вопрос срочный про затопление соседями кватиры..

[Света К]

У родителей в другом городе беда. ( родители сейчас у меня тут гостят), сосед сверху по стояку делает ремонт, по всей видимости что-то скинули в унитаз, в результате у моих родителей - 1 этаж - все добро из унитаза фонтаном по прихожей, ванной, туалету ровным слоем. Соседка, поливающая цветочки обнаружила и позвонила. Родители в шоке, сосед с ними связался, пока разговоры по телефону, завтра папа туда выезжает, 2 дня дороги в поезде так или иначе..
Сегодня с соседом будет говорить по телефону мой муж и брат. Надо жестко поговорить и чего-либо предъявить. Вот вопрос - чем аргументировать? на что давить? что предъявлять и прочее? никаких ТСЖ там в помине нет... есть ли какие -то правила? законы или что-то еще, на что ссылаться в разговоре требуя устранения всего дерьма и восстановления всего в исходный вид, возможно и ремонта.. ( пока не ясно, пока родители не приедут на место, размер ущерба не оценить)..

[Versia]

Сочувствую. :( Квартира не застрахована? Даже если нет, что-то вроде ЖЭК там есть? От них комиссия, акт, далее- суд (если добровольно не заплатит). Независимой экспертизы там быть не может (в Питере есть такие и не одна)? И посмотрите сайт заливает спб, там были контакты юристов, может они подскажут.

[Света К]

спасибо!
Нет, квартира не застрахована, конечно же..
независимая экспертиза - очень навряд ли..
вместо ЖЭКа есть место куда ходят платить за квартиру и есть управдом ( из соседей на добровольной основе), все..
это провинция.. маленький городок в Краснодарском крае.

пошла смотреть сайт

[Versia]

Тогда полицию? Нужен официальный акт, с печатями и подписями, с которым потом - в суд, если товарисч не хочет платить.
Ну а куда ходят платить, они же не себе деньги забирают, есть у них хоть кто-то в штате, вот с него и акт. А водопроводчики от какой конторы?

[Olevinska]

Вообще сначала первичен акт дежурной аварийной службы. От того, как он составлен, зависит длительность судебного процесса. Важно, чтобы в нем была указана причина и источник аварии. Затем, надо обращаться к обслуживающим коммунальщикам, чтобы вышел техник и подробно составил акт о том, какие страдания нанесены квартире и имуществу (это важно для определения суммы ущерба). Далее, если виновное лицо откажется возмещать ущерб, вызывается оценщик, имеющий лицензию, составляет отчет об оценке ущерба. Кроме того,туда можно еще приплюсовать расходы на юристов, оценщиков и т.д.И всю эту сумму в для иск. Отстаивать свои интересы можно самим, по образцу составить исковое заявление, и в суд.
Т.е., в разговоре с соседом можно вежливо, но твердо описать этот возможный сценарий. Отсудить ущерб и получить деньги реально, и эта сумма, благодаря оценке, может превышать добровольный ремонт соседа раза в два.

[Olevinska]

Прочитала пост про отсутствие оценщика. В иске можно указать свою оценку, суд в любом случае, при несогласии ответчика, обяжет провести судебно-строительную экспертизу.
Про уборку всей этой красоты - вызвать уборщиков, заключить договор с ними, пусть напишут расписку о сумме, полученные за клининговые услуги и санэпидобработку. Лучше, если это будет организация, конечно. Но и физ.лиц , в качестве свидетелей в суде никто не отменял. Опять-таки иск будет увеличен на эту сумму.

[Cogito]

У родителей в другом городе беда. ( родители сейчас у меня тут гостят), сосед сверху по стояку делает ремонт, по всей видимости что-то скинули в унитаз, в результате у моих родителей - 1 этаж - все добро из унитаза фонтаном по прихожей, ванной, туалету ровным слоем. Соседка, поливающая цветочки обнаружила и позвонила. Родители в шоке, сосед с ними связался, пока разговоры по телефону, завтра папа туда выезжает, 2 дня дороги в поезде так или иначе..
Сегодня с соседом будет говорить по телефону мой муж и брат. Надо жестко поговорить и чего-либо предъявить. Вот вопрос - чем аргументировать? на что давить? что предъявлять и прочее? никаких ТСЖ там в помине нет... есть ли какие -то правила? законы или что-то еще, на что ссылаться в разговоре требуя устранения всего дерьма и восстановления всего в исходный вид, возможно и ремонта.. ( пока не ясно, пока родители не приедут на место, размер ущерба не оценить)..
если сосед не лох и пойдет в отказку ( мусор в каналью не кидал, всё на помойку ) то придется прилично постараться, собрать максимум доказательств для суда, включая акты, показания свидетелей.
http://verhnesaldinsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=89

[Olevinska]

если сосед не лох и пойдет в отказку ( мусор в каналью не кидал, всё на помойку ) то придется прилично постараться, собрать максимум доказательств для суда, включая акты, показания свидетелей.
http://verhnesaldinsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=89

В этом деле суд отказал на основании акта об аварии, который составили кое-как. Да и не бескорыстно, видимо, там все было.....:065:
Чуть не забыла, в исковом ответчиками надо указывать ЖЭК (или что-там?) тоже.А если акт тоже составят непонятно, то включить ответчиками всех собственников квартир по стояку. ГК это не запрещает. Пусть тогда ответчики доказывают свою невиновность.
А вообще, все эти суды - дело нудное и противное.

[Cogito]

А если акт тоже составят непонятно, то включить ответчиками всех собственников квартир по стояку. ГК это не запрещает. Пусть тогда ответчики доказывают свою невиновность.
А вообще, все эти суды - дело нудное и противное.
соседи в ответ составят коллективный иск к хозяйке затопленной квартиры, что это ее укроп и стал причиной фекального выброса и сделала она это специально, чтобы содрать с соседей деньги на новый ремонт. Нехай доказывает свою невиновность.

По идее акт, независимое экспертное заключение ( в присутствиии всех заинтерересованных лиц ) должен был бы установить или хотя бы дать вектор - чья КОНКРЕТНО вина в забитии стояка отходами жизнедеятельности, а том может и не соседский цемент или палки укропа, а чья-то ( чья ??? ) тряпка, упущенная в унитаз или год нечищенный лежак стали причиной потопа.

[Света К]

Пока по телефону общаются с соседом, сосед обещает все мирно разрулить и исправить.. Завтра будут чистить стояк и сосед пришлет уборщицу все вымыть - убрать-продезинфицировать..... Но блин.. родители тут, квартира там.. в квартире чужие люди... под присмотром надежного человека, конечно, опять же соседки.. но все же.. нервно и волнительно.. дальше по ситуации будет..

самое обидное - ни ТСЖ, ни ЖЭКа, ни водопроводчиков, ни независимой экспертизы нет и не будет.. провинция.. т.е.
или только мирно разруливать с соседом или никак.. Но пока сосед не отпирается от своей вины.. уже хорошо...

[Cogito]

Пока по телефону общаются с соседом, сосед обещает все мирно разрулить и исправить.. Завтра будут чистить стояк и сосед пришлет уборщицу все вымыть - убрать-продезинфицировать..... Но блин.. родители тут, квартира там.. в квартире чужие люди... под присмотром надежного человека, конечно, опять же соседки.. но все же.. нервно и волнительно.. дальше по ситуации будет..

самое обидное - ни ТСЖ, ни ЖЭКа, ни водопроводчиков, ни независимой экспертизы нет и не будет.. провинция.. т.е.
или только мирно разруливать с соседом или никак.. Но пока сосед не отпирается от своей вины.. уже хорошо...
Да, хоть не отпирается и разруливает с уборкой - уже неплохо.
Только имхо фекалии такая вещь - сколь ни поливай хлоркой, а вонять все равно будет долго ( и дерьмом, и хлоркой тоже ). Может имеет смысл заменить по возможности всё ниже ватерлинии ? И лететь самолетом ( если сосед будет готов оплатить стоимость или часть стоимости билета )

[Света К]

Да, хоть не отпирается и разруливает с уборкой - уже неплохо.
Только имхо фекалии такая вещь - сколь ни поливай хлоркой, а вонять все равно будет долго ( и дерьмом, и хлоркой тоже ). Может имеет смысл заменить по возможности всё ниже ватерлинии ? И лететь самолетом ( если сосед будет готов оплатить стоимость или часть стоимости билета )

родители весной только сделали ремонт... родители-пенсионеры, еще один ремонт - если придется по факту - будем брать на свои плечи, что поделать. самолет не покатит - мама не переносит совсем, только поезд..

сегодня квартира была нараспашку целый день - проветривалась, сидели две соседки сторожили..
Единственный плюс во всем - там действительно все свои, соседи надежные, двери не запираются, в квартире ценного ничего нет..

вообще ситуация жесть, родители на валокордине.. и ни я, ни муж , ни брат мой сейчас никто не может тут все бросить и улететь туда хоть на несколько дней ситуацию разрулить, все только после отпуска, с работы не свалить никак :(

[Naslund]

так необязательно из-за соседа, у знакомых так часто бывает - они на 2м этаже живут и то один раз так из раковин и унитаза топило, а на первом этаже вообще нередкое явление...надо трубы прочищать.

[lapa]

Ага, жили мы на первом этаже. И у нас такое случалось. Да, ремонта делать не пришлось, тк я дома была, аварийку вызвала, всю воду по стояку перекрыли тут же, ночью, почистили. После удовольствия сан.техник за мзду в фановой трубе установил решетку и проблемы стали касаться соседей на втором этаже, через три месяца соседка с третьего этажа возмущалась тем, что у неё в ванной г...о плавает . Зато потом 1,5 года (пока в другой гарнизон не уехали) никаких неприятностей не было. Да, а виноваты, как вы понимаете могут быть все, кто живет по стояку и в этот период проживал дома.