Документы на землю - какие?

[777]

Если дом многоквартирный и постройки примерно 2003 года в доме есть ТСЖ
Председатель утверждает что земля под домом в собственности у участка есть кадастровый номер - что является документом подтверждающим право собственности ТСЖ на землю ?
Просто кадастровый паспорт или еще должно быть свидетельство о праве собственности? Какой то договор о передачи земли в собственность ?
Кто знает подскажите плиз

[соль с перцем]

Если дом многоквартирный и постройки примерно 2003 года в доме есть ТСЖ
Председатель утверждает что земля под домом в собственности у участка есть кадастровый номер - что является документом подтверждающим право собственности ТСЖ на землю ?
Просто кадастровый паспорт или еще должно быть свидетельство о праве собственности? Какой то договор о передачи земли в собственность ?
Кто знает подскажите плиз

свидетельство о регистрации. и договор. либо безвозмедная передача, либо купля-продажа.

[Vеlmа™]

Достаточно кадастрового паспорта.
Право собственности на земельный участок, расположенный под многоквартирным домом, переходит в общую собственность жильцов с момента формирования участка и проведения кадастрового учета.

[777]

А если у участка есть кадастровый номер, есть ТСЖ,а в выписке из реестра которую мы заказали в написано,что это уведомление об отсутствии сведений о собственности на земельный участок под этим домом и что если регистрация участка была произведена до 98 года то сведения о собственнике нужно запросить либо в пибе либо в кзр
Может ли быть так,что раз нет данных о собственности в росреестре - значит земля принадлежит государству или еще там кому то но не ТСЖ этого дома
Дом был построен примерно в 2002 году, возможно что участок выделялся до 98 года, но председатель утверждает,что земля у них в собственности с 2011 года - получается в росреестре должна была бы быть запись о собственнике?
Если у участка есть кадастровый номер - что это может означать?

[соль с перцем]

А если у участка есть кадастровый номер, есть ТСЖ,а в выписке из реестра которую мы заказали в написано,что это уведомление об отсутствии сведений о собственности на земельный участок под этим домом и что если регистрация участка была произведена до 98 года то сведения о собственнике нужно запросить либо в пибе либо в кзр
Может ли быть так,что раз нет данных о собственности в росреестре - значит земля принадлежит государству или еще там кому то но не ТСЖ этого дома
Дом был построен примерно в 2002 году, возможно что участок выделялся до 98 года, но председатель утверждает,что земля у них в собственности с 2011 года - получается в росреестре должна была бы быть запись о собственнике?
Если у участка есть кадастровый номер - что это может означать?

что произведён кадастровый учёт т.е. участок "занесён в список".

[Vеlmа™]

А если у участка есть кадастровый номер, есть ТСЖ,а в выписке из реестра которую мы заказали в написано,что это уведомление об отсутствии сведений о собственности на земельный участок под этим домом и что если регистрация участка была произведена до 98 года то сведения о собственнике нужно запросить либо в пибе либо в кзр
Может ли быть так,что раз нет данных о собственности в росреестре - значит земля принадлежит государству или еще там кому то но не ТСЖ этого дома
Дом был построен примерно в 2002 году, возможно что участок выделялся до 98 года, но председатель утверждает,что земля у них в собственности с 2011 года - получается в росреестре должна была бы быть запись о собственнике?
Если у участка есть кадастровый номер - что это может означать?
Когда был сформирован участок?

Согласно Закону о введении в действие ЖК, участок, поставленный на кадастровый учет до вступления в силу ЖК , переходит в общую долевую собственность с 1 марта 2005.
Если на день вступления ЖК в силу участок не сформирован, то право о/д собственности возникает по факту проведения кадастрового учета.

Право на общее имущество многоквартирного дома возникает вне зависимости от регистрации прав о/д собственности.

[777]

Нас в первую очередь интересует не участок под самим домом, а прилежащая территория
Может мы не правильно данные указали при заказе выписки из реестра и нам дали выписку на участок под домом? Может ли участок под домом и прилежащая к нему территория быть разными участками с разными кадастровыми номерами?
На сколько мне известно кадастровый учет участка проводился после 2005 года - значит право о\д собственнсоти возникло сразу после проведения этого учета? А может быть так,что номер кадастровый есть, а участок не сформирован?
Может ли быть так,что кадастровый номер есть, а собственник не ТСЖ а кто то другой? Нужно ли нам обращаться за данными в пиб или кзр?
Нас волнует один вопрос - является ли прилежащая территория к дому собственностью ТСЖ - как это узнать?
Ох - одни вопросы
Спасибо за грамотные ответы :)

[Vеlmа™]

Нас в первую очередь интересует не участок под самим домом, а прилежащая территория
Может мы не правильно данные указали при заказе выписки из реестра и нам дали выписку на участок под домом? Может ли участок под домом и прилежащая к нему территория быть разными участками с разными кадастровыми номерами?
На сколько мне известно кадастровый учет участка проводился после 2005 года - значит право о\д собственнсоти возникло сразу после проведения этого учета? Нас волнует один вопрос - является ли прилежащая территория к дому собственностью ТСЖ - как это узнать?
Ох - одни вопросы
Спасибо за грамотные ответы :)

Что именно понимается под прилежащей к дому территорей, в Вашем случае?
Согласно ЖК собственникам помещений в многквартирном доме на праве о/д сосбтвенности принадлежит земельный участок, на котором расположен дом, вместе с элементами озеленения и благоустройства, а также иные, предназначенные для эксплуатации и обслуживания дома, объекты. Т.е. площадки, скамейки, клумбы, парковочные места, трансформаторные будки, мусорные баки и, соответственно, земля под ними.


А может быть так,что номер кадастровый есть, а участок не сформирован?

Нет.


Может ли быть так,что кадастровый номер есть, а собственник не ТСЖ а кто то другой?

Собственник не ТСЖ, а Вы и все остальные собственники квартир. Соответственно, если продается квартира, каждый следующий покупатель с момента регистрации права собственности становится собственником доли общей собственности многоквартирного дома.

Не понятно, как проводился кадастровый учет. Учитывая, что сформировать участок после 2005 года возможно только по решению общего собрания собственников, с приложением протокола собрания, заявления и прочих док-тов. А Вы , как я понимаю, на момент формирования были не в курсе....


Нужно ли нам обращаться за данными в пиб или кзр?

В КЗР, думаю, стоит.

[777]

Спасибо Вам большое за такие разъяснения :flower:
Скажите еще пожалуйста, если участок был сформирован и в данный момент находится в о\д собственности то в уфрс должны быть данные о собственнике или это не обязательно?
Дело все в том, что это соседний дом который отгородил свою территорию забором так, что пол микрорайона лишились возможности прохода к своим домам. Жители соседних домов написали массу жалоб куда только можно в итоге приезжали представители отдела благоустройства из районной администрации депутат и куча еще других отвественных лиц - председатель тсж утверждал , что земля у них в собственности но докменты наотрез отказался покзывать даже в принудидтельном порядке
КГА нам прислали ответ, что проект ограждения участка с кадастровым номером таким то ими согласован с учетом наложенного сервитута на неограниченное количество лиц
Мы тогда решили заказать выписку из реестра , чтобы убедиться в том, что на участок есть обременение а нам дали выписку, что в реестре нет сведений об участке :065: Теперь совсем не понятно что с этим делать
А народ который проживает в этом огороженном доме сами не знают чего у них там творится, собраний нет - все проводится заочным голосованием

[777]

А если у тсж договор аренды на участок - должен ли он быть зарегистрирован в росреестре?
Или за всеми данными по участку надо топать в кадастровую палату?
Или может просто участок в процессе оформления - поэтому нет данных в росреестре по нему?

[Vеlmа™]

Спасибо Вам большое за такие разъяснения :flower:
Дело все в том, что это соседний дом который отгородил свою территорию забором так, что пол микрорайона лишились возможности прохода к своим домам. Жители соседних домов написали массу жалоб куда только можно в итоге приезжали представители отдела благоустройства из районной администрации депутат и куча еще других отвественных лиц - председатель тсж утверждал , что земля у них в собственности но докменты наотрез отказался покзывать даже в принудидтельном порядке
КГА нам прислали ответ, что проект ограждения участка с кадастровым номером таким то ими согласован с учетом наложенного сервитута на неограниченное количество лиц
Мы тогда решили заказать выписку из реестра , чтобы убедиться в том, что на участок есть обременение а нам дали выписку, что в реестре нет сведений об участке :065: Теперь совсем не понятно что с этим делать
А народ который проживает в этом огороженном доме сами не знают чего у них там творится, собраний нет - все проводится заочным голосованием
Да уж.. как все запущено..


Скажите еще пожалуйста, если участок был сформирован и в данный момент находится в о\д собственности то в уфрс должны быть данные о собственнике или это не обязательно?

Если регистрируется обременение, то неразрывно с этим регистрируется и право общей долевой собственности на общее имущ-во. Общее имущ-во рассматривает, как единое целое, и в него входит и земельный участок (если он сформирован), иные нежилые помещения и т.п. Т.е. обязательный характер носит именно регистрация обремения (так же как и возникновения права с., перкращения и т.п.), а не регистрация о\д собственности. Последнее по желанию собственника.
Если утанавливался сервитут и есть соглашение, то это должно быть отражено в ЕГРП.

[Vеlmа™]

А если у тсж договор аренды на участок - должен ли он быть зарегистрирован в росреестре?
Или за всеми данными по участку надо топать в кадастровую палату?
Или может просто участок в процессе оформления - поэтому нет данных в росреестре по нему?
Если участок сформирован и проведен кад.учет, то никакой аренды уже не может быть. Стороны в обязательстве совпадать не могут. Т.к. с момента проведения учета участок переходит в о\д собственность. Соответственно жильцы не могут арендовать сами у себя участок. В общем, опять все сводится к дате кадастрового учета, с который неразрывно связано возникновение права собственности на землю.

[777]

Спасибо Вам большое
Я сегодня дозвонилась в районный КЗР - мне там по базе по кадастровому номеру посмотрели этот участок
Но тетя которая отвечала сама похоже не владеет вопросом... говорит что участок у них оформлен,выделены границы участка, есть кадастровый номер и на прилегающую территорию у них должен быть договор аренды, который видимо еще в процессе регистрации... и посоветовала съездить за выпиской в кадастровую палату на суворовский 65 - типа в той выписке должно быть указано обременение
Вы случайно не знаете на суворовском выписки всем дают или только собственникам?

[АВК]

Вы случайно не знаете на суворовском выписки всем дают или только собственникам?
Всем дают. Любому заинтересованному лицу.

А председатель либо сознательно лукавит, либо откровенно не разбирается. Земля под домом принадлежит не ТСЖ как юридическому лицу, а является общедолевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме. А это большая разница.