб:010:

[insignia]

Я тоже дороже Медема с обслуживанием на дому клиники не знаю. Знакомая там обслуживала дочу по такому дмс- довольна была.

[Ноябрьская мама]

Медем.

[Jane Foxman]

Может Меди, слышала там педиатры оч. хорошие.. ... По-крайней мере цены в Меди самые высокие ( это если прям круто что было), у них один прием педиатра стоит 4500 руб:010:
не поверите - Меди тоже забраковали:))

похоже, Медем - наше фффсё:065:

[Феялка]

Может Меди, слышала там педиатры оч. хорошие.. ... По-крайней мере цены в Меди самые высокие ( это если прям круто что было), у них один прием педиатра стоит 4500 руб:010:

Педиатрия настолько не их профиль, что такой полис если только врагу дарить, ИМХО. :001:

[Ksuha]

Довольна 21 веком с врачами на дом и обслуживанием топ-педиатором.

До года брали программу,где были 10 массажей,анализы на дому,врачи на дому,педиатр на дому, 2 плавания на дому. Вот прививки и узи в центре:)

А есть еще больше массажей и больше плавания. На дому.

[Oktaviana29]

Я за Медем (если по принципу "крутости"), но с любым ДМС все равно есть вопросы. Обычно ДМС не распространяется на хронические заболевания (кроме обострений) и врожденные заболевания. Если одариваемый ребенок ими страдает, то в части использования ДМС они будут ограничены. Это в общем-то просто для информации.
Как раз Медем ОЧЕНЬ адекватен в части индивидуальных условий полисов (в отличие от Вирилиса, Реника и иже с ними). Думаю, это вообще единственная клиника, с которой у вас получится осуществить такой подарок. С остальными слишком много потенциальных косяков в реализации.

[Лёвушкин]

Девочки, спасибо всем за отклики!
Готовим варианты - нехай спонсор сам решает, что ему покупать хочется:)

если нужны хорошие детские специалисты, то, ИМХО, однозначно, ЕМС
но филиалов у них нет, но есть специальные программы обслуживания для деток

ещё есть клиника ОНА

[Жанна Зосимова]

Всем доброго!

Возник вопрос. Надо в подарок купить ДМС в крутейшей и наилучшей клинике СПб. Мне в голову мало что лезет, так как я своего сына наблюдаю в обычной поликлинике, а когда нужен специалист - ищу врача, а не клинику.
ДМС будет подарком на одном мероприятии для мам. Так что он покупается не для конкретного ребенка, а вообще - для среднестатистического дитяти 0-3 лет от роду. Предположительно, без особых проблем со здоровьем.
Но при этом даритель хочет, чтобы полис включал в себя все мыслимые и немыслимые услуги, консультации специалистов, массажи, ЛФК, бассейн, и не знаю что еще. И все это - в ЛУЧШЕЙ клинике города.
Мои аргументы в духе "крутая клиника - не равно лучшие специалисты" спонсор в расчет не принимает. Хочется ему широкий жест сделать.
Дарить деньгами не предлагает - интересует только вариант ДМС.

Заранее спасибо всем, кто задаст мне правильный вектор поиска.:flower:

не поверите - Меди тоже забраковали:))

похоже, Медем - наше фффсё:065:
Женя, привет :flower: (посмотри мой профиль, и ты все поймешь, "пират бусинка" ;) )

У нас есть супер - педиатр Иванова Ольга Викторовна, всяк кулик свое болото, понимаю - но лучше неё я не встречала в природе, и как специалиста, и по-человеческим качествам.

Забраковать могли, наверное, из-за того, что у нас ряд услуг на аутсорсинге по абонементу (у нас так обслуживание аналогичное ДМС назвается). Но как педиатры ведут ребенка - сама бы хотела :). Задача родителей - только заплатить деньги, а дальше все делает врач: контролирует график осмотров - анализов, координирует приемы любых необходимых специалистов, и, конечно, всегда на связи.
Если через страховую компанию - мы с Р*есо по семейной медицине активно сотрудничаем.

Жалко, что забраковали, а так если что - пиши в личку на любой ник ;)

Может Меди, слышала там педиатры оч. хорошие.. ... По-крайней мере цены в Меди самые высокие ( это если прям круто что было), у них один прием педиатра стоит 4500 руб:010:
4 355 руб. стоит прием с с выездом на дом, а так в клинике - 2 760 руб.
Это прием для первичного пациента, повторные дешевле.

[Жанна Зосимова]

Женя, а кстати - как на такое мероприятие для мам попасть :019:, где такие шикарные подарки планируются?
(шучу, конечно :046:)

[Флега]

если нужны хорошие детские специалисты, то, ИМХО, однозначно, ЕМС
но филиалов у них нет, но есть специальные программы обслуживания для деток

Я тоже за клинику ЕМС, уже 3,5 года там обслуживавшемся с двумя детьми, все нравится очень.

[Jane Foxman]

Женя, привет :flower: (посмотри мой профиль, и ты все поймешь, "пират бусинка" ;) )


привет:)
узнала, узнала:))
"Забраковали" именно в силу того, что у людей совершенно отвратительное понимание нужд мамы с ребенком. Они упорно хотят клинику многопрофильную со своими программами детскими, собственными врачами и оборудованием. Объяснить, что лучше купить полис в страховой, но зато предусматривающий услуги спецов из разных клиник, зато лучших в своем роде, не удалось. Ну, или передатчик барахлит:005:

Женя, а кстати - как на такое мероприятие для мам попасть :019:, где такие шикарные подарки планируются?
(шучу, конечно :046:)
если срастется - расскажу;)
пока это только планы


Я тоже за клинику ЕМС, уже 3,5 года там обслуживавшемся с двумя детьми, все нравится очень.
спасибо
если и медем отбросят, будем про другие варианты думать
если нужны хорошие детские специалисты, то, ИМХО, однозначно, ЕМС
но филиалов у них нет, но есть специальные программы обслуживания для деток

ещё есть клиника ОНА
спасибо за подсказки!

[Феялка]

привет:)
узнала, узнала:))
"Забраковали" именно в силу того, что у людей совершенно отвратительное понимание нужд мамы с ребенком. Они упорно хотят клинику многопрофильную со своими программами детскими, собственными врачами и оборудованием. Объяснить, что лучше купить полис в страховой, но зато предусматривающий услуги спецов из разных клиник, зато лучших в своем роде, не удалось. Ну, или передатчик барахлит:005:


Медем как раз не имеет большого штата детских спецов и, подобно МЕДИ, приглашает специалистов "на аутсорсинг". При необходимости - хоть Рошаля позовут, у них большой опыт организации самых крутых консилиумов.

Те же ЕМС и Скандинавия от Медема и Меди принципиально отличаются наличием полного штата врачей, что, с одной стороны, конечно, плюс, но, с другой стороны, поддерживать однородность этого штата с точки зрения качества специалистов - невероятно сложно, а, скорее всего, невозможно. Уровень компетентности так или иначе "проседает" на каких-то этапах.

А вот с точки зрения наличия собственного диагностического оборудования и лаборатории, базирующихся в одном месте(при этом с возможностью проведения огромного количества манипуляций на дому) - тут да, это к Медему. Плюс - собственная служба скорой помощи и возможность стационарного лечения, опять же с привлечением любых спецов.

На самом деле, Медему, к сожалению, полноценных альтернатив в городе нет. :065: И это плохо. Будь они - возможно, у Медема было бы меньше недостатков, которые и у него, к сожалению, есть. :(

[Феялка]

Объяснить, что лучше купить полис в страховой, но зато предусматривающий услуги спецов из разных клиник, зато лучших в своем роде, не удалось. Ну, или передатчик барахлит:005:




Это практически невозможно. Я весьма пристально изучала этот вопрос - абсолютное большинство страховых программ предусматривают весьма ограниченный выбор клиник\специалистов и "лучшие в своем роде" в этих списках встречаются архиредко. :(

[Жанна Зосимова]

привет:)
если срастется - расскажу;)
пока это только планы
желаю, чтобы срослось :flower:
а все-все специалисты, максимальная диагностическая база и самые крутые клиницисты во всех областях - это разве только в стационаре каком? и то в стационарах часто узких спецов приглашают.
но в стационарах амбулаторно да ещё с супер-сервисом вряд ли будут пациентов вести.
в-общем задали тебе задачку :016:

[Жанна Зосимова]

Это практически невозможно. Я весьма пристально изучала этот вопрос - абсолютное большинство страховых программ предусматривают весьма ограниченный выбор клиник\специалистов и "лучшие в своем роде" в этих списках встречаются архиредко. :(
Стандартные страховые программы - да, согласна на 100%, ППКС!
Но под вип-клиента страховщики могут сделать все, что хочешь - только цена вопроса будет соответствующая. Главное, чтобы клиент хотя бы приблизительно представлял, что ему нужно.
В Женином случае - задачка со многими неизвестными :)

[Лёвушкин]

Медем как раз не имеет большого штата детских спецов и, подобно МЕДИ, приглашает специалистов "на аутсорсинг". При необходимости - хоть Рошаля позовут, у них большой опыт организации самых крутых консилиумов.

Те же ЕМС и Скандинавия от Медема и Меди принципиально отличаются наличием полного штата врачей, что, с одной стороны, конечно, плюс, но, с другой стороны, поддерживать однородность этого штата с точки зрения качества специалистов - невероятно сложно, а, скорее всего, невозможно. Уровень компетентности так или иначе "проседает" на каких-то этапах.

А вот с точки зрения наличия собственного диагностического оборудования и лаборатории, базирующихся в одном месте(при этом с возможностью проведения огромного количества манипуляций на дому) - тут да, это к Медему. Плюс - собственная служба скорой помощи и возможность стационарного лечения, опять же с привлечением любых спецов.

На самом деле, Медему, к сожалению, полноценных альтернатив в городе нет. :065: И это плохо. Будь они - возможно, у Медема было бы меньше недостатков, которые и у него, к сожалению, есть. :( Наташ, я в ЕМС уже давненько, поэтому с уверенностью могу заявить, что пока, что касается детских специалистов, им удаётся поддерживать как ты выразилась "однородность". Ведение беременности, кстати, тоже. Если не понравился кто-то из специалистов , предложат другого, но всё в рамках клиники.
На счёт Скандинавии - не знаю, там не была....
Насчёт диагностического оборудования, так большинство частных клиник его имет, вопрос только, какое нужно оборудование? Что бы была возможность УЗИ сделать или чтобы сразу МРТ?
Манипуляции на дому - тоже у большинства есть, опять же вопрос - какие манипуляции? Тот же электрофорез и из обычной поликлиники за чисто символическую плату придут и сделают. Собственная служба скорой помощи - у ЕМС есть
Стационар - Скандинавии есть.

Про лаборатории - нет у клиники, например, собственной лаборатории, так и что, анализы собирут, отвезут в лаборатории, с которой заключён договор. Тот же 21 век имеет одну лабораторию, а анализы принимают во всех филиалов.

Альтернатива МЕДЕМу, а нужна ли она? Здесь, я так поняла вопрос не в том, какая клиника реально лучше, а вопрос в том," как потратить деньги"
Если удасться Жене соеденить "потратить деньги" и "наличие детских специалистов" - то я "ЗА" ЕМС. Если только "потратить деньги", но, наверное МЕДЕМ или МЕДИ.

[Феялка]

Стандартные страховые программы - да, согласна на 100%, ППКС!
Но под вип-клиента страховщики могут сделать все, что хочешь - только цена вопроса будет соответствующая. Главное, чтобы клиент хотя бы приблизительно представлял, что ему нужно.
В Женином случае - задачка со многими неизвестными :)

Ну так страховая все равно включит в список разные клиники, а не конкретные фамилии. :( И, опять же, это все будет находиться на разных площадках.
Наташ, я в ЕМС уже давненько, поэтому с уверенностью могу заявить, что пока, что касается детских специалистов, им удаётся поддерживать как ты выразилась "однородность". Ведение беременности, кстати, тоже. Если не понравился кто-то из специалистов , предложат другого, но всё в рамках клиники.
Ну в тех отзывах, которые я читала(кстати, весьма положительных в большинстве своем) врачи ЕМС, тем не менее, частенько назначают детям Виферон в попу, например. :065: Лично при мне врач ЕМС при осмотре ребенка не ощупала лимфоузлы, в памперс не заглянула. :009: Да, вежливые, да симпатичные и приветливые, ласковые с ребенком и т.п. Но мне то от врача не это надо...

Насчёт диагностического оборудования, так большинство частных клиник его имет, вопрос только, какое нужно оборудование? Что бы была возможность УЗИ сделать или чтобы сразу МРТ?
Манипуляции на дому - тоже у большинства есть, опять же вопрос - какие манипуляции? Тот же электрофорез и из обычной поликлиники за чисто символическую плату придут и сделают.

А тут опять двояко... С одной стороны, чаще нужно УЗИ. Но с другой, если моему ребенку нужно плановое УЗИ, я могу и подождать и в другую клинику съездить, а вот если ситуация требует срочного МРТ, мне будет приятно, что оно в соседнем помещении. :))
Собственная служба скорой помощи - у ЕМС есть
Стационар - Скандинавии есть.


А у Медема есть и то, и другое, и...
Про лаборатории - нет у клиники, например, собственной лаборатории, так и что, анализы собирут, отвезут в лаборатории, с которой заключён договор. Тот же 21 век имеет одну лабораторию, а анализы принимают во всех филиалов.
А вот мне не нравится, когда анализы возят туда-сюда. То кровь у них свернется, то в посеве на микрофлору за время транспортировки такое вырастет, что хоть на жареху грибы собирай... :046: И вообще мне странно, когда в 21 веке(как временное понятие, а не название клиники) общий анализ крови, который ещё 30 лет назад лаборантка считала за 15 минут, делают больше суток.

Альтернатива МЕДЕМу, а нужна ли она? Здесь, я так поняла вопрос не в том, какая клиника реально лучше, а вопрос в том," как потратить деньги"
Ну мы уже так по-моему, не только для автора, а вообще "за жизнь" общаемся. :014: Мне альтернатива нужна. :008: Пусть даже не ценовая, я просто искренне считаю, что наличие конкуренции делает услуги качественнее, а обслуживание - лучше. :fifa:
Ты мне веришь, что когда я выбирала клинику для своего ребенка, я уж точно не стремилась "потратить побольше денег"? Я Вообще крайне не привередлива к сервису. Мне не надо обслуживания на дому, мне не надо, чтобы мне улыбались во все свои двадцать пять плюс три импланта, мне даже на очереди пофигу, в общем-то. Мне нужно, чтобы моему ребенку оказывалась КАЧЕСТВЕННАЯ, СОВРЕМЕННАЯ диагностическая и лечебная помощь.


Если уж на то пошло, то я вообще против ДМС и всяких "программ". :005:

Если только "потратить деньги", но, наверное МЕДЕМ или МЕДИ.
Я продолжаю утверждать, что таки МЕДЕМ - это не "просто потратить деньги". :)

[Лёвушкин]

Ну в тех отзывах, которые я читала(кстати, весьма положительных в большинстве своем) врачи ЕМС, тем не менее, частенько назначают детям Виферон в попу, например. :065: Лично при мне врач ЕМС при осмотре ребенка не ощупала лимфоузлы, в памперс не заглянула. :009: Да, вежливые, да симпатичные и приветливые, ласковые с ребенком и т.п. Но мне то от врача не это надо...



А тут опять двояко... С одной стороны, чаще нужно УЗИ. Но с другой, если моему ребенку нужно плановое УЗИ, я могу и подождать и в другую клинику съездить, а вот если ситуация требует срочного МРТ, мне будет приятно, что оно в соседнем помещении. :))


А у Медема есть и то, и другое, и...

А вот мне не нравится, когда анализы возят туда-сюда. То кровь у них свернется, то в посеве на микрофлору за время транспортировки такое вырастет, что хоть на жареху грибы собирай... :046: И вообще мне странно, когда в 21 веке(как временное понятие, а не название клиники) общий анализ крови, который ещё 30 лет назад лаборантка считала за 15 минут, делают больше суток.


Ну мы уже так по-моему, не только для автора, а вообще "за жизнь" общаемся. :014: Мне альтернатива нужна. :008: Пусть даже не ценовая, я просто искренне считаю, что наличие конкуренции делает услуги качественнее, а обслуживание - лучше. :fifa:
Ты мне веришь, что когда я выбирала клинику для своего ребенка, я уж точно не стремилась "потратить побольше денег"? Я Вообще крайне не привередлива к сервису. Мне не надо обслуживания на дому, мне не надо, чтобы мне улыбались во все свои двадцать пять плюс три импланта, мне даже на очереди пофигу, в общем-то. Мне нужно, чтобы моему ребенку оказывалась КАЧЕСТВЕННАЯ, СОВРЕМЕННАЯ диагностическая и лечебная помощь.


Если уж на то пошло, то я вообще против ДМС и всяких "программ". :005:


Я продолжаю утверждать, что таки МЕДЕМ - это не "просто потратить деньги". :)

Наташа, а в какой клиники наблюдаешь ты ребёнка?

Я вожу в ЕМС, педиатр сына "заглядывает в памперс, осматривает лимфоузлы...." и тыпы Я довольна качеством медицинского обслуживания. Про вежливость - я не вижу ничего плохого в том, что хороший специалист ещё и умеет общаться с людьми. Хорошому специалисту достаточно, как правило, примерно в 2-е меньше времени на осмотр, чем "просто" рядовому специалисту.

Наташ, ребёнку в первую очередь , ИМХО, хороший, граммотный педиатр, именно он в случае чего даст направление на дальнейшую диагностику, именно он тебе объяснит: что, как, почему это нужно сделать. А не самой бегать и искать по форумам: что же болит у ребёнка и болит ли вообще, всё ли в порядке и нужны ли дополнительные обследования. А вот пройти обследование можно и в другой клинике, где узконаправленные специалисты могут быть и лучше, или же оборудование лучше. Конечно в идеале - всё в одном здании, но это в идеале, тогда уж лучше в Педиатрическую академию или в Раухфуса, но ведь и там тоже многое будет зависит от конкретного специалиста.

Про лабараторию - это ты серьёзно? Ты серьёзно полагаешь, что наличие лаборатории в одном здании гарантирует 100% , что исследования будут проведены правильно?

[Феялка]

Наташа, а в какой клиники наблюдаешь ты ребёнка?

У Лизы есть свой педиатр, который ведет её с рождения, она занимается нами планово и разруливает результаты нашей непростой беременности.

Плановый прием специалистов - по назначению этого педиатра. Как правило,это определенные специалисты в разных клиниках(Волошин\Румянцев, Иова и т.п.)

Прививки и экстренное обслуживание - Медем.

Я вожу в ЕМС, педиатр сына "заглядывает в памперс, осматривает лимфоузлы...." и тыпы Я довольна качеством медицинского обслуживания. Про вежливость - я не вижу ничего плохого в том, что хороший специалист ещё и умеет общаться с людьми. Хорошому специалисту достаточно, как правило, примерно в 2-е меньше времени на осмотр, чем "просто" рядовому специалисту.

Я верю, что в ЕМС есть замечательные педиатры, я с этим фактом даже не спорила, я лишь говорила об определенном уровне ВСЕХ специалистов, предлагаемых клиникой. Для меня вежливость и умение общаться с людьми тоже не отрицательный признак, но в части выбора врача для ребенка идущий далеко не в первой десятке. Мне надо чтобы врач был достаточно ласков с ребенком, чтобы не вызвать у того страха перед белым халатом и достаточно общителен, чтобы подробно объяснить мне все диагнозы и назначения. Связи между уровнем специалиста и временем приема не вижу, ИМХО, это больше зависит от темперамента врача - насколько неторопливо он все делает.

Наташ, ребёнку в первую очередь , ИМХО, хороший, граммотный педиатр, именно он в случае чего даст направление на дальнейшую диагностику, именно он тебе объяснит: что, как, почему это нужно сделать. А не самой бегать и искать по форумам: что же болит у ребёнка и болит ли вообще, всё ли в порядке и нужны ли дополнительные обследования. А вот пройти обследование можно и в другой клинике, где узконаправленные специалисты могут быть и лучше, или же оборудование лучше. Конечно в идеале - всё в одном здании, но это в идеале, тогда уж лучше в Педиатрическую академию или в Раухфуса, но ведь и там тоже многое будет зависит от конкретного специалиста.
Вот буквально неделю назад у нас и ещё двух деток в нашем топике поднялась температура под 40 и подозревался мононуклеоз. У меня результаты анализов на ВЭБ с доставкой на мою электронную почту и звонком врача, чтобы мне их пояснить, были ровно на неделю раньше девочки, которая госпитализировалась(!) в Педиатричку... :065: Сдававшие в НИИДИ свои анализы ещё ждут... :065:

Про лабараторию - это ты серьёзно? Ты серьёзно полагаешь, что наличие лаборатории в одном здании гарантирует 100% , что исследования будут проведены правильно?

Я достаточно разумна, чтобы понимать, что 100% гарантию дает только Господь Бог. :) Я
1) Искренне считаю, что в цепочке "набрать пробирку-вставить в аппарат-распечатать результат" вероятность негативного влияния человеческого фактора в разы меньше, нежели в процессе "набрать пробирку - промаркировать- отправить в холодильник - переместить в транспортировочный холодильник-доставить в лабораторию-и т.п."
2) Люблю получать анализы вовремя. Если у ребенка 40 - я хочу видеть ОАК максимум через пару часов и не ждать анализ на ВЭБ неделю. Если я делаю прививку сегодня - я хочу видеть СЕГОДНЯШНИЙ анализ крови, а не максимум позавчерашний.

Мне нужно от врача\клиники:
1) Достаточная внимательность врача, чтобы не пропустить важных диагностических признаков
2) Достаточная оборудованность, чтобы обеспечить в разумные сроки дополнительные диагностические манипуляции.
3) Достаточная компетентность врача, чтобы правильно дифференцировать диагноз
4) Достаточная осведомленность врача, чтобы получить назначения, соответствующие современным медицинским гайдлайнам. Рекомендации образца советской педиатрии середины прошлого века я могу полуить бесплатно в поликлинике.

Все. :)

[Лёвушкин]

У Лизы есть свой педиатр, который ведет её с рождения, она занимается нами планово и разруливает результаты нашей непростой беременности.

Плановый прием специалистов - по назначению этого педиатра. Как правило,это определенные специалисты в разных клиниках(Волошин\Румянцев, Иова и т.п.)

Прививки и экстренное обслуживание - Медем.



Я верю, что в ЕМС есть замечательные педиатры, я с этим фактом даже не спорила, я лишь говорила об определенном уровне ВСЕХ специалистов, предлагаемых клиникой. Для меня вежливость и умение общаться с людьми тоже не отрицательный признак, но в части выбора врача для ребенка идущий далеко не в первой десятке. Мне надо чтобы врач был достаточно ласков с ребенком, чтобы не вызвать у того страха перед белым халатом и достаточно общителен, чтобы подробно объяснить мне все диагнозы и назначения.


Вот буквально неделю назад у нас и ещё двух деток в нашем топике поднялась температура под 40 и подозревался мононуклеоз. У меня результаты анализов на ВЭБ с доставкой на мою электронную почту и звонком врача, чтобы мне их пояснить, были ровно на неделю раньше девочки, которая госпитализировалась(!) в Педиатричку... :065: Сдававшие в НИИДИ свои анализы ещё ждут... :065:



Я достаточно разумна, чтобы понимать, что 100% гарантию дает только Господь Бог. :) Я
1) Искренне считаю, что в цепочке "набрать пробирку-вставить в аппарат-распечатать результат" вероятность негативного влияния человеческого фактора в разы меньше, нежели в процессе "набрать пробирку - промаркировать- отправить в холодильник - переместить в транспортировочный холодильник-доставить в лабораторию-и т.п."
2) Люблю получать анализы вовремя. Если у ребенка 40 - я хочу видеть ОАК максимум через пару часов и не ждать анализ на ВЭБ неделю. Если я делаю прививку сегодня - я хочу видеть СЕГОДНЯШНИЙ анализ крови, а не максимум позавчерашний.

Мне нужно от врача\клиники:
1) Достаточная внимательность врача, чтобы не пропустить важных диагностических признаков
2) Достаточная оборудованность, чтобы обеспечить в разумные сроки дополнительные диагностические манипуляции.
3) Достаточная компетентность врача, чтобы правильно дифференцировать диагноз
4) Достаточная осведомленность врача, чтобы получить назначения, соответствующие современным медицинским гайдлайнам. Рекомендации образца советской педиатрии середины прошлого века я могу полуить бесплатно в поликлинике.

Все. :)

вот сейчас, Наташ, ты сказала ровно всё тоже самое, что и я, но только своими словами ;)

это зависит в первую очередь от профессионализма. Так, врачу предположим достаточно 20 минут на осмотр ребёнка, а остальные 20 врач консультирует мамочку: что да как, отвечает на накопившиеся вопросы и тыпы. А иному рядовому спецу - все 40 минут нужно только на осмотр, это не значит что спец плохой, но вот ответить на вопросы, рассказать, объяснить - это уже торопливо, набегу, а то и вообще не успеет за время приёма. это не моя придумка со временем, это мировая практика и не только в медицине.

Про анализы и температуру - ну это немножко другое, при такой тепературе однозначно вызов Скорой и возможно госпитализация, опять же это решает врач скорой и родители. Ну а в стационаре сделают забор анализов. А по готовности и гарантии качества - я вот не могу гарантировать, что те кто работают в лаборатория достаточно компетентны, все под Богом ходим. А про бесплатные лаборатории я и не говорила. На самом деле, если говорить о человеческом факторе, сравнивать нашу "бесплатную" медицину с платной, то можно оооочень далеко и надолго углубиться :073: Речь ведь идёт о том, как потратить красиво деньги с пользой для дела? МЕДЕМ так МЕДЕМ, нет альтернативы? ну так чтож....Значит МЕДЕМ. Вобщем то выбирать не нам ;)

А почему "достаточная"? А так - так это могут обеспечить не только МЕДЕМ и ЕМС. И про советскую педиатрию - не совсем так, в ней было и действительно полезного и ценного, незаслуженного забытого почему-то.

[Lastochka N.]

Мне нужно от врача\клиники:
1) Достаточная внимательность врача, чтобы не пропустить важных диагностических признаков
2) Достаточная оборудованность, чтобы обеспечить в разумные сроки дополнительные диагностические манипуляции.
3) Достаточная компетентность врача, чтобы правильно дифференцировать диагноз
4) Достаточная осведомленность врача, чтобы получить назначения, соответствующие современным медицинским гайдлайнам. Рекомендации образца советской педиатрии середины прошлого века я могу полуить бесплатно в поликлинике.

Все. :)

Если это есть в Медеме, то я туда хочу :)
Посмотрела на сайте, указана программа для первого года и для оформления справок. После года, получается программ нет? Кого из педиатров посоветуете?

[Жанна Зосимова]

Ну так страховая все равно включит в список разные клиники, а не конкретные фамилии. :( И, опять же, это все будет находиться на разных площадках.
Это, конечно, так - не поспоришь :(
Даже если как-то изловчиться с набором специалистов - на одной площадке их собрать нереально в принципе ...

[Натали-июль]

САМАЯ замечательная- ПОЛИКЛИНИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, скандинавия отстой, евромед и медем только деньги вытягивают, а вот ПК это да, врачи умные!!!!!!!!!!

[Лёвушкин]

САМАЯ замечательная- ПОЛИКЛИНИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, скандинавия отстой, евромед и медем только деньги вытягивают, а вот ПК это да, врачи умные!!!!!!!!!!

главное обоснованно то как :065:

[Феялка]

это зависит в первую очередь от профессионализма. Так, врачу предположим достаточно 20 минут на осмотр ребёнка, а остальные 20 врач консультирует мамочку: что да как, отвечает на накопившиеся вопросы и тыпы. А иному рядовому спецу - все 40 минут нужно только на осмотр, это не значит что спец плохой, но вот ответить на вопросы, рассказать, объяснить - это уже торопливо, набегу, а то и вообще не успеет за время приёма. это не моя придумка со временем, это мировая практика и не только в медицине.

Я правда плохо понимаю, каким образом время осмотра зависит от профессионализма врача и о какой мировой практике ты говоришь. :009:
Про анализы и температуру - ну это немножко другое, при такой тепературе однозначно вызов Скорой и возможно госпитализация, опять же это решает врач скорой и родители. Ну а в стационаре сделают забор анализов. А по готовности и гарантии качества - я вот не могу гарантировать, что те кто работают в лаборатория достаточно компетентны, все под Богом ходим. А про бесплатные лаборатории я и не говорила. На самом деле, если говорить о человеческом факторе, сравнивать нашу "бесплатную" медицину с платной, то можно оооочень далеко и надолго углубиться :073:

Вызов и госпитализация говоришь? Ну вот тебе три примера(все не более месячной давности, наш "помесячный" топ)

Ситуация: у ребенка 39,5, всем детям около года.

1) ДМС.
Вызов врача - врач пришел на дом, осмотрел, предложил госпитализацию. Отказались. Врач назначил анализы, консультацию ЛОРа. Забор анализов - на завтра, результаты - послезавтра, к ЛОРу на послезавтра, но анализов ещё не будет. Температура не спадает, врач назначает антибиотик.

Кстати, по итогу - у мальчика мононуклеоз и антибиотик ему был ох как не нужен. Выяснилось это почти через месяц, анализы на ВЭБ делались почти две недели.

2) Вызов скорой, платная госпитализация в Педиатричку. Суббота. Осмотр дежурного врача - почти через 8 часов, забор анализов в понедельник, ЛОР в понедельник, результаты анализов во вторник - кровь свернулась, назначают ещё раз на среду, результаты в четверг, антибиотики колят прямо с субботы, ставят ангину. Слово мононуклеоз их пугает, анализы на ВЭБ делаются неделю, ангина посевом не подтверждается, мононуклеоз тоже. Зато у ребенка обнаруживается лимфоцитоз, который, оказывается, был ещё месяц назад, но врач в Скандинавии внимания на него не обратил никакого. Теперь выясняют причины лимфоцитоза.

3) Ребенок доставлен в Медем. Осмотр врача, при этом у педиатра есть отоскоп и средний катаральный отит он прекрасно диагностирует без всякого ЛОРа. Общий анализ крови взят тут же, результат - через два часа, уровень лейкоцитов пока позволяет обойтись без общего антибиотика, особенно с учетом того, что мононуклеоз тоже возможен. Сделаны назначения. Анализ на ВЭБ готов через день - все чисто. Через три дня ребенок здоров. Никаких лишних антибиотиков и прочих пакостей не получил.


А почему "достаточная"? А так - так это могут обеспечить не только МЕДЕМ и ЕМС. И про советскую педиатрию - не совсем так, в ней было и действительно полезного и ценного, незаслуженного забытого почему-то.

Ну вот про достаточность по пунктам. Давай тот же случай:
1) Внимательность врача и возможность провести все диагностические манипуляции:
-Внимательно выслушал маму, обратил внимание, что болеет ребенок последнее время что-то часто, но недолго (ВЭБ?).
-Посмотрел зев, нос и т.п. Налет? Краснота?
-На козелок надавил, в уши заглянул(с отоскопом цифровым, блин!). Не видать ли там отита? Не нужен для этого ЛОР, не нужен (Часто в клинике, где есть регулярный ЛОР любят к нему отправить, чтобы отоскоп в ухо засуял специальный врач за отдельную плату)
-в памперс глянул внимательно - а нет ли там покраснения? Может там попахивает(во всех смыслах) инфекцией мочевыводящих?
-кожные покровы внимательно(!) осмотрел - нет ли сыпи какой нехорошей. А то могет там менингококцемия ужо. Или, напротив, розеола какая с аденовирусной инфекцией.
- Лимфоузлы прощупал, селезеночку с печеночкой помял - а вдруг как увеличены?
- По почкам понастучал, а вдруг нам уже нефролог нужен?
В глазки заглянул, ручки-ножки порутил, ребенка взвесил(а нет ли у нас патологической потери веса то?) и т.п.
2) Дополнительная диагностика:
-Быстренько-быстренько сделать анализы крови и мочи, хотя бы общие. Быстренько - это пару часов, а не сутки. Ну и специфические анализы тоже ждать не хотелось бы...
-Ну да, если понадобится, то и УЗИ какое быстренько - что там у нас в почках понастучалось?
3) Глянув в анализы, врач не должен увидеть там фигу. :fifa: И диагноз он должен поставить правильный. А то целый ряд(даже среди дорогих врачей) специалистов розеолу и мононуклеоз знают как нечто такое экзотическое...
4) Ну и назначить врач должен не виферон в попу и не антибиотик "потому что уже три дня температура". :001: Но чтобы назначить то что нужно(то что сейчас в таких случаях назначают в Европе, например), врач должен быть с этими самыми совремннными медицинскими гайдлайнами знаком, а для этого он должен "достаточно" владеть английским языком, не переводят их практически.


И требования то вроде очевидны, но как показывают примеры выше - даже за деньги получить этот минимум не всегда просто. Я уж молчу про выходные и ночи - Медем и его лаборатория работают круглосуточно, кстати.

Что тебе нравилось в совсеткой педиатрии - предположить не могу. Знаю только, что цели этой педиатрии были весьма далеки от цели иметь данного конкретного ребенка здоровым. :) Или даже :(

Если это есть в Медеме, то я туда хочу :)
Посмотрела на сайте, указана программа для первого года и для оформления справок. После года, получается программ нет? Кого из педиатров посоветуете?
Не без недостатков, но, как я уже писала, альтернатив пока не вижу. :( По программа не подскажу - я ими никогда не пользовалась. Из педиатров уважаю Гусеву Аллу Юрьевну.
САМАЯ замечательная- ПОЛИКЛИНИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, скандинавия отстой, евромед и медем только деньги вытягивают, а вот ПК это да, врачи умные!!!!!!!!!!
Ну оно то конешно.... Знамо дело потому што! :))

[Kapylia]

Ну вот про достаточность по пунктам. Давай тот же случай:
1) Внимательность врача и возможность провести все диагностические манипуляции:
-Внимательно выслушал маму, обратил внимание, что болеет ребенок последнее время что-то часто, но недолго (ВЭБ?).
-Посмотрел зев, нос и т.п. Налет? Краснота?
-На козелок надавил, в уши заглянул(с отоскопом цифровым, блин!). Не видать ли там отита? Не нужен для этого ЛОР, не нужен (Часто в клинике, где есть регулярный ЛОР любят к нему отправить, чтобы отоскоп в ухо засуял специальный врач за отдельную плату)
-в памперс глянул внимательно - а нет ли там покраснения? Может там попахивает(во всех смыслах) инфекцией мочевыводящих?
-кожные покровы внимательно(!) осмотрел - нет ли сыпи какой нехорошей. А то могет там менингококцемия ужо. Или, напротив, розеола какая с аденовирусной инфекцией.
- Лимфоузлы прощупал, селезеночку с печеночкой помял - а вдруг как увеличены?
- По почкам понастучал, а вдруг нам уже нефролог нужен?
В глазки заглянул, ручки-ножки порутил, ребенка взвесил(а нет ли у нас патологической потери веса то?) и т.п.
2) Дополнительная диагностика:
-Быстренько-быстренько сделать анализы крови и мочи, хотя бы общие. Быстренько - это пару часов, а не сутки. Ну и специфические анализы тоже ждать не хотелось бы...
-Ну да, если понадобится, то и УЗИ какое быстренько - что там у нас в почках понастучалось?
3) Глянув в анализы, врач не должен увидеть там фигу. :fifa: И диагноз он должен поставить правильный. А то целый ряд(даже среди дорогих врачей) специалистов розеолу и мононуклеоз знают как нечто такое экзотическое...
4) Ну и назначить врач должен не виферон в попу и не антибиотик "потому что уже три дня температура". :001: Но чтобы назначить то что нужно(то что сейчас в таких случаях назначают в Европе, например), врач должен быть с этими самыми совремннными медицинскими гайдлайнами знаком, а для этого он должен "достаточно" владеть английским языком, не переводят их практически.


И требования то вроде очевидны, но как показывают примеры выше - даже за деньги получить этот минимум не всегда просто. Я уж молчу про выходные и ночи - Медем и его лаборатория работают круглосуточно, кстати.

Какая вы умная женщина, прям завидно ( не шучу). Очень захотелось обслуживаться в этой клинике или это центр. ?Расскажите как и что? И дорого это сколько?

[Лёвушкин]

Я правда плохо понимаю, каким образом время осмотра зависит от профессионализма врача и о какой мировой практике ты говоришь. :009:


Вызов и госпитализация говоришь? Ну вот тебе три примера(все не более месячной давности, наш "помесячный" топ)





Ну вот про достаточность по пунктам. Давай тот же случай:


Что тебе нравилось в совсеткой педиатрии - предположить не могу. Знаю только, что цели этой педиатрии были весьма далеки от цели иметь данного конкретного ребенка здоровым. :) Или даже :(


Не без недостатков, но, как я уже писала, альтернатив пока не вижу. :( По программа не подскажу - я ими никогда не пользовалась. Из педиатров уважаю Гусеву Аллу Юрьевну.


Наташа, ссылку уже дать не могу, потеряла :008:, поверь на слово, чтоли, для высококлассного специалист в любой отрасли отличается от просто специалиста тем, что он может решать те же задачи, но способен увязать их быстрее в единую систему, а также тем, что он обладает большими навыками и знаниями

Не стОит сравнивать бесплатную и платную медицину, и не сОит примешивать к нашему разговору ещё и человеческий фактор. Так можно много примеров привести, в том числе и халатных, безграммотных действий врачей и из платной медицины, в том числе масса примеров связанных с недостоверными анализами. А также быстрых, чётких, слаженный и главное граммотных, необходимых в конкретной ситуации действий врачей "бесплатной" медицины Была как-то передача с участим Рошаля, в которой обвиняли какой-то провинциальный роддом и консультацию при нём в детской и материнской смертности и неудачных беременностях. Так Рошаль задал по ходу передачки пару вопросов: "Какова статистика детской и материнской смертности по роддому" и "Какова статистика неудачных беременностей"? Да, слово бездушное "статистика", но тем неменее, у этого роддома она оказалась на уровне Санкт- Петербурга и Москвы. Поэтому наличие всего того, что ты перечисляла в одной конкретно взятой клинике - не есть гарантия

По поводу антибиотиков - тут, ИМХО, ты не права. И у нас и в Европе существуют протоколы лечения. Врач придерживается этих протоколов. Если положено без наличия готовых результатов анализов назначать антибиотики - то будут назначать. Ну и сами антибиотики - не так страшны, как их малюют, они разные бывают, и различна их дозировка. лучше уж принять антибиотик, чем , не дай БОГ....., дожидаясь результатов анализов даже 2 часа. Всё ИМХО.

Я это тоже знаю, только для меня без слова "достаточная", вот и спросила ;) А ещё, всё это ты можешь поличить и в другой клинике, и даже в поликлинике районной. Всё зависит от конкретного врача, от его личностных и профессиональных качеств.

Ну да, "до основания разрушим.....мы наш мы новый мир построим....": на вскидку - толокно, пшено, репа, это даже не советсткая, это российская педиатрия ещё до революции


То что МЕДЕМ лучше всех - я уже поняла ;). Только вот для меня есть альтернатива, и для тебя тоже есть, потому как ты бы полностью вела бы своего ребёнка в МЕДЕМе, а не У Лизы есть свой педиатр, который ведет её с рождения, она занимается нами планово и разруливает результаты нашей непростой беременности.

Плановый прием специалистов - по назначению этого педиатра. Как правило,это определенные специалисты в разных клиниках(Волошин\Румянцев, Иова и т.п.)

Прививки и экстренное обслуживание - Медем.

Уф, Фсё, я пас, больше на эту тему писАть не буду, слишком много времени она отняла у меня и моего ребёнка
:flower:

[Marina25]

МЦ 21 век

[Феялка]

Наташа, ссылку уже дать не могу, потеряла :008:, поверь на слово, чтоли, для высококлассного специалист в любой отрасли отличается от просто специалиста тем, что он может решать те же задачи, но способен увязать их быстрее в единую систему, а также тем, что он обладает большими навыками и знаниями

Верю на слово, но так и не поняла, какое это имеет отношение к нашей теме - выбору клиники для обслуживания ребенка.

Не стОит сравнивать бесплатную и платную медицину,
Саша! В моих примерах не было ни одного бесплатного примера. Речь шла о ДМС и платной госпитализации в Педиатричку. ;)

и не сОит примешивать к нашему разговору ещё и человеческий фактор. Так можно много примеров привести, в том числе и халатных, безграммотных действий врачей и из платной медицины, в том числе масса примеров связанных с недостоверными анализами. А также быстрых, чётких, слаженный и главное граммотных, необходимых в конкретной ситуации действий врачей "бесплатной" медицины Была как-то передача с участим Рошаля, в которой обвиняли какой-то провинциальный роддом и консультацию при нём в детской и материнской смертности и неудачных беременностях. Так Рошаль задал по ходу передачки пару вопросов: "Какова статистика детской и материнской смертности по роддому" и "Какова статистика неудачных беременностей"? Да, слово бездушное "статистика", но тем неменее, у этого роддома она оказалась на уровне Санкт- Петербурга и Москвы. Поэтому наличие всего того, что ты перечисляла в одной конкретно взятой клинике - не есть гарантия [/COLOR]
Саша, мы уже говорили о гарантиях. Их в вопросах здоровья не бывает в принципе. :( Мы говорим о возможности уменьшения рисков и удобстве матери и ребенка.

По поводу антибиотиков - тут, ИМХО, ты не права. И у нас и в Европе существуют протоколы лечения. Врач придерживается этих протоколов. Если положено без наличия готовых результатов анализов назначать антибиотики - то будут назначать. Ну и сами антибиотики - не так страшны, как их малюют, они разные бывают, и различна их дозировка. лучше уж принять антибиотик, чем , не дай БОГ....., дожидаясь результатов анализов даже 2 часа. Всё ИМХО.

Саш, ты ничего не путаешь? В большинстве стран западной Европы существуют именно что протоколы лечения. Что-то вроде "При диагностированном воспалении хренотени и уровне хреноцитов в крови выше 10 единиц - назначаем антихрень, при уровне хреноцитов ниже - назначаем антихренин". Шаг вправо/влево - расстрел на месте лишение лицензии. В штатах добавляется что-то а-ля "Мамочка, у вашего сына - воспаление хренотени. Мы предлагаем антихренин, но он может вызвать посинение хренотени и даже её отваливание, что бывает в 5 процентах случаев, подпишите, что вы согласны на введение антихренина". При этом гайдлайны в Европе и штатах практически идентичны - они основаны на результатах исследований, проведенных с точки зрения доказательной медицины. Т.е. польза или вред того или иного антихренина должны быть доказаны клиническими исследованиями. И Упаси Боже назначить виферон какой... :001:

Россия не пользуется в обязательном порядке общемировыми протоколами и своих по сути не имеет. В лучшем случае - рекомендации МинЗдрав-чего-то-там... У нас все идет от врача, причем чаще даже - от главного врача. Врач может назначить хоть охренин какой - если пациент при этом выживет - врачу ничего не будет, да даже если и не выживет - скорее всего тоже ничего. :))

Есть ситуации, когда назначение антибиотика не терпит даже двух часов. Этих ситуаций крайне мало и ситуация "первичное повышение температуры у ребенка 13 месяцев от роду" к этим ситуациям не относится.

Я это тоже знаю, только для меня без слова "достаточная", вот и спросила ;) А ещё, всё это ты можешь поличить и в другой клинике, и даже в поликлинике районной. Всё зависит от конкретного врача, от его личностных и профессиональных качеств.

Саша, я безмерно уважаю всех(!) людей в белых халатах. Я искренне считаю, что участковым пелиатрам надо ставить памятники в полный рост из цельного шоколада, покрытые чистым золотом. НО нет, я не могу получить все это в районной поликлинике, к сожалению. Потому что у педиатра там на прием - 12 минут(могу соврать, но не в разы), потому что отоскопа у него в в принципе нет, потому что анализы он мне просто так назначить не может - у него бланков определенной количество, ему а-та-та сделают, если их не хватит. Он не может знать совремнным гайдлайнов, просто потому, что ему их читать некогда - он писатель, ему ещё дома после рабочего дня карты писать до морковкиного заговенья...

Ну да, "до основания разрушим.....мы наш мы новый мир построим....": на вскидку - толокно, пшено, репа, это даже не советсткая, это российская педиатрия ещё до революции
Я искренне не понимаю, причем здесь дореволюционная педиатрия, а также толокно, пшено, репа и прочие вкусности. :009:


То что МЕДЕМ лучше всех - я уже поняла ;).

Нет, Медем не лучше всех. У него тоже есть свои недостатки и их немало. Я говорила лишь о том, что с точки зрения возможностей собрать на одной площадке спецов и оборудование, предоставить свою скорую помощь, провести массу манипуляций на дому, предложить стационарное лечение и все это в кратчайшие сроки круглосуточно - Медему альтернативы нет.


Только вот для меня есть альтернатива, и для тебя тоже есть, потому как ты бы полностью вела бы своего ребёнка в МЕДЕМе, а не

Да мне денег на "полностью в Медеме" не хватит просто. :)) Хотя нашему второму педиатру мы не изменим все равно. Но поскольку он, будучи супер-пупер специалистом в своей области не может предоставить, как бы ни старался, все перечисленное выше - мы продолжим иногда прибегать к услугам Медема.
Кстати, что самое удивительное - среди описанных трех случаев по итогу в Медемовском варианте денег ушло меньше - не пришлось тратиться на кучу ненужных назначенных лекарств, оплачивать лишние анализы и консультации специалистов с проездом к ним, лечить последствия неправильного лечения, оплачивать койко-дни и т.п. :) Правда, у нас там хорошая скидка...


Уф, Фсё, я пас, больше на эту тему писАть не буду, слишком много времени она отняла у меня и моего ребёнка
:flower:

Да у меня так же, в общем-то. Либо здесь отписаться - либо в "свой" форум заглянуть... :065:

[Феялка]

Какая вы умная женщина, прям завидно ( не шучу). Очень захотелось обслуживаться в этой клинике или это центр. ?Расскажите как и что? И дорого это сколько?
:008::008::008:
Вы мне льстите, право. :008::008::008:

Это клиника: http://www.medem.ru/

Стоимость приема специалистов и анализов выше чем в среднем по городу. Раза в полтора-два выше чем в Скандинавии. Точно не скажу, к сожалению.

Для нас эта клиника дорогая. Прибегаем к её услугам в эскстраординарных случаях только. :008:

[Лёвушкин]

Верю на слово, но так


"Наша песня хороша, начинай сначала...." (с)пёрто :)):))

Что касается вопроса автора, то, наверное, у МЕДЕМа под критерии автора действительно нет альтернативы, ибо: с точки зрения возможностей собрать на одной площадке спецов и оборудование, предоставить свою скорую помощь, провести массу манипуляций на дому, предложить стационарное лечение и все это в кратчайшие сроки круглосуточно - Медему альтернативы нет.
но ты сама и писала, чтоМедем как раз не имеет большого штата детских спецов и, подобно МЕДИ, приглашает специалистов "на аутсорсинг". При необходимости - хоть Рошаля позовут, у них большой опыт организации самых крутых консилиумов.

Те же ЕМС и Скандинавия от Медема и Меди принципиально отличаются наличием полного штата врачей, что, с одной стороны, конечно, плюс, но, с другой стороны, поддерживать однородность этого штата с точки зрения качества специалистов - невероятно сложно, а, скорее всего, невозможно. Уровень компетентности так или иначе "проседает" на каких-то этапах.

Я не понимаю утверждений типа "врачи в ЕМС назначают детям Виферон.....", потому как именно я наблюдаю своего ребёнка в этой клинике практически с рождения и могу делать выводы о "однородности" детских специалист именно в этой клинике, и не берусь утвержать об уровне специалистов в целом в другой клинике лишь на основании того, что бываю там с ребёнком разово у одного конкретного врача (исключение - наша районная ПК). И в районных поликлиниках есть хорошие специалисты, способные даже на устаревшем оборудование ставить правильные диагнозы.

Ещё раз - для меня важен в первую очередь специалист, а уже потОм оборудование и моё удобство, ибо хорошое оборудование без хорошего специалиста - это электроприбор и не более.

Вот тут то и второй вопрос: какое оборудование нужно, какого оборудования достаточно, какие ещё мед. услуги нужны? И если говорить о том, что бы было "ВСё ВКЛЮЧЕНО", то "да", наверное МЕДЕМ. Если же нет цели найти такую клинику, и на первом месте всё же штат сотрудников, то у МЕДЕМа есть альтернативы.

Я, наверное, косноязычна, но я уже обо всём написАла пару страниц назад. ИМХО, разница в наших постах в том, что я говорю о целом, ты же предпочитаешь говорить о частном.

В России есть протоколы (стандарты) лечения.

Про толокно, пшено, репу - в стандартах, рекомендациях ВОЗ нет таких продуктов в прикорме , они их просто не знают, отсюда не знают их, как правило, и зарубежные педиатры. Наши педиатры же не имеют возможности (скорее всего финансовой) "донести" свои наработки, иследосвания до ВОЗ. Уточню, это лишь частный пример того, что не всё было плохо в советской педиатрии.

Про случаи назначения антибиотиков - ты серьёзно так считаешь? :005: Если что, я не "за" применеение антибиотиков и не "против" них, я "за" необходимость, разумность и обоснованность.Короче, я "за" граммотного специалиста.

[Ilaria]

Медем,Скандинавия,Американская клиника.
У нас самих ЕМС,не могу сказать,что прям уж крутая,но нам нравится.И врачами довольна,и обслуживанием

неее...ну на крутую EMC вообще не тянет чисто по обстановке. Малюсенькая такая, тесная. Товарищу то надо на высшем уровне:))

[Лёвушкин]

неее...ну на крутую EMC вообще не тянет чисто по обстановке. Малюсенькая такая, тесная. Товарищу то надо на высшем уровне:))

Ilaria, ВЫ тоже в ЕМС? :073:
Тесная, да, но она уютная, типа домашняя такая :020: Хотя пространство бы побольше не помешало

[Ilaria]

Ilaria, ВЫ тоже в ЕМС? :073:
Тесная, да, но она уютная, типа домашняя такая :020: Хотя пространство бы побольше не помешало


мы наблюдались там первые три месяца ребенкиных. Как Вы заметили, я даже не стала говорить свое мнение о врачах в пред. сообщение. А исключительно об обстановке - там тесно, это факт, а человеку поставлена задача найти КРУТУЮ клинику, причем клиент явно хочет побольше внешней крутости:))). Ушли мы оттуда, конечно, не из-за тесноты. А потому что нас не устроили некоторые специалисты и я поняла, что для меня и моего ребенка лучший вариант - это не привязываться к конкретному заведению, а каждого спеца подбирать индивидуально. Ну не бывает в одном месте все хорошо, к сожалению.
В той же скандинавии наблюдаю сейчас беременность - да, очень комфортно, уютно, приветливо и т.д. У меня прекрасный гинеколог, но мне при этом не понравился там эндокринолог, лор и терапевт:)))

[okvari]

3) Ребенок доставлен в Медем. Осмотр врача, при этом у педиатра есть отоскоп и средний катаральный отит он прекрасно диагностирует без всякого ЛОРа. Общий анализ крови взят тут же, результат - через два часа, уровень лейкоцитов пока позволяет обойтись без общего антибиотика, особенно с учетом того, что мононуклеоз тоже возможен. Сделаны назначения. Анализ на ВЭБ готов через день - все чисто. Через три дня ребенок здоров. Никаких лишних антибиотиков и прочих пакостей не получил.

Ну вот про достаточность по пунктам. Давай тот же случай:
1) Внимательность врача и возможность провести все диагностические манипуляции:
-Внимательно выслушал маму, обратил внимание, что болеет ребенок последнее время что-то часто, но недолго (ВЭБ?).
-Посмотрел зев, нос и т.п. Налет? Краснота?
-На козелок надавил, в уши заглянул(с отоскопом цифровым, блин!). Не видать ли там отита? Не нужен для этого ЛОР, не нужен (Часто в клинике, где есть регулярный ЛОР любят к нему отправить, чтобы отоскоп в ухо засуял специальный врач за отдельную плату)
-в памперс глянул внимательно - а нет ли там покраснения? Может там попахивает(во всех смыслах) инфекцией мочевыводящих?
-кожные покровы внимательно(!) осмотрел - нет ли сыпи какой нехорошей. А то могет там менингококцемия ужо. Или, напротив, розеола какая с аденовирусной инфекцией.
- Лимфоузлы прощупал, селезеночку с печеночкой помял - а вдруг как увеличены?
- По почкам понастучал, а вдруг нам уже нефролог нужен?
В глазки заглянул, ручки-ножки порутил, ребенка взвесил(а нет ли у нас патологической потери веса то?) и т.п.
2) Дополнительная диагностика:
-Быстренько-быстренько сделать анализы крови и мочи, хотя бы общие. Быстренько - это пару часов, а не сутки. Ну и специфические анализы тоже ждать не хотелось бы...
-Ну да, если понадобится, то и УЗИ какое быстренько - что там у нас в почках понастучалось?
3) Глянув в анализы, врач не должен увидеть там фигу. :fifa: И диагноз он должен поставить правильный. А то целый ряд(даже среди дорогих врачей) специалистов розеолу и мононуклеоз знают как нечто такое экзотическое...
4) Ну и назначить врач должен не виферон в попу и не антибиотик "потому что уже три дня температура". :001: Но чтобы назначить то что нужно(то что сейчас в таких случаях назначают в Европе, например), врач должен быть с этими самыми совремннными медицинскими гайдлайнами знаком, а для этого он должен "достаточно" владеть английским языком, не переводят их практически.



:010: Сколько же всего может быть у ребенка!!!! Мне кажется, все педиатры, которые нас когда либо смотрели, кроме ОРЗ и ОРВИ других диагнозов и не знают. :(
Я прошу прощения, а во сколько такой заход обошелся в Медеме? Я вот тут с ребенком в детский Евромед сходила, почти 10 тысяч оставила. И где-то еще на 20 назначений получила :) Решила, что по программе все же выгоднее получится :) У нас до года Ренессанс 21 век был, не скажу что в восторге, но удобнее, чем в поликлинике. И врач наша все же поадекватней была, чем поликлиническая мадама. Теперь мучаюсь, к кому податься на 2й год...