США и Афганистан.

[Папаня]

В 2000 году талибы запретили выращивать мак. Посевы были почти уничтожены (96%).

В 2001 США начали "антитеррористическую операцию".
Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400%. В 2001 году (последний год правления движения "Талибан" в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 - более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 - 12.000 тонн и т.д.....

В результате этой операции за время оккупации Афганистан стал производить почти 100% мирового героина.
Бороться с производством героина США не желает: спецпредставитель США по Афганистану и Пакистану Ричард Холбрук заявил об отказе от уничтожения посевов, поясняя это тем, что, уничтожение посевов мака является не только расточительным и неэффективным, но и контрпродуктивным, лишая афганских крестьян работы.

Россия занимает первое место в мире по количеству потребляемого героина.
Спасибо товарищам из-за океана за "антитеррористическую операцию".

[Дофина]

Не, ну они зато у нас вертолеты для войск в Афганистане покупают

[Mост Ватерлоо]

Все вроде верно, но источника не хватает.

[Харпер Ли]

Дайте первоисточник пож.

Россия занимает первое место в мире по количеству потребляемого героина.
Спасибо товарищам из-за океана за "антитеррористическую операцию".
Россия потребляет героин, потому что США не борется с посевами мака в Афганистане? Железная логика.

[sisley]

В 2000 году талибы запретили выращивать мак. Посевы были почти уничтожены (96%).

В 2001 США начали "антитеррористическую операцию".
Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400%. В 2001 году (последний год правления движения "Талибан" в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 - более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 - 12.000 тонн и т.д.....

В результате этой операции за время оккупации Афганистан стал производить почти 100% мирового героина.
Бороться с производством героина США не желает: спецпредставитель США по Афганистану и Пакистану Ричард Холбрук заявил об отказе от уничтожения посевов, поясняя это тем, что, уничтожение посевов мака является не только расточительным и неэффективным, но и контрпродуктивным, лишая афганских крестьян работы.

Россия занимает первое место в мире по количеству потребляемого героина.
Спасибо товарищам из-за океана за "антитеррористическую операцию".

а вы хотели, шоб американцы просто так там демократию ваяли, забесплатно? ессно, цель - контроль наркотрафика... потому и бардак там... американцам порядок нафиг не нужен... просто как мычание.

[sisley]

Дайте первоисточник пож.


Россия потребляет героин, потому что США не борется с посевами мака в Афганистане? Железная логика.

россия получает много дешевого героина, потому что сша поощряют выращивание исходного сырья и его переработку. опыт окучивания золотого треугольника в двадцатом веке не пропьешь...

[AleNick]

Россия занимает первое место в мире по количеству потребляемого героина.
Спасибо товарищам из-за океана за "антитеррористическую операцию".
Извините, а в каких цифрах? "На душу населения", или как вообще?

[Харпер Ли]

россия получает много дешевого героина, потому что сша поощряют выращивание исходного сырья и его переработку. опыт окучивания золотого треугольника в двадцатом веке не пропьешь...
Посмотрела цифры - в 1999 году при талибах производилось опий-сырца 4565 тонн в год, в 2010 году 3600 тонн.

[Крупский]

а вы хотели, шоб американцы просто так там демократию ваяли, забесплатно? ессно, цель - контроль наркотрафика... потому и бардак там... американцам порядок нафиг не нужен... просто как мычание.
Ничего они там уже не контролируют. Просто, будучи прагматиками, они прекрасно понимают, что при любой попытке уничтожить посевы - они получат такой адекватный ответ от афганских "крестьян". что не задержатся там и на месяц. Зачем им ценой жизни своих солдат решать наши проблемы. В связи с этим невольно возникает вопрос, почему наш бравый мочитель в сортирах сквозь пальцы смотрит на фактически прозрачную границу России с нашими южными братьями по СНГе, сиречь на открытую Афганско-Российскую границу? И кому такая граница выгодна в РФе? Впрочем, вопрос риторический... Кроме того, амфоры это конечно очень важно...

[первоцвет]

http://newsru.com/world/25mar2010/natoafgan.html

[Крупский]

Извините, а в каких цифрах? "На душу населения", или как вообще?
На душу. Это недавно наш борец с грузинскими винами заявил. Правда он сказал, что это, вероятно, транзит, чем искренне меня порадовал. Вероятно имелась ввиду Финляндия и прибалтика :-)

[sisley]

Ничего они там уже не контролируют. Просто, будучи прагматиками, они прекрасно понимают, что при любой попытке уничтожить посевы - они получат такой адекватный ответ от афганских "крестьян". что не задержатся там и на месяц. Зачем им ценой жизни своих солдат решать наши проблемы. В связи с этим невольно возникает вопрос, почему наш бравый мочитель в сортирах сквозь пальцы смотрит на фактически прозрачную границу России с нашими южными братьями по СНГе, сиречь на открытую Афганско-Российскую границу? И кому такая граница выгодна в РФе? Впрочем, вопрос риторический... Кроме того, амфоры это конечно очень важно...

а зачем они там стоят, будучи прагматиками? деньги немалые и убивают их там?

[Дофина]

Ну дык если даже Омерика не может, наш-то что сделает?

[sisley]

Посмотрела цифры - в 1999 году при талибах производилось опий-сырца 4565 тонн в год, в 2010 году 3600 тонн.

кто и какими средствами подсчитывает оборот наркотиков?

[Крупский]

http://newsru.com/world/25mar2010/natoafgan.html
:)) По-видимому НАТО ожидает от России помощи в борьбе за повышение уровня жизни наркоторговцев, например. путем увеличения закупок.

[Фру Фру]

Ничего они там уже не контролируют. Просто, будучи прагматиками, они прекрасно понимают, что при любой попытке уничтожить посевы - они получат такой адекватный ответ от афганских "крестьян". что не задержатся там и на месяц. Зачем им ценой жизни своих солдат решать наши проблемы. В связи с этим невольно возникает вопрос, почему наш бравый мочитель в сортирах сквозь пальцы смотрит на фактически прозрачную границу России с нашими южными братьями по СНГе, сиречь на открытую Афганско-Российскую границу? И кому такая граница выгодна в РФе? Впрочем, вопрос риторический... Кроме того, амфоры это конечно очень важно...

крестьяне похлеще вооруженных солдат что ли? :))
все зло от афганских крестьян :))

[sisley]

Ну дык если даже Омерика не может, наш-то что сделает?

ну, афган-2 замутить...

[Marysabel]

............ лишая афганских крестьян работы.

.
а мне плевать на афганских крестьян...
могли бы и хлопок выращивать, кстати.

[sisley]

крестьяне похлеще вооруженных солдат что ли? :))
все зло от афганских крестьян :))

вооруженные крестьяне похлеще вооруженных солдат.

[Крупский]

а зачем они там стоят, будучи прагматиками? деньги немалые и убивают их там?
Это называется - политический истеблишмент. Каждый президент оплота демократии должен бросить свое полешко в костер священной инквизиции.

[sisley]

а мне плевать на афганских крестьян...
могли бы и хлопок выращивать, кстати.

выхлоп не тот...

[sisley]

Это называется - политический истеблишмент. Каждый президент оплота демократии должен бросить свое полешко в костер священной инквизиции.

дак не без пользы ...

[varab]

решать наши проблемы....

вы думаете в пиндосию не поступает героин оттуда???
именно туда он и идет в первую очередь

[Крупский]

крестьяне похлеще вооруженных солдат что ли? :))
все зло от афганских крестьян :))
Эти плохо вооруженные крестьяне дали хорошего пинка СССР, еще раньше англичанам, еще раньше татаро-монголам. У них богатый опыт борьбы с демократизаторами - несколько столетий.

[Харпер Ли]

кто и какими средствами подсчитывает оборот наркотиков?

Это из доклада УНП ООН. Как-то считают, наверное.
Я воообще-то о другом. Почему в Россию практически открыт доступ наркотиккам из Афганистана? Это забота нашего Правительства, а не США.

[Фру Фру]

так а каким еще способом проще всего сократить население земли?

[Харпер Ли]

вы думаете в пиндосию не поступает героин оттуда???
именно туда он и идет в первую очередь

30% в Европу, 40% в Россиию.

[Крупский]

вы думаете в пиндосию не поступает героин оттуда???
именно туда он и идет в первую очередь
Да нет, там свои поставщики - латинская америка. Да и не моден герыч в штатах, у них популярней качественный продукт

[Крупский]

дак не без пользы ...
Для афганских крестьян :-) ?

[Бустик]

В связи с этим невольно возникает вопрос, почему наш бравый мочитель в сортирах сквозь пальцы смотрит на фактически прозрачную границу России с нашими южными братьями по СНГе, сиречь на открытую Афганско-Российскую границу? И кому такая граница выгодна в РФе? Впрочем, вопрос риторический... Кроме того, амфоры это конечно очень важно...

Вот-вот, напрашивается вывод, что сильные мира сего (известные политики) "в доле",и являются марионетками так называемого "мирового правительства"

[Фру Фру]

Эти плохо вооруженные крестьяне дали хорошего пинка СССР, еще раньше англичанам, еще раньше татаро-монголам. У них богатый опыт борьбы с демократизаторами - несколько столетий.
Ни какого пинка СССР не было, цели были достигнуты.
Между прочим при СССР там были школы, заводы, больницы и люди все-таки были хоть как-то социально защищены. Щас население страдает. Какая разница тому же крестьянину что сажать, коноплю или пшено... Он как был оборванцем им и останеца.

[varab]

30% в Европу, 40% в Россиию.

мне другое рассказывали...
причем замешаны в поставках этот самый "котингент" Омериканский

[sisley]

Это из доклада УНП ООН. Как-то считают, наверное.
Я воообще-то о другом. Почему в Россию практически открыт доступ наркотиккам из Афганистана? Это забота нашего Правительства, а не США.

ну, оон кормится из рук сша. поэтому и считает правильно...
доступный наркотрафик позволяет решать насущные проблемы - вершить политику у себя в стране и в мире. как нам, тик и америкосам. на бюджет не разгуляешься:))

[жаба без лифчика]

ну, афган-2 замутить...

не надо ничего мутить...спасет только полная зачистка, чтобы от афганистана лишь воронка осталась.:005:

[sisley]

Для афганских крестьян :-) ?

они низшая ступень пищевой цепи:))

[Крупский]

Вот-вот, напрашивается вывод, что сильные мира сего (известные политики) "в доле",и являются марионетками так называемого "мирового правительства"
:)) Да какая там доля, там, имхо, работают значительно более серъезные люди, а не политические импотенты разных оттенков кожи и, уж тем более, не археологи-любители

[sisley]

Н. Какая разница тому же крестьянину что сажать, коноплю или пшено... Он как был оборванцем им и останеца.

коноплю покупают бодрее... и, вообще, кто там их спрашивает? сказано, сажаем коноплю, значит, коноплю...

[Харпер Ли]

мне другое рассказывали...
причем замешаны в поставках этот самый "котингент" Омериканский

мне не рассказывали, я доклад ООН читаю. А рассказывали мне, что по России наркотики в бронированных камазах Банка россии перевозят.

[sisley]

не надо ничего мутить...спасет только полная зачистка, чтобы от афганистана лишь воронка осталась.:005:

это очень дорогая воронка получиццо...

[Дофина]

не надо ничего мутить...спасет только полная зачистка, чтобы от афганистана лишь воронка осталась.:005:
И на что тогда омерика жить будет-то?

[Крупский]

Ни какого пинка СССР не было, цели были достигнуты.
Между прочим при СССР там были школы, заводы, больницы и люди все-таки были хоть как-то социально защищены. Щас население страдает. Какая разница тому же крестьянину что сажать, коноплю или пшено... Он как был оборванцем им и останеца.
Продолжаю утверждать, что СССР получил в Афганистане по сусалам. Не те парни, которые там воевали, а именно СССР, как политическая система.

[sisley]

Продолжаю утверждать, что СССР получил в Афганистане по сусалам. Не те парни, которые там воевали, а именно СССР, как политическая система.

угу. и каки-таки цели были достигнуты?

[Папаня]

Все вроде верно, но источника не хватает.
Много источников.

Вчера вечером перелистал старый журнал, в котором израильский спец утверждает, что ЦРУ - крупнейший в мире торговец наркотиками. Вот статья (http://www.bg.ru/article/7399/)

Сегодня решил порыться в инете.
тут, (http://www.afghanistan.ru/doc/3339.html)
тут, (http://voodoopipl.ru/torgovlya-narkotikami/ssha-i-afganskij-geroin/)
написано где-то о том же.

Много интересного здесь (http://smi2.ru/Nikolay__/c317410/?comm_id=603240)
и вот тут. (http://www.narcozona.ru/traff.html)


Дайте первоисточник пож....

Согласно данным, представленным в докладе Управления ООН по наркотикам и преступности — на 2009 год Россия занимает первое место в мире по количеству потребляемого героина. .. отсюда (http://daypic.ru/drugs/59714)
Свежее доклада не видел.


Посмотрела цифры - в 1999 году при талибах производилось опий-сырца 4565 тонн в год, в 2010 году 3600 тонн.Смотрите лучше 20001 год - менее 200 тонн. За 2010 не скажу, но встречал цифру в 15 000 тонн.

[жаба без лифчика]

И на что тогда омерика жить будет-то?

ну в этом и проблем.

хотя идея хорошая...хоть помечтать дайте.:)

[Харпер Ли]

Продолжаю утверждать, что СССР получил в Афганистане по сусалам. Не те парни, которые там воевали, а именно СССР, как политическая система.

Так концу 80-ых СССР и без Афганистана скончался.

[Крупский]

Так концу 80-ых СССР и без Афганистана скончался.
А я спорю? И без Кубы, и без Кореи, и без Анголы, Йемена, список длиный...

[Харпер Ли]

А я спорю? И без Кубы, и без Кореи, и без Анголы, Йемена, список длиный...

если бы не кормили полмира, и не финансировали минисоцреволюцию в каждом африканском племени, может и выжил бы СССР.

[Папаня]

а мне плевать на афганских крестьян...
могли бы и хлопок выращивать, кстати.
Это верно.
В Европарламенте подсчитали, что если бы из ежегодно выделяемого на войну 1 млрд. треть-четверть шла на создание рабочих мест, сельхозразвитие, то в Афгане было отлично и без герыча.
Американские друзья против

[Крупский]

если бы не кормили полмира, и не финансировали минисоцреволюцию в каждом африканском племени, может и выжил бы СССР.
Как сейчас пишет молодежь - Здравствуй, капитан Очевидность! :flower:

[Барбус]

А что, кроме России, никаких стран вокруг Афганистана нет? Чё тока мы подсели-то?
Русским насильно его вкалывают?

[sisley]

если бы не кормили полмира, и не финансировали минисоцреволюцию в каждом африканском племени, может и выжил бы СССР.

а ссср разве от бедности помер?

[Харпер Ли]

Как сейчас пишет молодежь - Здравствуй, капитан Очевидность! :flower:

Ну я же не претендую на новое толкование истории;).

[Харпер Ли]

а ссср разве от бедности помер?

Щас в меня полетят тапки. Но теория Гайдара об экономическом крахе СССР мне наиболее близка.

[Папаня]

... Чё тока мы подсели-то?За Вас лично не скажу, но и Европа неслабо села.
Многие сели. Особенно, где нет смертной казни за дрянь.

[Крупский]

Это верно.
В Европарламенте подсчитали, что если бы из ежегодно выделяемого на войну 1 млрд. треть-четверть шла на создание рабочих мест, сельхозразвитие, то в Афгане было отлично и без герыча.
Американские друзья против
Папаня, я понимаю европарламентариев - они живут в своем, красивом, уютном и толерантном мире. Они до сих пор, вероятно, не понимают, как афганцы паереходят дорогу без светофоров, но ты то?! Производить наркотики всегда будет выгодней, чем работать на "рабочем " месте

[Дофина]

А что, кроме России, никаких стран вокруг Афганистана нет? Чё тока мы подсели-то?
Русским насильно его вкалывают?
Это европа подсела, мы просто тырим по пути следования...

[Папаня]

Папаня, я понимаю европарламентариев - они живут в своем, красивом, уютном и толерантном мире. Они до сих пор, вероятно, не понимают, как афганцы паереходят дорогу без светофоров, но ты то?! Производить наркотики всегда будет выгодней, чем работать на "рабочем " месте
Выгода бесспорна.
Речь не о ней, а о том, что как только талибан практически уничтожил это производство, так сразу США начали "антитеррористическую операцию". Случайно?

[жаба без лифчика]

Русским насильно его вкалывают?

насильно - не насильно, но не все так прямолинейно. ;) это не тот случай, где спрос рождает предложение. имхо

[sisley]

Щас в меня полетят тапки. Но теория Гайдара об экономическом крахе СССР мне наиболее близка.

тут мы с гайдаром разошлись. страна, составленная из насильно собранных обрывков, обречена...

[sisley]

Выгода бесспорна.
Речь не о ней, а о том, что как только талибан практически уничтожил это производство, так сразу США начали "антитеррористическую операцию". Случайно?

сопадение...:065:

[Крупский]

Выгода бесспорна.
Речь не о ней, а о том, что как только талибан практически уничтожил это производство, так сразу США начали "антитеррористическую операцию". Случайно?
Да бог его знает. Может и случайно - смотрел Буш телевизор, увидел, что талибы взорвали очередной памятни всемирного наследия и отправил туда авианосцы. Потом ему, конечно, сказали, что там моря нет, но это было уже потом. Я, честно говоря, давно уже отказался пытаться понять логику действий американских политиков. Особенно меня порадовали недавние дебаты в конгрессе об увеличении гос. долга. Всем исход был понятен, но нафига?:001:

[Харпер Ли]

сопадение...:065:

и 11 сентября сами себе устроили, чтоб под предлогом пои сков Усамы в Афганистане контроллировать наркопоток.

А еще про трубопровод забыли TAPI.

[Папаня]

и 11 сентября сами себе устроили, чтоб под предлогом пои сков Усамы в Афганистане контроллировать наркопоток. ...
Причина 11 сентября кроется во внешней политике США - это бесспорно.
Так что некоторым образом сами себе.

[Малшык]

...Особенно меня порадовали недавние дебаты в конгрессе об увеличении гос. долга. Всем исход был понятен, но нафига?:001:

не любят они Обамку. не хотят беспрекословно подчиняться негру, которого не так давно на плантациях своих гоняли...:065:

[Крупский]

не любят они Обамку. не хотят беспрекословно подчиняться негру, которого не так давно на плантациях своих гоняли...:065:
Как ни странно, любят. Но странною любовью:). Это из опыта общения с американцами.

[Малшык]

Как ни странно, любят. Но странною любовью:). Это из опыта общения с американцами.

республиканцы его постоянно "щекотют". то траблы с гражданством, то реформу медицинскую, то "перезагрузку" с нами. теперь вот госдолг. мне кажется, сольют его и он не будет президентом второй срок...:)

[Крупский]

республиканцы его постоянно "щекотют". то траблы с гражданством, то реформу медицинскую, то "перезагрузку" с нами. теперь вот госдолг. мне кажется, сольют его и он не будет президентом второй срок...:)
Лично я плакать не стану. Харизма у него слабовата для великой страны :)

[Малшык]

Лично я плакать не стану. Харизма у него слабовата для великой страны :)

на том и порешим...:053: :))

[Garda]

Агент Оранж и БОВ решат проблему производства наркотиков

[Папаня]

Решат - это точно.

США менее радикальными методами уничтожает посадки в Колумбии. А вот в Афгане не хотят уничтожать, даже наоборот.

[Garda]

Решат - это точно.

США менее радикальными методами уничтожает посадки в Колумбии. А вот в Афгане не хотят уничтожать, даже наоборот.

а смысл? на игле вся Россия и ивропа. ивропа через свАбоднйуу Албанию и косово.

[Алиенка]

В 2000 году талибы запретили выращивать мак. Посевы были почти уничтожены (96%).

В 2001 США начали "антитеррористическую операцию".
Уже в 2002 году рост производства опия-сырца, а, следовательно, и героина, составил 1400%. В 2001 году (последний год правления движения "Талибан" в Афганистане) было собрано 185 тонн опия-сырца, в 2002 году уже 1900-2700 тонн, в 2003 - более 7000 тонн (87% мирового потребления и почти 100% потребления в Европе), в 2004 - 12.000 тонн и т.д.....

В результате этой операции за время оккупации Афганистан стал производить почти 100% мирового героина.
Бороться с производством героина США не желает: спецпредставитель США по Афганистану и Пакистану Ричард Холбрук заявил об отказе от уничтожения посевов, поясняя это тем, что, уничтожение посевов мака является не только расточительным и неэффективным, но и контрпродуктивным, лишая афганских крестьян работы.

Россия занимает первое место в мире по количеству потребляемого героина.
Спасибо товарищам из-за океана за "антитеррористическую операцию".
Я помнится на эту тему в универе доклад писала, меня засмеяли. Почему никто не знал про тот факт, что движение талибан просто категорически истребляло маковое "земледелие"
А еще военные и гуманитарные грузы не досматриваются:073:

[sisley]

Почему никто не знал про тот факт, что движение талибан просто категорически истребляло маковое "земледелие"
А еще военные и гуманитарные грузы не досматриваются:073:
потому что невыгодно говорить о талибане хорошо, онижевраги.
а из афгана еще наши возили контрабанду. средний состав - дубленки в гробиках, генералы - каменья.

[Ю.И.]

а вы хотели, шоб американцы просто так там демократию ваяли, забесплатно? ессно, цель - контроль наркотрафика... потому и бардак там... американцам порядок нафиг не нужен... просто как мычание.


Не мы баы не хотели демократию, не надо нам, вся .опа уже в занозах от ихней демократии:001: