Просмотр полной версии : Дом из дерева: плюсы и минусы?!
Здравствуйте, форумчане. Стоит выбор: из какого материала строить дом для постоянного проживания. Хотим комбинированный дом в стиле Шале: первый этаж кирпич (потом штукатурится), второй - бревно ручной рубки (не калиброванное, не брус). Есть сомнения по поводу деревянного дома - слышала мнение, что, так как дерево "дышит", то бывают проблемы с открыванием-закрыванием дверей и окон, брёвна могут треснуть и т. д. Хотя, компания, куда хотим обратиться, строит из Архангельского зимнего леса, а он намного лучше того, что растёт в средней полосе. Есть ли у кого-нибудь опыт проживания в деревянных домах, поделитесь пожалуйста.
"строит из Архангельского зимнего леса"
бгггг.
Еще надо 5 сольдо под фундамент обязательно положить, а то не только дышать - чихать будет.
почём нынче куб "Архангельского зимнего леса"???
1 сильно сомневаюсь что он архангельский
2 зимнего леса сейчас нет - он будет зимой ))
3 если он действительно зимний и действительно архангельский - то дешевле второй таж кирпичным сделать и не заморачиваться
ну и брёвна "треснуть" могут - то 100% они по другому и не просохнут
Сама компания в Архангельске, в СПб её представительство. Строить будем не сейчас конечно, сейчас этап "обдумывания и принятия решений". На зимний лес нужно делать предварительный заказ (если решимся). Стоимость за куб не знаю, вот что прислали по моему запросу о проекте понравившегося дома:
" Площадь: 128 м2.
Сруб: 542 000 рублей.
- высота 2.5 м.
- диаметр бревна 200-220 мм.
Черновые материалы: 84 480 рублей.
Монтаж под чистовую отделку: 145 000 рублей.
Доставка: 2 а/м * 30 000 руб.
У различных перевозчиков стоимость доставки до Санкт-Петербурга колеблется от 25 до 40 тыс. руб. за 1 машину.
Итоговая сумма: 831 480 руб. (фундамент не входит в стоимость)."
второй таж по полу 128 м 2???
или то весь дом 128 м2???
если у них заказываете второй таж - то в те же машины грузите лес на стропильную систему крыши
материалы для чистовой отделки не указаны ещё
ну и цена на сруб не маленькая прямо скажем...
вы второй этаж деревянный строите из эстетических потребностей или с целью съэкономить???
просто экономии тут никакой не вижу....
вот если у вас на втором этаже планируются спальни - тогда да...это полезно и приятно спать и всё прочее...
Valentinka
16.08.2011, 17:51
Основная проблема деревянного дома - усадка. Причем вариант бревна ручной рубки в этом смысле максимально непредсказуемый. Усадка может составить 30 см на высоту дома. Такие подвижки невозможно учесть заранее. Поэтому в таком доме нельзя сразу же делать отделку, иначе как раз не то что не закрываются окна, а элементарно трескаются. Поэтому по правилам надо строить дом, заводить его под крышу, и закрывать на год, на усадку. через год начинать отделку. Есть ли у Вас такая возможность?
Альтернатива - клеенный брус. Там тоже есть усадка, но она в пределах 10-15см. Это можно учесть при строительстве и въехать в дом гораздо быстрее.
Насчет "дышания" - я вас уверяю, ничто не дышит лучше открытой форточки. Бревна трескаются почти наверняка. Но если деревянный дом нравится - от него уже трудно отказаться :)
EvGenium
16.08.2011, 19:27
Основная проблема деревянного дома - усадка. Причем вариант бревна ручной рубки в этом смысле максимально непредсказуемый. Усадка может составить 30 см на высоту дома.
Альтернатива - клеенный брус. Там тоже есть усадка, но она в пределах 10-15см. Но если деревянный дом нравится - от него уже трудно отказаться :)
Не пугайте барышню:) Усадка на миллиметры! 30мм...10-15мм!:) С последним предложением полностью соглашусь! Красив зараза, необычайно....и дышится легко:)
да дерево "дышит", но и горит и влагу впитывает хорошо и гниет быстрее кирпича и вид свой быстро теряет и уход за деревом нужен трепетный....
Если правильно подберете материал стен и утеплите фасад, то у недеревянный будет "дышать". У нас кирпич, воздушная стенка, утеплитель ,штукатурка. Дом шикарный: летом в нем прохладно ,а зимой в нем очень тепло, он долго держит тепло в себе.
В общем для дачи и временных наездов я бы строила деревянный ,а для постоянного проживания в нашем влажном регионе я за каменные дома. Но это мое ИМХО. тут решать вам. Построить надежный дом можно и из дерева и из камня)
Future_PAPA
16.08.2011, 22:27
Исходя из бюджета и озвученного подхода, для постоянного проживания сейчас надо строить из всего что угодно, но только не из дерева.
Делайте газобетон или каркас типа СИПа и обложите его кирпичем с вент зазором. Изнутри обшейте имитатором бруса или бревна. Фундамент утепленная плита, а если денег хватит то с тепловым контуром (стоимость примерно 250 и выше в зависимости от наличия цокольного этажа). Дети и внуки будут Вам благодарны, а на сэкономленные на отоплении дома средства сможете ежегодно ездить в 5 звезд :).
Gribnick
16.08.2011, 23:53
Исходя из бюджета и озвученного подхода, для постоянного проживания сейчас надо строить из всего что угодно, но только не из дерева.
Делайте газобетон или каркас типа СИПа и обложите его кирпичем с вент зазором. Изнутри обшейте имитатором бруса или бревна. Фундамент утепленная плита, а если денег хватит то с тепловым контуром (стоимость примерно 250 и выше в зависимости от наличия цокольного этажа). Дети и внуки будут Вам благодарны, а на сэкономленные на отоплении дома средства сможете ежегодно ездить в 5 звезд :).
Полностью поддержу. Деревянный дом для ПМЖ это уже из далекого прошлого, когда выбора не было.
ЛЕДИ ЗАЙЦМАН
17.08.2011, 00:31
Тоже стоял такой вопрос. Конечно, может деревянный - это экологичнее и душевнее.
Но для постоянного проживания мне бы было страшновато. Все же дерево имеет свойство гореть(((
Сначала хотели второй этаж делать из бруса, а первый газобетон, но потом все таки перестраховались и второй из газобетона тоже.:)
Gribnick
17.08.2011, 01:36
Тоже стоял такой вопрос. Конечно, может деревянный - это экологичнее и душевнее.
Но для постоянного проживания мне бы было страшновато. Все же дерево имеет свойство гореть(((
Сначала хотели второй этаж делать из бруса, а первый газобетон, но потом все таки перестраховались и второй из газобетона тоже.:)
От пожара никто не застрахован. Каменный дом после пожара очень непросто восстановить. Хотя бы потому, что от запаха гари избавиться будет очень тяжело.
Кроме того, перекрытия, кровля - ведь с вероятностью 80% они в блочном доме будут тоже деревянные... Дом это не только стены
Нашла вот такую статью: Обоснование критериев выбора материалов для ИЖС": http://tvoidom.galaxyhost.org/page.php?id=52
второй таж по полу 128 м 2???
или то весь дом 128 м2???
если у них заказываете второй таж - то в те же машины грузите лес на стропильную систему крыши
материалы для чистовой отделки не указаны ещё
ну и цена на сруб не маленькая прямо скажем...
вы второй этаж деревянный строите из эстетических потребностей или с целью съэкономить???
просто экономии тут никакой не вижу....
вот если у вас на втором этаже планируются спальни - тогда да...это полезно и приятно спать и всё прочее...
128 м - это весь дом. Но этот проект я брала для примерного расчёта стоимости их услуг. Окончательный проект пока не выбран. Дерево выбираю из-за экологических составляющих: полезности, натуральности, приятности, низкой теплопроводности (т.е. экономии в дальнейшем на отапливании). Хотя стоимость, конечно тоже очень важна для меня. Но не хочется, столько лет мечтая о доме, переезжать из одной блочной коробки в другую. Я за натуральность, но в разумных пределах. Поэтому и сомневаюсь. Поэтому и советуюсь с вами.
У нас шале. Первый этаж газобетон 400мм плотность 500, второй этаж - каркас 25 см с льняным утеплителем.
Первоначально хотели, как и вы - второй этаж деревянный, из клееного бруса. Но отвергли сей вариант, из соображений теплосбережения. У нас будет газгольдер, и мы не можем себе позволить "отапливать улицу". Если есть магистральный газ - почему бы не побаловать себя бревенчатыми спальнями, если уж очень хочется? Но с практической точки зрения, лучше предпочесть другой материал для стен.
Скажите, где Вы проект шале заказывали? Он типовой или индивидуальный? Фото дома можете показать (можно в личку).
Gribnick
17.08.2011, 02:22
Нашла вот такую статью: Обоснование критериев выбора материалов для ИЖС": http://tvoidom.galaxyhost.org/page.php?id=52
Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.(с)
Статья популистская и местами откровенно бредовая. Вывод о том, что в 21 веке все должны жить исключительно в избах ручной рубки - вообще фееричен. Предлагаю пойти дальше и рассмотреть использование экологически безопасных и вообще проверенных тысячелетиями пещер :))
Дерево выбираю из-за экологических составляющих: полезности, натуральности, приятности, низкой теплопроводности (т.е. экономии в дальнейшем на отапливании).
Насчет теплопроводности. Чтобы деревянный дом удовлетворял современным нормам теплозащиты (читай экономии на отоплении) стены должны быть сантиметров 40-45 толщиной. Поищите дерево такой толщины.
Свежим воздухом деревянный дом дышит не через дерево, а через щели между бревнами или брусом. И дышит вместе с теплом. И самое что плохое - этот процесс неконтролируем, в отличии от нормальной вентиляции. В полутораэтажном доме 10х10 - примерно 800метров стыков венцов между собой. Кто даст зуб, что все они герметично и надежно проконопачены? Вот вам и ответ на легенду что в деревянном доме дышиться легко потому что дерево дышит и воздух всегда свежий :)
Вообще в "приличном обществе" под "дыханием" материала понимается не воздухопроводность а паропроницаемость. Это совсем другое.
Натуральность, приятность и полезность, вам обеспечит любая натуральная отделка. Хотя бы та же вагонка.
Вид голого потрескавшегося бруса или бревна из которого состоят стены - очень на любителя и при ПМЖ надоест вам весьма быстро.
Gribnick
17.08.2011, 02:24
второй этаж - каркас 25 см с льняным утеплителем.
.
Ого! :flower: красиво живете ;)
Скажите, где Вы проект шале заказывали? Он типовой или индивидуальный? Фото дома можете показать (можно в личку).
Фото нету, дом еще в процессе строительства, внешняя отделка в работе. Если интересно, постараюсь сфоткать, но не обещаю в ближайшее время (фотик барахлит, надо в ремонт).
Проект сначала заказали индивидуальный, потому что у нас бассейн, и типовые проекты шале не подходили. Но изготовленный дизайнером проект нас не совсем устроил по внешнему дизайну. Потом я нашла в инете симптичный внешне проект, совместила с проектом внутренней планировки, разработанным нашим дизайнером, и получилось более-менее.
Как примерно будет выглядеть дом внешне (вместо навеса у нас пристройка с бассейном, и она слева, а не справа) - ссылку смотрите в личке.
Вообще на этом сайте одни из самых интересных и разумных проектов шале,
я весь инет перерыла в поисках интересных и практичных проектов.
Ого! :flower: красиво живете ;)
Спасибо за букет :)
Исходя из бюджета и озвученного подхода, для постоянного проживания сейчас надо строить из всего что угодно, но только не из дерева.
Делайте газобетон или каркас типа СИПа и обложите его кирпичем с вент зазором. Изнутри обшейте имитатором бруса или бревна. Фундамент утепленная плита, а если денег хватит то с тепловым контуром (стоимость примерно 250 и выше в зависимости от наличия цокольного этажа). Дети и внуки будут Вам благодарны, а на сэкономленные на отоплении дома средства сможете ежегодно ездить в 5 звезд :).
вы тут про тепловой контур писали, уточнито пож. это вы имели в виду тепловой насос? собираемся строиться для ижс, подумываем о тепловом насосе, про него уж больно все красиво пишут, появляются сомнения... если вы его в живую пробовали, может расскажете немного о проблемах, которые могут возникнуть в наших широтах, ибо о его плюсах уже начитались. спасибо... извините, что не совсем по теме, но будет многим загородным жителям интересно.
Gribnick
18.08.2011, 12:56
вы тут про тепловой контур писали, уточнито пож. это вы имели в виду тепловой насос? собираемся строиться для ижс, подумываем о тепловом насосе, про него уж больно все красиво пишут, появляются сомнения... если вы его в живую пробовали, может расскажете немного о проблемах, которые могут возникнуть в наших широтах, ибо о его плюсах уже начитались. спасибо... извините, что не совсем по теме, но будет многим загородным жителям интересно.
Нет, Future_PAPA скорее писал про заложенную прямо в фундаментную утепленную плиту систему водяного теплого пола. Почитайте про УШП (утепленная шведская плита).
Тепловой насос штука интересная, но пока слишком дорогая. Окупится она у вас лет через 25-30 скорее всего. А к тому времени уже ремонта потребует :)
Busy_lady
18.08.2011, 17:54
Не пугайте барышню:) Усадка на миллиметры! 30мм...10-15мм!:) С последним предложением полностью соглашусь! Красив зараза, необычайно....и дышится легко:)
Хм...конечно от качества скорее всего зависит, но у наших приятелей баня за 2 года "села" на 3-4 см ( по высоте)
Кроме того, это может автору и не столь актуально, но страховка на деревянный дом дороже:ded:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.